Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


1914 год - поворотный пункт истории

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
1914 год - поворотный пункт истории -> Разговоры об истории


Страницы: [1]2

Ночной8дозор
До 1914 года на этой земле были мир, покой и безопасность...
С первой мировой войной весь мир распался и мы до сих пор не знаем, почему...?
Vekmnbr
Подзадорю.
Я тоже считаю, что 1914 год стал поворотным в истории человечества и все те факты имеющиеся сейчас, являются эхом 1914. Не будь этого сербского придурка, убившего принца Франца Фернинанда и не будь придурковатого австрийского правительства готового из-за этого начать войну (прям как Чечня), то мы не имели бы мировую войну и миллионы убитых. Не имели бы Гражданскую войну в России и не получили бы Ленина, а значит и Гитлера и естественно Сталина. Сидели бы мы сейчас, российские купцы (бизнесмены) на берегу Темзы и пили бы чай с плюшками и не парились бы такими вещами как патриотизм и Родина.
J-Art
QUOTE (Мультик @ дата: 22.10.2004 - время: 23:43)
Не будь этого сербского придурка, убившего принца Франца Фернинанда и не будь придурковатого австрийского правительства готового из-за этого начать войну (прям как Чечня)...

Судьба тоже шутки шутить любит...
Ночной8дозор
До 1914 года предвещали эру социального прогресса и просвещения. А что теперь, близок ли конец...?
Злюший
Позвольте, но что мы имеем сейчас?
Отсутствие прогресса? Нет просвещения? Бросьте! За последний век человечество сделало такой шаг в будущее, по сравнению с которым вся мировая история - детские попытки встать на ноги... Мы в космосе, мы приручили атом, мы знаем возможности лазера, мы работаем на компьютерах, наконец! И ничто не "двигает" умы так, как это делает война! Увы, парадокс...
Reaper
Гаврила Принцип не виноват.
WW1 была в мыслях до него, повод нашли бы и без продырявленного эрцгерцога.
Vekmnbr
Я говорил о мире и наверное больше намекал на жертвы, которые нам принёс 1914 год. Лучше уж без компьютера, чем иметь такие жертвы.
Кто-то говорил про слезу ребёнка...Я не могу оправдать ни одной войны.
Ночной8дозор
А что говорит Библия, что бы доказать, что мы живём в "последние дни"...
P\s Злюший, разве это шаг..?, что там компьютер, когда для того, что бы показать, как работает только одна живая клетка, нужно построить 100 огромных заводов и то если получится...
крыска
Хм, Злющий... Логическая связь между "мы в космосе, мы приручили атом, мы знаем возможности лазера, мы работаем на компьютерах" и Первой мировой войной? То есть, не будь её, человечество это не изобрело бы? Почему?! blink.gif
Reaper
Война способствует техническому прогрессу.
J-Art
QUOTE (Злюший @ дата: 25.10.2004 - время: 06:41)
И ничто не "двигает" умы так, как это делает война! Увы, парадокс...

Да на кой х.. нужны эти умы ТАКОЙ ценой...
Злюший
Ну вот, блин: Мультик подзадорил... wink.gif
На самом деле, автор "желал" прогресса и он его получил. Простые связки поворотных вех истории с великим и могучим "если" всегда обречены...
Reaper ответил на все вопросы. Так человечество изобрело порох, так появились первые реактивные двигатели, так военные спутники уже давно охватили Землю паутиной слежки... К чему валить все на 1914 год? Не понимаю... и уж тем более, просто не приемлю версию об иддилии до его наступления!
Ночной8дозор
В 1914 мир "дал трещину"...Началась эпоха насилия и безпорядков...
Технический прогресс, да пожалуйста...это всего лишь игрушки мозга...
P\s Злюший, отвлекаюсь... wink.gif
Ибн Булгар
QUOTE (Ночной8дозор @ дата: 22.10.2004 - время: 09:53)
До 1914 года на этой земле были мир, покой и безопасность...
С первой мировой войной весь мир распался и мы до сих пор не знаем, почему...?

