| 2121977 | ||||
|
Некоторым европейским странам посчастливилось не участвовать в ВМВ. К ним относятся (с Запада на Восток): Португалия, Испания, Швейцария, Швеция и Турция (какая-никакая, но Европа). Интересны причины по которым эти страны не вступили в войну на той или иной стороне, а также не были захвачены, как это случилось с Бельгией или Данией. Рсполагаю информацией только по Испании. Гитлер настойчиво предлагал Франко присоединиться к оси, но тот, ссылаясь на тяжёлые последствия недавно окончившейся гражданской войны отказал фюреру. |
||||
| Вовочка459 | ||||
| Испания - синяя дивизия | ||||
| Gawrilla | ||||
И все! Ни фига не война. |
||||
| Вовочка459 | ||||
|
Через состав Голубой дивизии прошло более 40 тысяч человек (по другим источникам и оценкам — более 50 тыс.).Франсиско Франко 20 октября 1943 принял решение о выводе «Голубой дивизии» с фронта и расформировании соединения. В окруженном Берлине до капитуляции сражалось 7 000 испанцев. Вот ты павшим нашим солдатам и объясни, что это - "И все! Ни фига не война." |
||||
| skv | ||||
Государство Испания не объявляло войну, никому из стран Союзников. Соответсвенно войны не было. На стороне немцев сражалось много всякого сброда, что не означает автоматического участия стран, граждане которых состояли в войсках СС и Вермахта в войне против СССР или союзников. По Швейцарии, у немцев был разработан план ее захвата, но немцы от него отказались. Видимо посчитали, что овчинка выделки не стоит. |
||||
| Яромир | ||||
Ну как назвать кпримеру Швецию?-вроде и нейтральная страна, но кто поставлял всю войну сталь Германии, движки для танков, да что там-более половины подшипников III Райха имели щведское происхождение... |
||||
| skv | ||||
Зарабатывание бабла))) Вы же не станете утверждать, что СССР был союзником третьего рейха до 22 июня 1941? Или, что он участвовал в войне против Антанты? |
||||
| Format C | ||||
В смысле, почему датчане были оккупированы без войны? ("первая ласточка" прямого нарушения Гитлером пакта о ненападении... с поляками о расторг пакт за пол-года до нападения). Так ясно же - через Данию у немцев лежал путь в Норвегию, а Норвегия была нужна как плацдарм для атаки (и, возможно, политического давления) на Англию. А почему они воевать против Гитлера не захотели, тож вроде ясно - он же не собирался их уничтожать, как славянские народы. Лишняя война - это лишняя стрельба, убийства. А жить элементарно охота всем (типа, "путь великие нации беспокоятся о своей национальной гордости, а мы такие маленькие, беззащитные "). Это сообщение отредактировал Format C - 13-11-2011 - 19:16 |
||||
| Вовочка459 | ||||
А зря! Всю войну разведка Швейцарии поставляла первоклассную информацию как Англии, так и СССР. Например:легендарный разведчик "Вертер"! |
||||
| skv | ||||
Швейцария и немцам много чего поставляла. И? |
||||
| Вовочка459 | ||||
|
Всему есть мера. Но вряд ли немцы получили больше. Вертер передал Сталину полный план "Цитадель" со всеми сроками. Таким образом операция "Цитадель" расчитанная на внезапность была раскрыта и полностью провалилась.С таким трудом собранные стратегические резервы были уничтожены. И крах Рейха стал вопросом времени. Немцы потеряли все шансы на ничью. Я доходчиво объясняю, какой вклад внесла Швейцария в гибель Рейха???!!! |
||||
| skv | ||||
То-то советскому командованию было не понятно, что немцы постараются срезать курский выступ, ага. Уж совсем за идиотов, Советский генштаб, считать не надо. |
||||
| Яромир | ||||
Во время войны через Швейцарию немцы закупали некоторое оборудование у своих врагов, у тех же американцев. Как? А вот так. Небезынтересно знать историю БМР (Банк международных расчетов), созданного еще в 1930 году, а позже контролировавшегося нацистами, и имевшего свои сейфы территориально в Базеле, Кантон Базель-Ланд, Швейцария. Туда поступило сначала австрийское, потом чешское, бельгийское, французское золото и так далее. Но золото-то чаще всего не перемещалось. Это не нужно. Просто приводились в соответствие золотые депозитные счета. Немцы получали даже займы из этого банка, находясь в состоянии войны и из Англии, и из Америки. Да хрен с ней с войной!!! Германия - хороший клиент. Платежеспособный. Швейцарцы врать не будут. А с чего им врать, если займы были обеспечены золотом? Немцы передали золота стоимостью 378 млн долларов, а знаете, сколько союзникам удалось вытащить после войны? ВСЕГО 4 млн. Вы может посмеетесь, зачем немцам займы? Как это зачем? Поясняю. Роммелю в Африке нужны автомашины. Форд открывает завод в Алжире. Алжирский филиал Форда контролируется правительством Виши. Правительство Виши контролируется Гитлером. Машины из Алжира идут во Францию, затем Роммелю. Это - по накладным, фактически все проще. Форд идет в Американский банк и получает чек за сделанные им машины, на которых Роммель гоняет англичан (союзников американцев) по Африке. Американский банк обращается в МБР. МБР перечисляет американскому банки бабки. Бабки списываются с немецкого счета в МБР. МБР пополняет счет списывая с кредита, полученного Гитлером. Гитлер обеспечивает кредит золотом. На золотых слитках резиновые штампы Освенцим, Дахау. И машины - это только малая толика. Например, дефицитные подшипники концерна СКФ (США). В то время, как Кертисс-Райт авиэйшен корп. срывала заказы для морской авиации США из-за их нехватки, СКФ преспокойно отгружала их каким-то непонятным южноамериканским компаниям. Далее опять цепочка посредников и... о чудо!!! Мы видим их в двигателях Фокке-Вульфоф 190. В концерне СКФ было 185 филиалов по всему миру. Началась война. А 60% подшипников СКФ все равно поступало в Германию, причем этому не мешала линия фронта. А хотите еще смеяться http://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_международных_расчётов А Вы говорите Щвейцария! Деньги, как говаривал Петр Первый - нерв войны. |
||||
| Вовочка459 | ||||
|
Все это конечно важно! НО!!! Исход любого сражения (не важно,насколько тщательно было спланировано) все-таки зависит от непредсказуемых вещей - интуиции командующего, его готовности принимать нетрадиционные реешения, его выдержки в решающий момент, отваги солдат и наконец,смелости командиров не подчиняться приказам. И на первом месте стоит фактор,оказавшимся решающим для операции "Цитадель" с самого ее начала --ИЗМЕНА!В курской битве она сыграла исключительно драматическую роль. "Вертер" стоит (не раскрытый до сих пор)стоит на полях главного сражения ВСЕЙ войны в России, а может, и всей военной истории!!! |
||||
| 2121977 | ||||
Не синяя, а голубая. Вика По поводу Швейцарии, вроде как разобрались: она выполняля функции банка и торгового посредника между осью и союзниками. Вовлекать её в войну было экономически нецелесообразно ни одной из сторон. |
||||
| srg2003 | ||||
Швейцария производила на своих предприятиях стрелковое оружие для вермахта, еще с тех времен как по Версальскому миру из-за ограничений в военной промышленности германские оружейные компании перевели часть своих производств в Швейцарию, Австрию, Бельгию |
||||
| Вовочка459 | ||||
|
Поймите srg2003,что все эта деятельность перечеркивается деятельностью Швейцарской разведки. Представьте, что вы сели играть в карты и ваши противники знают ваши карты, а вы нет. А ставка-то Ваша жизнь! И как Вам такой расклад?! |
||||
| srg2003 | ||||
| а Вы уверены, что швейцарская разведка поставляла данные только одной из сторон? "ничего личного, просто бизнес"(С) | ||||
| Art-ur | ||||
|
to Яромир: Надо отделять действия отдельных граждан страны, от действий правительства страны. В СССР также были отдельные граждане, активно сотрудничавшие с фашистами всю войну, но это не является сотрудничеством СССР с Германией. Что касается Форда, то его пронацистская и антисемитская позиция была известна, равно как и просовесткая в определенное время. Но даже и при всем этом, чисто технически, сотрудничество с фашистами после Перл-Харбора было чрезвычайно непростым делом. Все-таки надо пересечь Атлантику, где корабли на принадлежность и назначение груза никто не досматривал. И концерн SKF - шведский. to srq2003: На самом деле позиция правительства Швейцарии была антигерманской. Но нейтралитет вещь настолько подлая, что приходилось сотрудничать, чтобы не "обидеть". Но поставка ценных сведений из Швейцарии союзникам шла гораздо активнее и деятельность швейцарской полиции в этом направлении не особо запрещалась правительством Швейцарии, хотя внешне нейтралитет соблюдался. |
||||
| rattus | ||||
Так же как и СССР. Пособником бесноватого адика. Правда с той разницей что Швеция не нападала на другие страны в союзе с Германией как СССР. |
||||
| OmarSS | ||||
|
Наверное проще посмотреть список попавших в плен РККА - по нациям) Немцы 2 389 560 ВС Германии Венгры 513767 ВС Венгрии Румыны 187370 ВC Румынии Австрийцы 156682 ВС Германии Чехословаки 69977 ВC Германии и Словакии Поляки 60280 ВС Германии Итальянцы 48957 ВC Италии Французы 23136 ВС Германии Югославы 21822 ВC Германии и Хорватии Молдаване 14 129 ВC Румынии Евреи 10173 ВC Венгрии и Германии Голландцы 4729 ВС Германии Финны 2377 ВC Финляндии Бельгийцы 2010 ВС Германии Люксембуржцы 1652 ВС Германии Датчане 457 ВС Германии Испанцы 452 ВС Германии Цыгане 383 ВC Венгрии и Румынии Норвежцы 101 ВС Германии Шведы 72 ВC Финляндии |