ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОЮЗНИКОВ

Сначала надо побывать в той войне и чтобы тебя лично, твоей семьи и близких коснулись все аспекты ССких зверств, а потом хотя бы просто говорить о твоей мнимой справедливости и подобных вещах. А что же ты не выложишь, к примеру, про страшные опыты немцев над детьми-близнецами, после которых почти никто из них не выживал или о массовых расстрелах, женщин и детей бывшего СССР, о сжигании в топках и газовых камерах, о концлагерях и изнасилованиях детей и женщин со стороны СС? Они хоть доказаны, не опровергаемы и не фантастические домыслы в отличие от тобой изложенного. Бесспорно, в этой войне было много жестокости. К примеру, заселение Калининграда. Но со стороны красной армии их было неоднократно меньше и зверств как таковых не было, и всё что, было, было направлено в ответном порядке после всего пережитого.

Хватит умничать. Хреново получается. Теорию расового господства не в СССР придумали, и не СССР проводил политику "окончательного решения еврейского вопроса" в Рейхе и на оккупированных территориях, и не СССР объявил евреев, цыган и славян "расово неполноценными" и подлежащими уничтожению или онемечиванию. И то, что немцы объявили прибалтов "расово близкими" - ещё не повод вые..ваться здесь и приравнивать Красную Армию к Вермахту и СС. Не СССР начал ту войну. И нефиг здесь свистеть. Факты, дядя, упрямая вещь. И даже не пытайтесь тут впаривать прибалтийские мифы об "одинаковости" немецких наци и советов.

P.S. Прошу у модераторов прощения за свой язык, не смог стерпеть такую наглость.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 28-10-2006 - 22:31

А представь себе, что завтра США нанесут ядерный удар по России, а наши ракеты собъют своими противоракетами. Затем захватят нашу страну и начнут вытворять с нами все то же самое, что они сегодня делают, например, в Ираке. Тебе покажется справедливым их поведение и согласишься ли ты с доводами тех кто будет кричать " Победителей не судят!"?

А как на счет этого?

А чем вам собственно неугодила Новодворская? Только тем, что выступала против тоталитарного строя?

Конечно, немцы не были агнцами Божьими, но смею тебя заверить, зверства, которые они якобы повсеместно творили в России -это по большей части вымысел пропагандистской машины СССР. Ты наверное насмотрелась фильмов вроде "Иди и смотри".

Кабы наши расстреливали насильников, тогда бы от советской армиии ничего не осталось. Почитай внимательно данную мной статью, там говорится о сотнях тысяч немецких женщин изнасилованных по многу раз.

Россияне имеют один из самых низких в Европе коэффициентов умственного развития (IQ). Об этом говорится в исследовании Университета Ольстера, которое в понедельник было обнародовано британской газетой Times.
В этом рейтинге россияне оказались на 17 месте из 23 возможных. Нас обошли даже финны, о медлительности которых ходят легенды. Хуже показатели были только у жителей Греции, Франции, Болгарии, Румынии, Турции и Сербии.

По данным исследователей, в России средний коэффициент интеллекта составляет 96 пунктов. Для сравнения, в Германии, где, как оказалось живут самые умные люди, он достигает 107 единиц. В пятерку лидеров также вошли Нидерланды (107), Польша (106), Швеция (104), Италия (102). А в Сербии, которая замыкает список, средний коэффициент интеллекта составляет всего 89 единиц.

По мнению профессора Ричарда Линна (Richard Lynn), существует взаимосвязь между IQ и климатическими условиями: чем суровее природные условия - тем выше коэффициент интеллекта. Не случайно, у жителей северной Европы более развитый интеллект, говорит Линн. Другой фактор, который оказал серьезное влияние на развитием мозга, - пища. Жители юго-восточной Европы традиционно потребляют меньше протеинов, минералов и витаминов, которые необходимы для развития мозга.