Поворотным днем в истории стало убийство Столыпина одним евреем на Украине-не буть того убийства не было бы 1914, 1917, 1941, 1991 годов.
крыска
QUOTE (Reaper @ дата: 25.10.2004 - время: 16:53)
Война способствует техническому прогрессу.

Но препятствует духовной эволюции?
Reaper
Конечно препятствует.
Хотя, когда это человечество стремилось к духовной эволюции?
Жрать, срать, трахаццо и спать - это всегда пожалуйста, это вам не Ницше читать.
Лично у меня факт того, что войны способствуют прогрессу, восторга не вызывает, но против истории не попрёшь.
Злюший
крыска, и что с революцией? Какое было время для духовных революций в мире, доведенном до отчаяния кризисами... перепроизводства, недопроизводства и т.д.?
В пику автору темы, повторюсь: не вижу никакой идилии... до 1914-го года. Никакой.
Ночной8дозор
До 1914 мир был далёк от всемирных войн и глобальных бед. С 1914 исчезло спокойствие и безопасность. К какому же прогрессу привела война? Что мы имеем? Беспредел, массовая гибель людей, терроризм...Какие перспективы будующего...? Третья Мировая...Какой же прогресс внесёт будующая война?
Да и где прогресс-то, что мы такого научились делать.., повторяю весь этот прогресс - игрушки мозга...война к этому не ведёт.
крыска
QUOTE (Reaper @ дата: 26.10.2004 - время: 11:12)
Конечно препятствует.

Не уверена. bleh.gif
QUOTE
Хотя, когда это человечество стремилось к духовной эволюции?

А разве это не обязательное условие его существования? wink.gif
QUOTE
Жрать, срать, трахаццо и спать - это всегда пожалуйста, это вам не Ницше читать.

Ведь тогда бы из каменного века не выползли бы. А мы вона-а-а уже где! bleh.gif
QUOTE
Лично у меня факт того, что войны способствуют прогрессу, восторга не вызывает, но против истории не попрёшь.

Так какому все-таки прогрессу? wink.gif
Reaper
QUOTE (крыска)
А разве это не обязательное условие его существования?

Неа! bleh.gif Обязательное условие существование - это наличие того, что можно жрать и возможность трахаццо.Мы таки абизьяны, как ни крути. bleh.gif
QUOTE
Ведь тогда бы из каменного века не выползли бы. А мы вона-а-а уже где!

Прогресс обусловлен желанием пожрать побольше и повкуснее.
Какие по-вашему идеологические встряски привели к очередному витку технического прогресса? wink.gif
QUOTE
Так какому все-таки прогрессу?

Возьмём WW2.
Начали с винтовок, нелепых танкеток и фанерных самолётов, а кончили внедрением автоматического оружия, танков серий Tiger и ИС, реактивной авиацией, баллистическими ракетами и ядерным оружием.
Согласитесь, желание замочить побольше врагов таки стимулирует мозги. bleh.gif
Злюший
Стала предельно понятна точка зрения сторон. Но при чем здесь все же именно 1914 год? Хоть убейте - не пойму!
Ночной8дозор
QUOTE (Reaper @ дата: 28.10.2004 - время: 10:43)
Мы таки абизьяны, как ни крути.
Возьмём WW2.
Начали с винтовок, нелепых танкеток и фанерных самолётов, а кончили внедрением автоматического оружия, танков серий Tiger и ИС, реактивной авиацией, баллистическими ракетами и ядерным оружием.
Согласитесь, желание замочить побольше врагов таки стимулирует мозги. bleh.gif

Мы не от обезьян произошли.
Во..., прогресс! особенно ядерное оружие! да и всё остальное оружие...
Это всё приведёт к уничтожению мира, а не к прогрессу-----не в том направлении двигаемся!

P\s Злюший с того момента (1914) прогресс не в том направлении пошёл...
Reaper
QUOTE (Ночной8дозор @ дата: 28.10.2004 - время: 13:35)
Мы не от обезьян произошли.
Во..., прогресс! особенно ядерное оружие! да и всё остальное оружие...
Это всё приведёт к уничтожению мира, а не к прогрессу-----не в том направлении двигаемся!

