Любителям США на заметку...

Классический христианский рай место унылое и неинтересное. Выдали арфу, балахон и тренькай на ней всю оставшуюся вечность.
К чему вы это написали? Разве было бы плохо если бы в России были хорошие дороги, машины, русскими программами пользовался весь мир, всюду смотрели бы русские фильмы и слушали русские песни, по всему миру были бы разбросаны русские военные базы.
Как при социализме, у нас унитазы текут и колбаса с туалетной бумагой, зато у них негров убивают, или негры убивают без разницы.

Вчера был на новоселье в НОВОМ доме. Бачок-Б/У и течёт, Повреждённые двери кривые неошкуренные наличники, кривые стены. Были бы очень большие проблеммы с вентиляцией если бы были грамотно, без щелей поставлены пластиковые окна, линолеум в прихожей из отдельных кусков. Плинтуса собранные их маленьких кусков со странными дырками. Цена 5 000 000 руб

Лучше бы строить у американов поучились а не ругать их или восхвалять. И то и другое не более чем глупость.

Здорово меня забавляют ушибленные "идеями демократии" сограждане. Показал вот "изнанку" американской действительности - и тут же предсказуемые комментарии про линчуемых негров...

Дело-то в том, что вот ТАКОЕ - Вам не покажут ни в одной из сусальных программ про США, рассчитанных на экспорт. И кварталы полуразвалившихся домов (с текущими бачками, хехе), и уличная преступность, и самоустранённость государства от просвещения своих сограждан...

А "строить у американов" мы уже учимся семимильными шагами... Постоянные рассказы друзей о том, с КАКИМИ нарушениями всего и вся (начиная с законов и заканчивая элементарным здравым смыслом) сейчас в Москве строятся новые здания - они реально пугают. Всё точно как в США - "...а если норма прибыли - более 50%, то нет такого преступления, на которое не пойдёт буржуа"(С) - цитирую по памяти.

...

Только что смотрел по "Культуре" интересный политологический диспут. О "демократии" и о "свободе слова". Цитата:
"В древности "демократия" означала "свободу выражать свои мысли", в 20-м веке - "свободу быть услышанным", а в 21-м - "свободу иметь собственное мнение"...

Кто ж спорит? Однако при всем при том, США как раз и являются идеалом ""неушибленных "идеями демократии" сограждан. Т.е. сильное государство при некоторых внутренних проблемах. Ведь именно так ностальгируют по СССР?

А у нас, например, сейчас ни сильного государства, как в США, ни спокойной внутренней жизни, как в Швейцарии. И судя по стратегической политике такое состояние исправлять никто не намерен.


Тот же Новочеркасск (и прочее в том же духе) мне обиден не нарушением выкоких материй, а как раз наоборот: полное отсутсвие практического результата. Т.е. это все было практически зря.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 10-02-2008 - 18:31

Причём здесь идеология? Раньше строили плохо и долго. Теперь гораздо быстрее но всё равно плохо. Не идеологиям надо учиться, а умениям. Только вот умения всем пофиг.

Ужаскакой. Ты реально ТАК думаешь?
По уровню "промытия мозга" США - сейчас мировой лидер. Ну в какой ещё стране большинство людей свято уверены в честности и непрогрешимости СМИ? ПЕРВЫЙ и ГЛАВНЫЙ признак отсутствия собственного мнения - неспособность анализировать поступающую информацию. Слава Богу, в России этого пока меньше, хотя с 1996-го года работы и у нас ведутся, мда.

Про Новочерскасск - я давал ссылку на подробную статью на ВИФ2 (и обсуждение её). Говорить, что "это практически зря" - это просто не знать истории.

А американы лучше строят? Чего-то никогда не замечал за ними такого. Нет. Спорить не буду в центральных городах те здания, которые на виду у вех и должны приносить миллионные прибыли построены добротно.
Кстати Вегра, а что ты хочешь от квартиры за 5 лимонов. Если бы это были 5 лимонов баков, то у тебя стоял бы унитаз, который бы тебе заднцу лизал. А за такие деньги можно нанять только бригаду "молдован"

Как ТАК?
Но я реально думаю, что по потенциалу США реально превосходят и Россию и СССР в свое время.

Очень возможно.
Однако США мировой лидер еще много в чем. Не смотря в том числе и на "тупых америкосос". Тут вопросец возникает: и кто из нас негр?
Другой вопрос, что конкретному гражданину вряд ли много лучше (ну в чем-то много, а в общем) живется в США, чем в России. Но опять же "неушибленные" (сорри, слово не нравится, но не знаю как одним словом охарактеризовать) во главу угла ставят государство, а здесь у США вроде все в порядке.

Да я не конкретно про Новочеркасск. Я к тому, что США может отбрехиваться от таких обвинений результатами, а мы нет...

Это сообщение отредактировал Rusbear - 11-02-2008 - 17:38

Извините, но дороги они строят намного лучше. Может быть от того, что цели попилить на скором будущем ремонте у них нет

У США пока что много денегЪ. И пока ещё - сильное влияние на людей иных стран, используя подконтрольные им структуры (в т.ч. и масс-медиа).
Но с другой стороны - вот у нас не рекомендован к публичному показу новый фильм США про Афганскую войну - и я считаю это "знаковым" явлением. Жаль, что столь же масштабных пропагандистских проектов у России пока нет. Слишком сильны позиции моральных уродов вроде Володарского или Бондарчука.
Но, надеюсь, и тут будут изменения к лучшему.

Какая же у нас власть хорошая была! Всего лишь одну мирную демонстрацию трудящихся расстреляли. Всего лишь 22 убитых и 39 раненых! Беспремерный гуманизм Советского Правительства!
Не то что проклятые американцы!
Спасибо за тему! Вы открыли нам глаза! Теперь мы все будем люто ненавидеть Америку и страстно любить Советское Правительство!

А у них ничего не треснет? От 200 000 баксов
Не думаю что в штатах за такие бабки подсунут б/ушные двери и бачки. А подсунут, так есть суд.
"По данным Национальной Ассоциации РиэлтеровNational Association of ?Realtors, в августе 2006 года средняя цена жилого дома в ?США составляла $230 тыс."
Заметь дома, а не квартиры.

А что ты мне давеча писал про телевизионные запреты?

Вот, наконец-то начинаете правильно мыслить. :-) Но, что характерно для "демшизы", из рамок "любим"-"ненавидим" выйти так и не можете... Читайте больше, и, главное, не отключайте мозг.

Тут нет никакого противоречия. С одной стороны - государство "не рекомендовало" прокат определённого фильма. И при этом - его издание на DVD будет 100%, т.е. речь идёт лишь об ограничении числа зрителей.
А с другой - один из популярных сейчас методов PR: придать какому-либо произведению ореол "запретного плода".

...

Кстати, про бачки вообще пафоса не понял. Приятель недавно купил квартиру в подмосковье, так там вообще голый бетон и выводы труб отопления, воды и канализации из стены. Всё в соответствии с контрактом. Если же у вас бачки "б/у" - это сугубо Ваши проблемы, надо было в контракте обговорить, как это делают нормальные люди.

Понимаю, деревянные игрушки страны советов оставляют в душе неизгладимые раны, но разве трудное детство даёт право на столь хамский, менторский тон?
И ещё. Слово "демшиза" это слово-паразит, скрывающее неспособность говорить связно; своего рода магическая словесная формула?
Или это попытка оскорбить собеседника?

Так пиар или что? Интересно если пиар, то сколько платят за запреты(вопрос риторический)?

Сейчас так практически вся приличная жилплощадь продаётся.

И как вы себе представляете такой контракт? Есть СНИПы и САНПИНы. Хотя конечно даже там не додумались написать что в новых домах надо ставить новую сантехнику. А вот всё прочее там прописано. Вот только мы радостно предпочитаем выискивать соринки в чужих зенках вместо того чтобы извлечь из своих брёвна.

Объясняю на пальцах: государство не запрещает сами вещи. Смысла нет. Государство ограничивает распространение и запрещает рекламу вещей. С тем, чтобы те или иные вещи были доступны только тем людям, кто ищет, и не засоряли мозги массам. Так что разговоры о запретах - это всегда PR. Во всяком случае, в России. На Украине - там да, там могутЪ и запретить... Критику какого-нить очередного бреда, вроде "голодомора".

Снова не понял. То есть, Вы считаете государство ответственным за то, что частная (наверняка) строительная фирма или посредник "развела" Вас, частное лицо на б/у сантехнику вместо новенькой? Забавно.
Уверяю Вас, это нормальный капиталистический подход, и называется он "минимизация издержек".

Это сообщение отредактировал CryKitten - 13-02-2008 - 16:38

*пожав плечами* Слово (и понятие) "демшиза" - это 100% точное описание Вашего мировоззрения, которое мне хорошо известно по Вашим предыдущим постам. Ничем Вам не могу помочь, обижаетесь Вы или нет.

"Хамский тон" - это "отзеркалированная" Ваша безаппеляционность, а "менторство" - обычно для меня при общении с невеждами с апломбом. Я понятно объясняю, или мне спуститься на уровень ниже? ;-)

Да ушшш. Ознакомился с дискуссией на "политике" о состоянии дел в российской армии, и в очередной раз порадовался, что в "политике" принципиально ничего не пишу. Сплошняком - "чукча не читатель, чукча писатель"(С).

Если кому что - то приведённая там статья из "время новостей" - некомпетентна.
Про ситуацию с летающими "стратегами" много пишет журнал "АиК" (про дело с возвратом с Украины Ту-160 там вообще была большая статья);
Про танки - "Техника и Вооружение";
Ну и на "ВИФ2" много чего интересного про современную российскую армию.

Угу. Это точно. Тут как-то заходил Vit, так очень обиделся на то, что про израильскую армию нелестно отозвались. А когда ему объяснили, что его никто не оскорблял, а только сказали правду - хлопнул дверью и ушел.

Не поминайте имя VITа - человека 2007 года по версии "Политического" форума всуе.

Это сообщение отредактировал chips - 14-02-2008 - 11:12

Я считаю что граждане нашего государства поступают неумно ругая поступки граждан другого государства, вместо того чтобы поучиться тому что делают хорошо в том государстве в частности научиться не путать новые технологии с элементарным воровством и непрофессионализмом.

*усмехнувшись* Это относится только к гражданам России? А то, просматривая новости, постоянно натыкаюсь на то, как граждане иных государств, в т.ч. и высокопоставленные (вроде К. Райс) неумно ругают поступки граждан нашего государства.

P.S. Дискуссия о Детройте развернулась нешуточная... Вот ещё интересная ссылка, тут больше причин указано, и полемика в комментах познавательная: http://rms1.livejournal.com/293217.html

Это сообщение отредактировал CryKitten - 14-02-2008 - 12:17

Всё что я хотел написать по этому поводу я написал "имеющий монитор да прочтёт" добавить мне нечего

CryKitten, изначально обратимся к формальности, Ваши методы ведения дискуссии порой прямо соответствуют п. 2.2 правил форума, видимо Вы находитесь на столь высоком уровне, что-либо правила необходимо менять, либо Вам пересматривать свою уровневую позицию.
Далее, обращаюсь ко всем авторам предыдущих постов на данной странице, Господа, не кажется ли Вам более чем некорректно обсуждать в данной теме представителей других форумов, оставим рамки корректности и снова обратимся к правилам и известному пункту 2.13 правил форума. Возможно, Вы запамятовали, что это форум «Разговоры об истории», кроме того, по общей практике здесь также имеется тема «Болталка», где Вы можете поделиться своими суждениями о тех или иных пользователях и пообщаться на иные тематики.

JV44, Вы можете обратиться к совету супермодератров и обсудить круг «адекватных ребят», которые могут «класть» на правила форума и прочий подобный детский сад, чтобы в следующий раз я имела возможность распознавать неприкосновенных и более чем адекватных представителей форума.

А Вы ещё вспомните что в штатах и ж.д. полотно прямо на землю кладут и насыпи не сооружают (не везде конечно)
И после узнайте на всяк случай, какая там среднегодовая температура?
Сколько времени там распутица длится?
Какой толщины они подушку под дорожное полотно кладут и какую нужно класть у нас что-бы наши дороги не проминались, не трескались и не лопались хотя бы пару лет от перепадов температуры.

Гм. Понимаете, я именно "зеркалирую". Если человек умеет вести дискуссию, то, как Вы можете видеть постоянно, никаких проблем нет. Если же начинается хамство, то мне плевать, насколько "уважаем" на форуме человек, - я становлюсь "зеркалом". Кривым, да. Наверное, заметно, что моя злая ирония и сарказм - это как красная тряпка для персонажей определённого рода.
Что касается нарушения правил, - так приведите мне пример, где я явно и адресно кого-то оскорбил? Мне даже самому интересно. То, что я УМЕЮ создавать видимость оскорблений, вовсе не значит, что я их допускаю.
Так что - формально - я правил не нарушаю.
Или теперь оскорблением считается рекомендация кому-либо поднять свой образовательный уровень чтением умных книг? ;-)))

Антиоффтопик, весьма в тему. И снова про фильмы, и снова про историю, теперь уже недавнюю. Есть такой режиссёр - Брайан де Пальма. Его последний фильм, отмеченный "Серебряным львом" за режиссуру, - "Без цензуры" (Redacted, 2007, США, Канада). Фильм - закуплен к прокату в России, Испании, Франции, Великобритании и др. А теперь - внимание! В США фильм вышел в ограниченном прокате, а режиссёр подвергся остракизму. Ответ прост: в фильме рассказывается известная история про изнасилование и убийство американскими солдатами 14-летней иракской девушки. Вот такая вот "свобода слова" в США...

Вот в России если бы не климат делали бы замечательные легковушки и бытовую технику? Или кривые руки и бестолковые головы климатом определяются?

Сомневаюсь, что качество бетона, электрики, водопровода, в соответствии с контрактом...таких домов у нас давно не строят, даже "элитных". Но жаловаться не кому, да никто и не будет.

Экономическая мощь. любого государства, строится как раз на выполнении всеми физическими и юридическими лицами, своих обязательств. У нас это , не соблюдается, а иногда даже вызывает смех...была возможность украсть, кинуть и этого не сделал, дурак или странный в лучшем случае.
В США, договорные обязательства и законодательство, практически священны, не выполнение их грозят огромными неприятностями....зачастую разорением.
Пока мы не поймем, что закон и договор, привыше всего, то долго мы будем задаваться вопросом о том, "Почему американцы(европейцы), такие тупые, а такие богатые?"

А что вы под качеством скажем воды и канализации подразумеваете?
VIP жильё только так и строят: голые бетонные пол, потолок и стены из которых торчат несколько труб, проводов и воздуховодов. А дальше делай что хочешь. И делают, примерно год. Был в таком домике напротив Киевского вокзала через реку. Для самой скромной квартирки проект вплоть до того где какой стул должен стоять был разработан итальянской фирмой по дизайну. Исходя из этого в частности было указано как и куда должны быть проведены все коммуникации. А вот проблеммы у хозяина квартиры были как у большинства россиян. Не смог просчитать затраты на жильё и ремонт.

Посмеяться над чужой "соринкой" проше чем извлекать из своего глаза бревно.

Я про качество воды, ничего не говорил...а сказал, про качество строительство и материалов. Строят не профессиональные рабочие, материалы не соответствуют стандартам, часто встречаются ошибки в проектировании...

Насчет соринки не понял...я над соринками не смеялся. Вы о чем? О каком бревне? Конкретней, если можно.