Нормальный уровень интеллекта колеблется от 85 до 115 пунктов. IQ одаренных людей может достигать 145 единиц.

А что же от захваченных немцами территорий остался один пепел? Ну вы меня удивили!

Я поливая грязью только тех, кто этого заслуживает. Заметь, я не говорил, что все ветераны являются подонками. Я лишь сказал, что не пожму ни одному из них руку так как нельзя определить по физиономии кто чем занимался на войне.

Гораздо приетнее и безопаснее говорить о подобных вещах по интернету. Наш народ еще не дорос до того уровня когда можно не рискуя здоровьем обсуждать прилюдно подобные вопросы.

Вы что с ума все посходили? Каким это образом ветераны позволили мне родиться? Они что роды у моей матери принимали? А на счет того, что немцы уничтожили бы все живое на земле, то это по меньшей мере недоказанно.

Я ни за Гитлера, шел бы он к чертовой матери! Я за то, чтобы восторжествовала истина и чтобы мы наконец перестали видеть в немцах нацию садистов. Пора избавиться от этих предрассудков.

Господи, вы столько грязи на меня вылили, что я и сам себя испугался! Я мечтаю не об исчезновении России, а о Великой России, но великой не своими военными кампаниями, а человечностью, справедливостью и либеральностью. На счет статьи приведенной мной об умственном превосходстве немцев над всеми остальными народами Европы, так это для того, чтобы вы скорее поняли, что такие умные люди как немцы не могли быть поголовными выродками. Понимаете, умный человек более склонен к высокой морали нежели тупой.

Оскорбления? Где оскорбления? Поверьте, у меня и в мыслях не было вас оскорблять :) Я бы просто побрезговал пачкаться. И почему мою сущность? Я ж о вашей говорил .
Понимаете, если человек урод и к тому же глупый урод, то почему ж я должен ему говорить, что он умница и вообще замечательный человечек? Я честный человек. И урода всегда называю уродом :)

У меня просто нет времени на перечисление всех ваших глупостей. Но если бы вы потрудились перечитать топик внимательно спустя какое-то время на трезвую голову, вы бы и сами покраснели от стыда.
Я обращу внимание только на самые очевидные вещи:

Заглавную статью опускаю сразу, так как уважающий себя человек к подобным «аргументам» вообще аппелировать не станет. Уровень статьи и по части лексики и по части обоснования приводимых данных – ниже всякого плинтуса.

Не подать руки ты имеешь право только тому, кто, как ты точно знаешь, был уличен в данном преступлении. Во всех остальных случаях, перенося вину с отдельных преступников на всех ветеранов поголовно, ты оскорбляешь людей, которые этого не заслужили. А значит именно ты заслуживаешь в данном случае презрения.
Тем более, что твоя позиция не имеет ничего общего к так называемым «общечеловеческим ценностям». Судя по всему, ты совершенно не знаком ни с презумпцией невиновности, ни вообще с чем-либо составляющим основу правового, демократического, либерального... и т.д. государства, сторонником которого на словах ты являешься. Видимо, ТОЛЬКО НА СЛОВАХ. На большее тебе не хватает ума и сообразительности, ума и сообразительности (с).

Потому что:
1. именно германская армия первой вторглась на территории Советского Союза и оккупировала их;
2. оккупация советских территорий носила в разы более жестокий характер, чем оккупация Германии войсками союзников – целенаправленный геноцид местного населения; целенаправленное уничтожение экономической инфраструктуры и памятников культуры при отступлении с оккупированных территорий и т.д. Ничего подобного на территории Германии никто из союзников не вытворял. Это ФАКТЫ, подтверждаемые самими же немецкими источниками.

Ну опять же к выше написанному – человек, сказавший это, не имеет права приписывать себе приверженность к каким-то «общемировым ценностям». Этот человек вообще не способен рассуждать здраво.

Надоели уже невежды, которым только «недавно открылись» такие фантасты, как Резун. Этим бы невеждам еще «открыть» для себя и анти-резунские материалы. Глядишь, чуточку в голове посветлеет.

Преступления немцев на территории СССР, в частности те факты, что были оглашены на Нюрнбергском процессе – это не вымыслы, а ФАКТЫ. Юридически обоснованные факты. Любой западный исследователь, каким бы ярым антисоветчиком он ни был, скрипя зубами, вынужден быдет согласиться с этим. А вот сказки про миллионы изнасилованных «русскими варварами» немок, как правило, восходят к работе господина Бивора. Вот только эти данные уже фактами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Это – всего лишь гипотеза. НЕПОДТВЕРЖДЕННАЯ гипотеза. Так как в ответ на вопрос об источнике количественных данных и методике подсчета изнасилованных женщин, сторонники Бивора обычно начинают мяться, заговариваться, чесать в затылке... в общем, просто разводить руками.

Данная статья в качестве источника не стоит ломанного гроша, так как информация в ней – опять же смотрим выше по Бивора.

По изнасилованиям и реакции командования смотрим здесь http://www.livejournal.com/users/cordaf/20570.html

И воспоминания очевидцев http://www.iremember.ru/artillerymen/kobyl...lyansky5a_r.htm

Ну как можно пытаться говорить всерьез с человеком, который в подтверждение преступлений полувековой давности ссылается на исследование наших дней . Абсурдное мышление ))

Расскажите о своем удивлении моей бабушке (увы, ныне уже покойной), которая, вернувшись из Латвии, где она провела три года на работах, не обнаружила в округе НИ ОДНОЙ деревни. Больше десятка деревень было СОЖЖЕНО. Некоторые вместе с жителями. Отправляйтесь в любую деревню той области, которая в 1941-1944 гг. была оккупирована, и попросите показать вам хоть один дом, построенный до 1945 г. Их единицы. Большинство деревень после освобождения начинали возрождение с ЗЕМЛЯНОК.

Находится в полном противоречии с его же словами о том, что е подаст руки «на всякий случай». То есть автор – лжец.

По твоей физиономии тоже нельзя сказать, чем именно ты занимаешься ночью на темной улице. Может быть ты насилуешь маленьких девочек? Так значит ли это, что при встрече с тобою я должен сразу же давать предупредительный выстрел в живот? Просто так, на всякий случай. Чтобы дети могли спокойно гулять по улице, не опасаясь таких уродов, как ты.

Они позволили твоей матери родиться (если она родилась после 45-го). Если бы не они, то не факт, что она вообще когда-либо появилась на свет. А уж тем паче ты.

Так никто, кроме вас, здесь и не предлагает видеть в какой-либо нации одних только невменяемых садистов. Немцы – прекрасная нация. И прекрасные воины. WWII это отлично продемонстрировала. И уж кто-кто, а русские немцев всегда уважали. Это у французов и англичан принято свысока посмеиваться над ними, как над жадными, недалекими и т.д.

Опять же – никто и не пытается представить немцев «поголовными выродками». Однако массовые преступления против мирного населения на оккупированных советских территориях – факт, признаваемый самими немцами. Геноцид целых народов по расовому признаку – факт, признаваемый самими немцами. И т.д.
Вот только в вашей бедном недалекой головушке все дико перепуталось. Факты виновности немцев во всех вышеперечисленных преступлениях не означают, что кто-то хочет бросить тень на немцев как нацию (как это делаете вы с русскими). Это не ВИНА немецкого народа, а его ТРАГЕДИЯ. Немцы – такие же ЖЕРТВЫ гитлеровского режима, как и русские, евреи, поляки и т.д. Преступления немецких солдат против мирного советского населения – это преступления отдельных людей, а не преступление немецкой нации.

Весьма сомнительно. Знаю массу очень добрых, отзывчивых людей, которые даже среднего образования не имеют. А вот некоторые граждане с двумя-тремя высшими образованиями действительно не стоят того, чтобы им подавали руку.