А от кого же мы произошли?От марсиан?
Будете, кстати, отрицать важность ядерной энергетики, коя зародилась как следствие работ по созданию ЯО?
Или теперь реактивными только истребители/бомберы делают?
Или работы фон Брауна на тему V-2 не были использованы для программ Восток и Apollo?
Так что прогресс, как ни крути. bleh.gif
Пусть даже и с военной доминантой.
Ночной8дозор
Ранние теории человеческой эволюции были фантазией учёных 19 века.
Основным доказательством является жалкий ряд костей.
Нет ни одного доказательства, что после появления в палеонтологической летописи гомо сапиенса, в объёме мозга произошли биологические изменения.
Человек в палеотологической летописи появляется внезапно, причём таким , каков он есть сегодня. Где связь между человеком и обезьяной? Её нету! Поэтому учёные и придумали это
недостающее звено, выдумали существа...от которых постепенно, в процессе эволюции произошёл человек. Да что там обезьяны, даже были и грызуны, от которых мог произойти ччеловек...Нет ни какой связи человека с обезьяной! Как в палеонтологической летописи, так и сегодня среди людей наблюдается большое разнообразие в размерах и форме скелета. Но все они относятся к одному ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ РОДУ! (В кратце...)
P\s Сейчас нет достоверных доказательств от чего произошёл человек, есть только теории, а теория про обезьян самая примитивная, её вдолбили в наши умы и теперь людям трудно переосознать что это не правда...
К вопросу о прогрессе:
Например: путшествие на самолёте осуществляется реактивным двигателем. Многиеживотные так же перемещаются реактивным способам, делая это тысячалетиями...
Никакого прогресса...Всё и так было...
Никакие старания людей не принесли мира и благополучия для всех.
Войны, распад семей, бедность, голод поражают одну за другой страны...
Ядерные ракеты готовы уничтожить Землю в любую секунду.
Весь этот прогресс, да ещё и благодаря войне, не ведёт к благополучию, а рушит мир...!!!
Reaper
QUOTE
Нет ни одного доказательства, что после появления в палеонтологической летописи гомо сапиенса, в объёме мозга произошли биологические изменения.

И какое отношение это имеет к вопросу о происхождении Homo Sapiens?
То, что биологическая эволюция мало сказалась на данном виде я не отрицаю. wacko.gif
QUOTE
Да что там обезьяны, даже были и грызуны, от которых мог произойти ччеловек...Нет ни какой связи человека с обезьяной!

С учётом того, что сначала были грызуны, а потом уже обезьяны- ясен пень, что и мы, и обезьяны не без грызунских генов.
С теми же уникумами, кои произошли напрямую от трилобитов - хотел бы познакомиться. rolleyes.gif
Кстати, с интересом выслушаю вашу теорию происхождения сапиенсов. rolleyes.gif
QUOTE
Многиеживотные так же перемещаются реактивным способам, делая это тысячалетиями...

Технический прогресс - увеличение возможностей человека за счёт всякоразличных техсредств.
Хотя сопло у человеков есть, но не видел, чтобы кто-либо посредством оного реактивно передвигался. biggrin.gif
QUOTE
Никакие старания людей не принесли мира и благополучия для всех.

Эта цель никогда техпрогрессом не преследовалась.И вообще, imho, недостижима.Оппозиция и в раю будет.
QUOTE
Войны, распад семей, бедность, голод поражают одну за другой страны...

Да, и в этом виновата реактивная авиация etc.Луддиты бы с этим согласились, да вот нету их ныне.Давно оные отправились на свалку истории. rolleyes.gif
QUOTE
Весь этот прогресс, да ещё и благодаря войне, не ведёт к благополучию, а рушит мир...!!!

А какая вам разница, даст ли вам по голове злобный сосед дубинкой, или же чего-нибудь ядрёное применит?
Техника не является причиной бед человечества.Самый главный наш враг - тупорылый и никчемный Homo Sapiens.Хотя, слово Sapiens из названия вида можно убрать. angel_hypocrite.gif
Ночной8дозор
Reaper:
QUOTE
Нет ни одного доказательства, что после появления в палеонтологической летописи гомо сапиенса, в объёме мозга произошли биологические изменения.

QUOTE
И какое отношение это имеет к вопросу о происхождении Homo Sapiens?
То, что биологическая эволюция мало сказалась на данном виде я не отрицаю. wacko.gif

Это имеет прямое отношение к вопросу о происхождении человека! Нет ни какого доказательства того, что после появления в палеонтологической летописи гомо сапиенса около 50 000 лет тому назад в объёме мозга или его структуре произошли биологические изменения. Поэтому возникает вопрос: Что заставило эволюцию...произвести как бы в одну ночьсовременного человека
с его особым высокоразвитым мозгом. Эволюционная теория не в состоянии дать на это ответа. Современные обезьяны возникли видимо ни от куда, у нет прошлого, никакой палеонтологической летописи. И истинное происхождение современных людей - существ с большим мозгом, прямоходячих, бесшерстных.., является таким же таинственным вопросом...
QUOTE
Никакие старания людей не принесли мира и благополучия для всех.

QUOTE
Эта цель никогда техпрогрессом не преследовалась.И вообще, imho, недостижима.Оппозиция и в раю будет..

Конечно не достижима! С 1914 года мир НЕОБРАТИМО изменился. Да война принесла технический прогресс...Но не тот который нужно. Если бы мир "пошёл" без I МВ...по пути социального прогресса и просвещения, то было бы другое время...НО этого не произошло и мир "пошёл в другом направлении" ПОЭТОМУ Я и назвал тему 1914 год - поворотный пункт истории.
Люди жили на Земле ТЫСЯЧАЛЕТИЯМИ, но за каких то жалких 100 лет, люди практически уничтожили планету!
Ещё раз повторяю, не в том направлении пошли...Случилось то, что нельзя изменить...Мир катится к уничтожению!
QUOTE
А какая вам разница, даст ли вам по голове злобный сосед дубинкой, или же чего-нибудь ядрёное применит?
Техника не является причиной бед человечества.Самый главный наш враг - тупорылый и никчемный Homo Sapiens.Хотя, слово Sapiens из названия вида можно убрать. angel_hypocrite.gif

Мне ни какой. Я говорю о продолжении жизни на планете.
А я и не виню технику...Конечно согласен, что главный виновник всего этого человек, а техника как средство разрушения мира.(конечно я не имею ввиду безопасные приборы.. )
P\s Reaper, Прошу не разбивать мой текст на кусочки, меняя его смысл и разрушая представления того, что я написал! Пишите ответ я пойму! А то игра в дразниловки получается...
С уважением Ночной8дозор!
Злюший
Ночной8дозор, ты не последователен. Кроме того, бездоказательность "назначенного" "судного человечества" толкает на все новые вопросы... О каком "пути просвящения" речь? В России, к примеру, попробовали - ликбез, плюс всеобщая электрификация. Чем не опыт социального прогресса?
Ночной8дозор
Эхх...Трудно объяснить то что хочу, тяжело всё сразу охватить...У меня в голове большая информация происхождения всего... и возможность разрушения мира...И этот весь прогресс не тот...Всё взаимосвязано...но трудно обьяснитть...слишком много тысячалетий связываю...
Никто не помогает... rolleyes.gif
Lover_lady
ДА из-за начала мировых войн мир распался!
*с авторитетным видом*
bleh.gif
Vekmnbr
А чё тут думать. В голове у большинства людей психологическая зависимость от войн - причина в этом. Хочу заметить, что воевать и умирать никому не очень-то и хочется. На войну толкают единицы, прикрываясь всяческими, с моей точки зрения, грязными лозунгами. И вот эти единицы и делают тот мизерный прогресс за счёт войны и естественно зарабатывают на этом политические и финансовые деведенды. Единицы.

Кто согласится с тем, что 50 млн. (1914-1954) погибших россиян и советских людей в ходе политики и воин положили свою жизнь на благо прогресса? Думаю, что вдумавшись - никто не согласится.

А прогресс существует только благодаря экономическим достижениям, благодаря науке и культуре. Япония не имеет мощного военного потенциала и ни к чему. Вся мощь индустрии настроена на потребителя и именно потребитель даёт мощный импульс в развитии прогресса. Те страны, которые поняли это, идут именно этим путём. Это и финансовое благополучие и великие достижения. Против потребительства (экономического благополучия) выступают основные религиозные конфессии и политика государства.
А война уничтожает основной потенциал государства - людей. Я ещё раз напомню, что в нашей стране с 1914 года погибло 50 млн. человек. Это только в нашей стране. А если бы эти люди были живы? Или вы считаете, что будь они живы, то мы ковырялись бы в земле с мотыгами?

Вот если бы они все были живы, то мы имели много больше друзей, братьев и сестёр. А разве это плохо? Будьте уверены, что щи лаптями не хлебали бы. Войны двигают прогресс на один шаг, но на самом деле отбрасывают его на три шага назад.
Злюший
М-да... Справедливо, но...
Но разве не было войн и раньше? А чума? Болезнь уносила жизни государств и что? Смерть - поворотное мерило истории?
Ночной8дозор
Всё было...Но я повторюсь, люди жили тысячалетиями...А тут за каких то жалких 100, всего лишь 100 лет, планета потерпела глобальный экологический кризис...
А болезни, войны которые были...Это можно списать на естественный отбор.
Даже если произошла вторая мировая война, всё равно 1914 год является поворотным пунктом в истории. Этот шаг был нелепый, который положил начало кризиса...Может подумаете, что и это пройдёт...нет, эту болезнь не выличить...
А вот интересный факт: Эквивалентная доза от всех ядерных взрывов в атмосфере, произведённых в настоящее время, составляет 30 000 000 чел.-Зв.
К 2000 году человечество получило лишь 17 % этой дозы, остальная часть будет получать и дальше...Если не погибнет в глобальном ядерном конфликте.
(Ядерная ночь и ядерная зима)...
Vekmnbr
Добавлю. Смерть одного человека - это как арифметическая задача - минус один...минус два...А в итоге получаем высшую математику.
Светланка
QUOTE (Мультик @ дата: 22.10.2004 - время: 22:43)
Подзадорю.
Я тоже считаю, что 1914 год стал поворотным в истории человечества и все те факты имеющиеся сейчас, являются эхом 1914. Не будь этого сербского придурка, убившего принца Франца Фернинанда и не будь придурковатого австрийского правительства готового из-за этого начать войну (прям как Чечня), то мы не имели бы мировую войну и миллионы убитых.

Ээ, я надеюсь, что ты на самом деле ты не считаешь, что причиной первой мировой стало это убийство? Это всего лишь повод, не более. no_1.gif

И что за странная уверенность, что в России до первой мировой было благоденствие и процветание? Да, около 15 процентов населения жили неплохо. Остальные 75 - нищенствовали. Так что если бы кто-то и попивал чай с плюшками, то точно бы не большинство из нас (если у вас нет родственников - графьев).

Первая мировая - это одна из самых страшных и позорных для человечества страница истории.
Интересно, что некоторые религии обьясняют события 1914 года тем, что после небесной войны на землю был сброшен дьявол.
крыска
QUOTE (Светланка @ дата: 06.11.2004 - время: 00:01)
Первая мировая - это одна из самых страшных и позорных для человечества страница истории.

Хм... А почему такое отношение именно к Первой Мировой войне?
Кто-то подсчитал, что за всю историю существования человечества лишь пара сотен дней на Земле прошло без войн.
Да и сейчас идея Мировой войны невыполнима только по той простой причине, что победителей не будет.
Кстати, а после войны разве не наблюдается скачок духовного развития? Насмотревшись на ужасы, разве человек не стремиться к прекрасному? Делая Красоту - целью существования?

Страницы: [1]2

Разговоры об истории -> 1914 год - поворотный пункт истории





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва