Преступления Запада перед человечеством

Так еще круче получается. Про эти страны вообще мало информации, что у них такие явления были.

У них в войне протестантов против католиков погибло больше людей, чем во всех других войнах. Там ожесточение такое было...

Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-07-2009 - 19:30

Резервации те же что и с индейцами... стерилизация как и с индейцами... изъятие детей из семей как и с австралийскими аборигенами...

Это сообщение отредактировал Akwest - 10-07-2009 - 19:33

Создайте топик про Покорение Сибири.


Kirsten Информации не мало, но она возможно интересна только цифрами.

Почитай Молот ведьм. Занимательная вещь.

Инквизиция уничтожила людей меньше,чем протестанты.

Ну я не знаю, сколько было уничтожено, скажем, в Испании... Не, я про Германию. Я вообще, например, не знала, что у них тоже жгли ведьм. Я думала, что только в католических странах. А про протестантов у нас учили всегда, что они белые и пушистые. И очень прагматичные.

А про количество, Соркес... я специально пример привела. Идштайн - малюсенький городок... Ну я даже не знаю, с чем его сравнить... таких даже нет в подмосковье... и если на такое малое число жителей они пожгли 445 ведьм, то какой же это был процент от женского населения города?? Думаю, что это не малый процент по отношению к плотности населения в 1694 году.

Ой, нет, не любительница я такого чтения.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-07-2009 - 21:52

Ренессанс как раз выделяется особыми жестокостями.

Автор!!!! А про Преступления Востока перед человечеством, будет? Типа второй части....

Это какое такое светлое пятно? В какие годы? Вот эта немецкая история про ведьм - это вообще уже практически наше время. Петр Первый уже был...

Весь 18 век ведьм по Европе изводили.

Щаз. Только страусиное яйцо пожарю на сковородке, выучу языки народов Севера, постучу в тюнгур - вызову шамана, высушу правое заднее копыто оленя породы Muntiacinae, сделаю на его основе лечебную настойку на птичьем молоке от несушки лапландских диких уток Calcarius lapponicus процеженного через канифас с папоротником китайского кочедыжника и рододендрона в перемежку с богульником в пропорции 2 к 1, и сразу же создам топик про Покорение Сибири.
Значит чего там было в Сибири мы от "начальника транспортного цеха" сегодня так и не услышим

протестанты жгли не меньше католиков, какие болезни вызывали массовые эпидемии и как они распространлись? а физически массово истребляли? в резервации загоняли?

до открытиев Колумба, когда европейцы стали проникать на материки, в Америке, Азии и Африке были цивилизации не менее (а может и более развитые) чем европейская, представляющая в то время жалкое зрелище просто европейцы действовали более нагло, изощренее, хитро и жестоко...Натравливали одних монархов на других, обещая другим помощь, проникали в порты под видом честных торговцев, вырезая потом начисто все население, только лишь-бы нажиться и все такое прочее....Единственная страна, кто не пускал шакалов-европецев в свои порты была Япония, избежавшая кровопролитий и сохранившая и по сей день свою самобытность..

а что там с Сибирью, кого там уничтожили? ... Русские никогда не уничтожали население областей, присоединяемых к России, в отличии от некоторых стран . Наоборот, вхождение в состав России, к примеру, спасло молдаван, армян и грузин от персов и турок...или отдало в управление коренным народам земли Прибалтики...

Прошу заметить, что не от немцев и испанцев.
Это к вопросу, что геноцид - исключительно европейская забава.

Так действовали все. Те кто так не действовал, нет не то что на карте, но и языки их забыты.

Все всегда забавно слышать такие выражения. шакалы- европейцы....а китайцы, турки, арабы, берберы действовали как то по другому?

И какие крупные города были начисто вырезаны? И как часто такое повторялось?

В Японии резня шла 500 лет, типа гражданской межклановой войны, страна обнищала и обезлюдела.

Я где то писал,что уничтожали кинжалами и шрапнелью? Зачем убивать будущик крепостных и рабов.

Люблю такие изящные обороты... По Бухарестскому мирному договору в 1812 году России досталась Бессарабия. Референдума не было.

Вплоть до революции Мейдзи полуголые самураи рубились за чашку риса

А в Сибири было крепостное право? Прямо-таки закрепощение эвенков, якутов, бурят, чукчей?

Заводские крепостные, на Урале и в Сибири.
А что буряты не стали крепостными к началу 19 века? Там феодализм был.....

Из сети инфу не могу скинуть. Есть такой любопытный труд.... Обычное право бурят. Рязановский В.А. Чита, 1922

Про эвенков и чукчей ничего не скажу....

По национальности преимущественно кто? Не русские ли? И какому государю мы должны говорить «спасибо» за накачивание мануфактур посессионными крестьянами? Не любителю ли западной модели Петруше Алексеевичу?

А что, феодализм в Бурятию принесли русские? Или за крепостное право на территориях, скажем, бывшей Речи Посполитой тоже отвечает Россия? И работорговлю в Среднюю Азию тоже принесли русские?

Это сообщение отредактировал igore - 12-07-2009 - 10:32

Я просто проконстатировал наличие феодализма на этих территориях.


Я если честно, вообще не знаю о чем тема. Кроме того что она политическая.

Экспансия с Востока и с Юга в Европу было гораздо больше.

Дальше тема уйдет в обиженных негров и программы МВФ....а закончится , Сталиным, Ельциным....на странице наверное 2-й.
Обсуждать нашествия гуннов, арабов, ордынцев, тюрков или рабство в Северной Африке и Турции вряд ли кто захочет....ну может про Балканы кто то пару теплых слов скажет...то есть диалога и разбора преступлений Запада и Востока в этой теме не будет.

Как моодератор предупреждаю сразу,что если тема не будет носить сугубо исторический характер, то прикрою после первого упоминания о большевиках, демократах и т.д.

А это западная модель? В Западной Европе строили мануфактуры и для обеспечения их рабочей силой приписывали к ним крепостных? И так было по всей Европе?

Вспоминая название темы, надо думать, это сделали англичане?

Наличие до прихода русских.

Ну, смею предположить, что это своеобразный ответ на миф о благом Западе, как источнике всего чистого, светлого, доброго, и страшном, темном жестоком Востоке с его мифической «восточной деспотией» и прочими прелестями.

Каким образом это следует из моего поста?

А вы меня с автором топика не перепутали, часом?

То есть "накачивание мануфактур посессионными крестьянами" - не западная модель? Пётр Алексеевич использовал отечественную разработку? Ну, и ладно.

«Западная модель» в данном случае — общее, а не такая частность как способ обеспечения мануфактур дешевой рабочей силой. Хотя смысл, в общем-то, был тот же.

Разумеется, отечественную. Ведь это была разработка Петруши. А он, как это ни прискорбно, был нашим соотечественником. Другое дело, что были и другие не менее отечественные «модели», которые могли оказаться куда как более перспективными. Но «ампиратор» пошел по пути наименьшего сопротивления.

Собственно, что и требовалось. У вас промелькнуло

Я засомневался: неужели он этому в Европе научился? Оказывается, я просто неправильно понял. Бывает.
А про его глобальное увлечение Западом я и не возражал.
А как вы считаете: совершали ли западные европейцы такие пакости, о которых другие страны и континенты и подумать не могли?
Или везде было примерно одно и тоже?

Везде. Жестокость свойственна человеку как виду, а не является свидетельством принадлежности к какой-то конкретной цивилизации.

Эмоционально - именно так, западофилы или как их там - люди, употребляющие пошлое выражение "в цивилизованных странах" - меня раздражают и эта тема в какой-то степени ответ им, ОБСЕ и тем 60 % посетителям форума, злорадно осудившим "сталинизм" в соответствующей теме на "Политике".

А в плане историческом-культурологическом-антропологическом... жесткость и агрессия свойственны человеку, однако можно предположить, что разные цивилизации отличаются друг от друга в том числе и культурой жестокости, ее традициями.

ИМХО, европейской цивилизации свойственна особая изощренно-циничная жестокость, сопровождаемая благими рассуждениями о боге, морали, всеобщем благе, правах человека и т. п.

Мне кажется, когда какие-нибудь китайцы массово истребляли друг друга, ацтеки приносили человеческие жертвы, ассирийцы выкалывали пленным глаза, они это делали без европейского морализаторства и с меньшим цинизмом, чем европейцы, к примеру, истязавшие и сжигавшие людей "ради спасения их бессмертной души". Европейская традиция геноцида отличается ханжеством. Еще одна черта европейской цивилизации - отношение к неевропейским народам, как к недочеловекам.

Осмелюсь ответить на этот вопрос, Только западные европейцы совершали самые жуткие преступления, ну или основную их часть, преступления остальной части человечества были заимствованы опять же у Западных европейцев. Все плохое было совершенно на Западе или с его участием. Особенно вспоминаются бедные арабы которые приехали погостить на иберийский п-ов, а их потом 500 лет гнали огнем и мечем....добрые, веселые турки приглашали к себе в города злобных европейцев и их жен погостить, то те затем стали распускать злобные слухи о каком то рабстве....В Вену в конце 17 века приехал ткрецкий султан с небольшой свитой в 100 000 слуг....так его гады пушками встретил. лютый враг человечества Ян Собеский...

Если серьезно, то самой большой мерзостью был Марксизм и приехавшие из лондонских кафе революционЭры с иностранными фамилиями и ненавидевшие Россию и русский народ. Если автор топика это имел ввиду, то я с ним полностью солидарен, до такой дряни на Востоке не додумались.

Есть страна, где жителей Кавказа и Средней Азии называют "чурками" и считают вполне себе недочеловеками, где украинцев считают придурками-нахлебниками, живущими за чужой счёт, где китайцев презрительно называют "узкоглазыми" и.т.д. Не напомните названия этой страны?

ИМХО - все хороши. Так как, даже если согласиться с наличием у европейцев какого-то особого цинизма (что надо ещё доказать), жертве всё равно, под каким соусом её убивают.

Без сомнения "за" голосовала и польская делегация, почему-то не приравнявшая к нацистскому польский режим в 1920-х гг, когда в польском плену были уничтожены десятки тысяч красноармейцев.

Думается, почти во всех языках мира есть презрительные клички для людей иной национальности или расы. Тема не о том, ксенофобия - хорошо или плохо. нормально или нет, а о преступлениях.

Думается, я процитировал вашу фразу

Зачем об этом говорите, если речь о другом?
Наличие у европейцев особой жестокости и цинизма надо доказывать, и несколькими предложениями здесь не отделаться.