Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Интеллигенция

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Интеллигенция -> Разговоры об истории


Страницы: 1[2]

chips
Слушаем песню про интеллигента: biggrin.gif http://neboisya.narod.ru/pesni/intelligent.mp3
CryKitten
QUOTE (vegra @ 06.12.2007 - время: 21:38)
...
То что водка и АК два главных росийских лостижения точно помню, об этом рассказывали по ТВ. Насчёт нефти не уверен. Может кто подскажет какое там третье главное росийское достижение? Мне кажется что нефть с газом, ну в смысле вообще сырьё.

Дак для русофоба, разумеется, только это. Ну, ещё ушанка-матрёшка-балалайка.
...
А для нормального человека - многое из того, то и составляет современный нам мир. От спутников в космосе - и до прав и свобод рабочих.

P.S. "по телеку было" - это давно уже само по себе как ярлык: "подозрение на г...но". Насчёт же "неуверенности" - порадовал. :-) "Я не уверен, но скажу с уверенностью..."
А вот "Комета" действительно была первой. Правда, погубила (из-за конструктивных недочётов, вызванных общим недостатком знаний) кучу народа по-первости. Известная, кстати, история.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 07-12-2007 - 15:54
vegra
QUOTE (CryKitten @ 07.12.2007 - время: 14:46)
А для нормального человека - многое из того, то и составляет современный нам мир. От спутников в космосе - и до прав и свобод рабочих.

Права рабочих на что?
И какими росийскими спутниками ты пользуешься.
Я довольно часто хожу в походы в которых ведущие используют буржуйские спутники для навигации.
CryKitten
QUOTE (vegra @ 07.12.2007 - время: 19:09)
QUOTE (CryKitten @ 07.12.2007 - время: 14:46)
А для нормального человека - многое из того, то и составляет современный нам мир. От спутников в космосе - и до прав и свобод рабочих.
Права рабочих на что? И какими росийскими спутниками ты пользуешься.
Я довольно часто хожу в походы в которых ведущие используют буржуйские спутники для навигации.

Посмеялся. :-) Ты ещё и смысл слов, которыми пользуешься, не знаешь?
( http://www.slovopedia.com/4/196/647762.html )
ДОСТИЖЕНИЕ - 2.Положительный результат каких-н. усилий, успех. Достижения отечественной науки.

Что интересно, как это и бывает с людьми, не умеющими излагать свои мысли, отмазка "имел в виду достижения текущего времени" тоже не катит, так как если автомат Калашникова ещё худо-бедно можно причислить к "достижениям" (по-прежнему самое популярное оружие в мире), то вот водку - никоим образом, так как она производится в самых разных странах.
...
"Права рабочих на разное", которых у них бы не было, если бы капитализм не был в состоянии соревнования с социализмом.
...
То, что "...ведущие используют буржуйские спутники для навигации", никоим образом не умаляет достижения СССР в освоении космоса, а так же тот факт, что именно мы были первыми.
Впрочем, даже и тут есть чем уязвить русофоба: часть навигационных спутников, используемых в системе GPS, выведена на орбиту нашим "Протоном", - самой надёжной ракетой-носителем в мире.
vegra
QUOTE (CryKitten @ 07.12.2007 - время: 18:21)
Что интересно, как это и бывает с людьми, не умеющими излагать свои мысли, отмазка "имел в виду достижения текущего времени" тоже не катит, так как если автомат Калашникова ещё худо-бедно можно причислить к "достижениям" (по-прежнему самое популярное оружие в мире), то вот водку - никоим образом, так как она производится в самых разных странах.

АК тоже производят в разных странах мира(и эти страны должны отстёгивать за его производство) а в нескольких странах он является одним из национальных символов и изображён на флаге.

Водка это не просто раствор спирта в воде. Это бренд за использоание которого тоже должны отстёгивать. Кстати права на этот бренд отстоял от польских посягательств Похлёбкин которому не давали работать по специальности(историк) и в итоге убили. Может и не те кто его третировал, но государству его смерть была безразлична.

QUOTE
"Права рабочих на разное", которых у них бы не было, если бы капитализм не был в состоянии соревнования с социализмом.
Мысль глубокая, той же глубины что и мысль, что Россия пример для всех как жить не надо.

QUOTE
Впрочем, даже и тут есть чем уязвить русофоба: часть навигационных спутников, используемых в системе GPS, выведена на орбиту нашим "Протоном", - самой надёжной ракетой-носителем в мире
Эй извозчик... Чего изволите, барин
CryKitten
...на том и закончим. :-)
Ой-ли
Сложно вам, господа, буду с интересом наблюдать за развитием темы. Ощущение такое, что если б вы подняли этот вопрос лет сто назад, обсуждать его было бы значительно проще, как и классифицировать: интеллигент - не интеллигент. Список критериев тоже возражений бы не вызвал. А сегодня очень непросто... Как сказал Жванецкий, наличие фагота и Ромена Роллана в руках не дает права надеяться, что перед вами - интеллигентный человек. Дело точно не в образовании. И не в происхождении. (Кстати, ни слова не было сказано о сельской интеллигенции). И не в воспитании. Тут столько факторов нужно экстраполировать, что под силу только специальной компьютерной программе, которой, конечно же, нет в природе...
also
А.П.Чехов: «Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр» (письмо к И. И. Орлову 22 февраля 1889 г. в вышедшем на днях сборнике писем А. П. Чехова под ред. Бочкарева)
Б. А. КИСТЯКОВСКИЙ: «Русская интеллигенция никогда не уважала права, никогда не видела в нем ценности, из всех культурных ценностей право находилось у нас в наибольшем загоне. При таких условиях у нашей интеллигенции не могло создаться и прочного правосознания, напротив, последнее стоит на крайне низком уровне развития… Русская интеллигенция состоит из людей, которые ни индивидуально, ни социально не дисциплинированы…
В идейном развитии нашей интеллигенции, поскольку оно отразилось в литературе, не участвовала ни одна правовая идея. И теперь в той совокупности идей, из которой слагается мировоззрение нашей интеллигенции, идея права не играет никакой роли».
П. Б. СТРУВЕ: «В 60-х годах с их развитием журналистики и публицистики „интеллигенция“ явственно отделяется от образованного класса, как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика… даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом…
…Интеллигенция нашла в народных массах лишь смутные инстинкты, которые говорили далекими голосами слившимися в какой-то гул. Вместо того, чтобы этот гул претворить систематической воспитательной работой в сознательные членораздельные звуки национальной личности, интеллигенция прицепила к этому гулу свои короткие книжные формулы. Когда гул стих, формулы повисли в воздухе…».
С. Л. ФРАНК: Русский интеллигент не знает никаких абсолютных ценностей, кроме критериев, никакой ориентировки в жизни, кроме морального разграничения людей, поступков, состоянии на хорошие и дурные, добрые и злые. У нас нужны особые, настойчивые указания, исключительно громкие призывы, которые для большинства звучат всегда несколько неестественно и аффектированно… Ценности теоретические, эстетические, религиозные не имеют власти над сердцем русского интеллигента, ощущаются им смутно и неинтенсивно и, во всяком случае, всегда приносятся им в жертву моральным ценностям… Начиная с восторженного поклонения естествознанию в 60-х годах и кончая самоновейшими научными увлечениями вроде эмпириокритицизма, наша интеллигенция искала в мыслителях и их системах не истины научной, а пользы для жизни, оправдания или освящения какой-либо общественно-моральной тенденции… Эта характерная особенность русского интеллигентского мышления – неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью, – настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не ее констатация, а лишь ее оценка…
…Лучи варварского иконоборчества, неизменно горящие в интеллигентском сознании…»
С. Н. Булгаков:«В своем отношении к народу, служение которому ставит своей задачей интеллигенция, она постоянно и неизбежно колеблется между двумя крайностями – народопоклонничества и духовного аристократизма. Потребность народопоклонничества… вытекает из самих основ интеллигентской веры. Но из нее же с необходимостью вытекает и противоположное – высокомерное отношение к народу как к объекту спасительного воздействия, как к несовершеннолетнему, нуждающемуся в няньке для воспитания „сознательности“, непросвещенному в интеллигентском смысле слова».

Честно говоря после этих гигантов мысли мне и сказать то нечего........
vegra
QUOTE (also @ 15.01.2008 - время: 17:33)
Честно говоря после этих гигантов мысли мне и сказать то нечего........

А действительно, на хрена сырьевому придатку какая-то гнилая и вшивая ИНТЕЛЛигенция. Никакого особого ИНТЕЛЛекта качать нефть не надо. Всякие ИНТЕЛЛы пущай за бугром изобретает ихняя ИНТЕЛЛигенция. А мы будем продолжать изыскано ругаться: Умный что-ли?
also
QUOTE (vegra @ 15.01.2008 - время: 22:33)
QUOTE (also @ 15.01.2008 - время: 17:33)
Честно говоря после этих гигантов мысли мне и сказать то нечего........

А действительно, на хрена сырьевому придатку какая-то гнилая и вшивая ИНТЕЛЛигенция. Никакого особого ИНТЕЛЛекта качать нефть не надо. Всякие ИНТЕЛЛы пущай за бугром изобретает ихняя ИНТЕЛЛигенция. А мы будем продолжать изыскано ругаться: Умный что-ли?

Ну что вы....... Конечно нет. И Вы - сомневаюсь. А вот Антон Павлович Чехов - ДА! Да и Струве с Франком - пожалуй по-умнее...... Потому и свои скудные мыслишки с их мыслями в один ряд не ставлю. И Вам не советую.......

Это сообщение отредактировал also - 16-01-2008 - 00:40
Маркиз
QUOTE (vegra @ 15.01.2008 - время: 22:33)
А действительно, на хрена сырьевому придатку какая-то гнилая и вшивая ИНТЕЛЛигенция. Никакого особого ИНТЕЛЛекта качать нефть не надо. Всякие ИНТЕЛЛы пущай за бугром изобретает ихняя ИНТЕЛЛигенция. А мы будем продолжать изыскано ругаться: Умный что-ли?

Так именно ИНТЕЛлигенция и приложила больше всего усилий к превращению страны в сырьевой придаток. А теперь жалуются - мол, не нужны они никому. Как говорится - за что боролись...
vegra
QUOTE (also @ 15.01.2008 - время: 23:39)
Ну что вы....... Конечно нет. И Вы - сомневаюсь.


Классические ответ на обвинение в наличии интеллекта:
Ну что вы, такое же быдло как и вы.

QUOTE
Маркиз
Так именно ИНТЕЛлигенция и приложила больше всего усилий к превращению страны в сырьевой придаток.
Как? Кто позволил гнилой и вшивой?
also
QUOTE (vegra @ 16.01.2008 - время: 10:35)
QUOTE (also @ 15.01.2008 - время: 23:39)
Ну что вы....... Конечно нет. И Вы - сомневаюсь.


Классические ответ на обвинение в наличии интеллекта:
Ну что вы, такое же быдло как и вы.


Не считаю быдлом ни себя ни Вас. А сравнивать себя с ни с Чеховым ни с Бердяевым ни со Струве извините не стану. Масштаб знаете ли не тот. И Вас не имею такой возможности с ними сравнить. Хотя буду рад если ошибся........
Одно хочу сказать - ну в качестве дружеского совета так сказать: следите за своей речью, честное слово даже неловко..........
vegra
QUOTE (also @ 16.01.2008 - время: 12:48)
QUOTE (vegra @ 16.01.2008 - время: 10:35)
QUOTE (also @ 15.01.2008 - время: 23:39)
Ну что вы....... Конечно нет. И Вы - сомневаюсь.


Классические ответ на обвинение в наличии интеллекта:
Ну что вы, такое же быдло как и вы.


Не считаю быдлом ни себя ни Вас. А сравнивать себя с ни с Чеховым ни с Бердяевым ни со Струве извините не стану. Масштаб знаете ли не тот. И Вас не имею такой возможности с ними сравнить. Хотя буду рад если ошибся........
Одно хочу сказать - ну в качестве дружеского совета так сказать: следите за своей речью, честное слово даже неловко..........

Это старый грустный анекдот. Неужели не слышали?
За речью я слежу(если конечно не шибко пьяный) и вполне сознательно могу и порезче завернуть.
Здесь лишний раз хотел напомнить(хотя тут пол темы об этом) о весьма распространённом негативном СОВРЕМЕННОМ отношении к интеллигенции. Мол от неё все беды. ИМХО наоборот беды от того что в России -СССР- России ум ценился гораздо ниже чем скажем умение брать взятки, или умение занять высокий пост.

Ещё момент. Часто под одним и тем же словом каждый понимает своё. Так и со словом интеллигенция(рекомендую заглянуть в словари). Про кого например пишет Чехов? Врача можно назвать интеллигентом потому что работает в основном головой. Простите но «Я не верю в наших врачей, лицемерных, фальшивых, истеричных, невоспитанных, лживых, не верю даже, когда они страдают и жалуется, ибо их притеснители выходят из ее же недр» Звучит как-то странно. Можно подставить учёных, учителей, артистов. Не лучше получится.
Так про какую интеллигенцию писали Чехов, Бердяев и остальные кого вы цитировали?

А ведь это распространяют на всех кто работает мозгами. А ведь интеллигенция это создатель и основной носитель культуры. Стоит ли удивляться что "нынешнее поколение выбирает пепси" или "всё будет кока-кола"
also
QUOTE
Это старый грустный анекдот. Неужели не слышали?
За речью я слежу(если конечно не шибко пьяный) и вполне сознательно могу и порезче завернуть.

Да,незнаком с грустным сим анекдотом...... А насчет грубостей и резкости-не знаю,ИМХО неуважение к себе. Хотя.......дело вкуса конечно.
QUOTE
Ещё момент. Часто под одним и тем же словом каждый понимает своё. Так и со словом интеллигенция(рекомендую заглянуть в словари). Про кого например пишет Чехов? Врача можно назвать интеллигентом потому что работает в основном головой. Простите но «Я не верю в наших врачей, лицемерных, фальшивых, истеричных, невоспитанных, лживых, не верю даже, когда они страдают и жалуется, ибо их притеснители выходят из ее же недр» Звучит как-то странно. Можно подставить учёных, учителей, артистов. Не лучше получится.
Так про какую интеллигенцию писали Чехов, Бердяев и остальные кого вы цитировали?

В том то и соль: Мы говорим-интеллигент и понимаем в высшей степени образованного,культурного и воспитанного человека, это определение НАШЕГО времени. А определение чеховского времени: Интеллигенция - образ жизни,образ мысли,образ действия- в отрыве от профессиональной,культурной,социальной идентичности.
Иными словами: Для нас с Вами понятие ИНТЕЛЛИГЕНТ - это свойство человеческой личности, а для Чехова ,Бердяева - это явление причем в высшей степени негативное. Между нами более 100 лет - тем не менее нам стоит их понять, и в конце концов не так уж важно как это явление назвать. Все то же мы видим и в масс-медиа и в искусстве и в современном образовании. Главное ведь не омерзительные по сути явления культурной деградации типа упоминаемой Вами "кока-кольной". Грустно то явление ТОТАЛЬНОЙ нетерпимости к инакомыслию, пренебрежение чужим мнением. В этом смысле интернет - рассадник того что Чехов считал "лицемерным,лживым,невоспитанным,фальшивым,истеричным"..........
petroff67
Вегра никак не может понять, что интеллигенция и люди интеллектуального труда, - это разные вещи. Множества в большей части пересекающиеся, но не идентичные. Он, беда такая, образование получает по словарям, вот и результат.
Утверждать, что раз слово интеллигенция имеет общность со словом интеллект, то интеллигенция и люди интеллектуального труда одно и тоже, по меньшей мере, странно и нелогично, ибо немало близких слов обозначают разные, далекие друг от друга объекты. Не говоря уж о том, что немало известных людей трудились интеллектуально и не считались интеллигентами. Как со стороны интеллигентской тусовки, так и сами себя полагали.
Но Вегра будет уныло повторять свое до скончания века, или как минимум, форума, и только периодически требовать, что бы ему доказывали обратное.
vegra
QUOTE (petroff67 @ 17.01.2008 - время: 02:07)
Утверждать, что раз слово интеллигенция имеет общность со словом интеллект, то интеллигенция и люди интеллектуального труда одно и тоже, по меньшей мере, странно и нелогично,

Например что означает слово Intell на процах большинства компов? А откуда пошло название этой фирмы?

Может просто приведёте несколько однокоренных слов означающих
QUOTE
разные, далекие друг от друга объекты.
.

Вы можете продолжать считать что в словарях и энциклопедиях всё неправильно пишут, но бравировать этим ИМХО не стоит.
KirKiller
QUOTE (vegra @ 17.01.2008 - время: 02:20)
QUOTE (petroff67 @ 17.01.2008 - время: 02:07)
Утверждать, что раз слово интеллигенция имеет общность со словом интеллект, то интеллигенция и люди интеллектуального труда одно и тоже, по меньшей мере, странно и нелогично,

Например что означает слово Intell на процах большинства компов? А откуда пошло название этой фирмы?

Может просто приведёте несколько однокоренных слов означающих
QUOTE
разные, далекие друг от друга объекты.
.

Вы можете продолжать считать что в словарях и энциклопедиях всё неправильно пишут, но бравировать этим ИМХО не стоит.

легко devil_2.gif

intellegent service

Какое отношение это слово имеет к интеллигенции? wink.gif
vegra
QUOTE (KirKiller @ 17.01.2008 - время: 09:41)
intellegent service

Какое отношение это слово имеет к интеллигенции? wink.gif

Никакого, точно также как не имеет никакого отношения к моему вопросу.

Вопрос был о словах(не выражениях) однокоренных со словом интеллект. Да и речь шла о русском языке

Кстати а как правильно переводится это выражение? Думаю что-то похожее по смыслу на умное обслуживание.

KirKiller
QUOTE (vegra @ 17.01.2008 - время: 10:27)
QUOTE (KirKiller @ 17.01.2008 - время: 09:41)
intellegent service

Какое отношение это слово имеет к интеллигенции?  wink.gif

Никакого, точно также как не имеет никакого отношения к моему вопросу.

Вопрос был о словах(не выражениях) однокоренных со словом интеллект. Да и речь шла о русском языке

Кстати а как правильно переводится это выражение? Думаю что-то похожее по смыслу на умное обслуживание.

Ну ты сам спросил про Intell devil_2.gif

Ну умное обслуживание (intellegent service) = Служба разведки.
Сугубо интеллигентная структура wink.gif

ПыСы. А что Джеймс Бонд - интеллигент. Звучит biggrin.gif
petroff67
QUOTE
Может  просто приведёте несколько однокоренных слов означающих 
QUOTE
разные, далекие друг от друга объекты.
.

Да элементарно.
Вот тут как раз пригодятся словари.
Открываете Даля
Например Лествица – лестница, а так же постепенный подъем, а еще продолговатая лепешка из теста, а кроме того название книги Св. Иоанна.
Тот же корень у слова лестовка – четки староверов, а так же поминальный пирог с маком и медом.
vegra
QUOTE (petroff67 @ 17.01.2008 - время: 15:34)
QUOTE
Может  просто приведёте несколько однокоренных слов означающих 
QUOTE
разные, далекие друг от друга объекты.
.

Да элементарно.
Вот тут как раз пригодятся словари.
Открываете Даля
Например Лествица – лестница, а так же постепенный подъем, а еще продолговатая лепешка из теста, а кроме того название книги Св. Иоанна.
Тот же корень у слова лестовка – четки староверов, а так же поминальный пирог с маком и медом.

Рад за вас что вы знаете что такое омоним, но спросил про вполне конкретное слово и слова с ним однокоренные, омонимы здесь ни при чём.
petroff67
QUOTE (vegra @ 17.01.2008 - время: 15:53)
QUOTE (petroff67 @ 17.01.2008 - время: 15:34)
QUOTE
Может  просто приведёте несколько однокоренных слов означающих 
QUOTE
разные, далекие друг от друга объекты.
.

Да элементарно.
Вот тут как раз пригодятся словари.
Открываете Даля
Например Лествица – лестница, а так же постепенный подъем, а еще продолговатая лепешка из теста, а кроме того название книги Св. Иоанна.
Тот же корень у слова лестовка – четки староверов, а так же поминальный пирог с маком и медом.

Рад за вас что вы знаете что такое омоним, но спросил про вполне конкретное слово и слова с ним однокоренные, омонимы здесь ни при чём.

Про Intell, Вегра, вам все рассказали без меня.
vegra
QUOTE (KirKiller @ 17.01.2008 - время: 12:34)
Ну ты сам спросил про Intell devil_2.gif

Ну умное обслуживание (intellegent service) = Служба разведки.
Сугубо интеллигентная структура wink.gif

ПыСы. А что Джеймс Бонд - интеллигент. Звучит biggrin.gif

Ну ладно Петров, он из принципа игнорирует словари энциклопедии и учебники.

Написал бы СИС SIS или Сикрет интелидженс сервис и было бы всё ясно.
Посмотри в словаре как переводится на английский секретная служба, как переводится на русский слово intelligence и забей в поисковик intellegent service. И только после этого улыбайся
vegra
QUOTE (petroff67 @ 17.01.2008 - время: 16:04)
Про Intell, Вегра, вам все рассказали без меня.

Да?
Если вдруг пересилите свою нелюбовь к словарям попробуйте сделать то что я предложил сделать Киру.

Так как сумеете найти однокоренные слова совершенно не связанные по смыслу со словами ум, интеллект?
KirKiller
QUOTE (vegra @ 17.01.2008 - время: 16:09)
QUOTE (KirKiller @ 17.01.2008 - время: 12:34)
Ну ты сам спросил про Intell  devil_2.gif

Ну умное обслуживание (intellegent service) = Служба разведки.
Сугубо интеллигентная структура  wink.gif

ПыСы. А что Джеймс Бонд - интеллигент. Звучит  biggrin.gif

Ну ладно Петров, он из принципа игнорирует словари энциклопедии и учебники.

Написал бы СИС SIS или Сикрет интелидженс сервис и было бы всё ясно.
Посмотри в словаре как переводится на английский секретная служба, как переводится на русский слово intelligence и забей в поисковик intellegent service. И только после этого улыбайся

Знаешь. То что я ошибся в окончании не меняет ничего - писал по памяти.
vegra
intelligence сущ. 1) сведения, информация 2) разведка 3) интеллект
Crazy Ivan
Интеллигент - человек лишенный интеллекта. Корень один.

Страницы: 1[2]

Разговоры об истории -> Интеллигенция





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва