Пассионарность заключается в том, чтобы хамить женщинам на улицах?
Так это чуждые женщины, которые не вписываются в их представления о том какой она должна быть...
BadGirl
Вообще хороший человек или плохой не зависит от национальности..
Именно так...есть несовместимые цивилизации...но мультикультуристы об этом забыли и решили всех перемешать, причины для этого как политические, так и экономические...правда из этого ничего не выходит, даже по словам лидеров самых толерантистких государств...
Плюс большое количество нефти. Кавказ зарабатывает - отдает Москве - а потом СМИ показывает сколько отдано Кавказу.
Вы уверенны, что знаете о чем пишите? Если так, то наверняка дадите цифры по добыче нефти и отчислений в федеральный бюджет...
харут - марут
татары из той же цивилизации.
Не совсем...татары, это смешение угро-финов, тюрков, славян и прочих...кроме того, многие из них христиане, а главное, что они за несколько столетий совместного проживания с другими народами в значительной степени ассимилировались...
Не совсем...татары, это смешение угро-финов, Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 22-08-2013 - 15:39
(Sorques @ 22.08.2013 - время: 15:00)
Не совсем...татары, это смешение угро-финов,
Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался.
Лежали-лежали. Они-то как раз изначально и лежали. И от них потом часть на Дунай ушла - венграми (уграми) стали.
(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 15:38)
(Sorques @ 22.08.2013 - время: 15:00)
Не совсем...татары, это смешение угро-финов, Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался. Лежали-лежали. Они-то как раз изначально и лежали. И от них потом часть на Дунай ушла - венграми (уграми) стали. Гы... Ладно согласна. "Рядом" - лежали. (Только не те, которые ушли на Дунай - это вобще хазары). Но только рядом. С татарами они не смешивались. Татары - тюрки.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 22-08-2013 - 16:10
Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался.
Извини, но здесь не буду отвечать, на Истории это уместней и сделай отдельный топик...Скажу только, что татары это изначально скорее союз различных племен...
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 15:50)
(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 15:38)
Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался.
Лежали-лежали. Они-то как раз изначально и лежали. И от них потом часть на Дунай ушла - венграми (уграми) стали.
Гы... Ладно согласна. "Рядом" - лежали. (Только не те, которые ушли на Дунай - это вобще хазары). Но только рядом. С татарами они не смешивались.
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.
А лежали они изначально. Там вообще финно-угорские племена все площади занимали. Там до сих пор по деревням счет идет на "юкси-какси-колмо-нелья". То есть, они до сих пор помнят, что они финны по родству.
Татраы - тюрки.
Тюркоязычные...
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.
Не иудеями, а иудаИСТАМИ. Религию хазарская знать приняла, но евреями-то они не были...
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:02)
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.
Не иудеями, а иудаИСТАМИ. Религию хазарская знать приняла, но евреями-то они не были...
Евреи и иудеи - суть понятия разные.
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...
Нет, никогда не были. Учите историю Венгрии. На этом клочке земли в центре Европы никогда не было узкоглазых.
Легенды были про неких степняков, но это как раз и были степняки из поволжья, из мест, где татары сейчас живут.
Ребят, правда, надо хорошо историю Европы учить. Не по школьным учебникам.
Откуда у венгерского языка родство с финским-то? Сами подумайте.
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.
и говорю, что другая. А ьты о чем?
А лежали они изначально.
Лежали, лежали. Потом встали и ушли.
Там вообще финно-угорские племена все площади занимали. Там до сих пор по деревням счет идет на "юкси-какси-колмо-нелья". То есть, они до сих пор помнят, что они финны по родству.
Где там?
И у кого идет счет?
Ты вообще помнишь, о чем разговор шел?
О том, что уто-то угро-финнам свечку держал, когда они татарам жизнь давали.
Давай договоримся, ты сначала или формулируешь то, чему возражешь, или спрашиваешь. Потом уже возражаешь по теме.
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:06)
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:02)
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.
Не иудеями, а иудаИСТАМИ. Религию хазарская знать приняла, но евреями-то они не были...
Евреи и иудеи - суть понятия разные.
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...
Нет, никогда не были. Учите историю Венгрии. На этом клочке земли в центре Европы никогда не было узкоглазых.
Легенды были про неких степняков, но это как раз и были степняки из поволжья, из мест, где татары сейчас живут.
Ребят, правда, надо хорошо историю Европы учить. Не по школьным учебникам.
Откуда у венгерского языка родство с финским-то? Сами подумайте.
Евреи и иудеи - вообще-то слова синонимы. Т.к. иудаизм - это НАЦИОНАЛЬНАЯ религия.
Про мадьяр - не знаю, по каким учебникам вы ее учите. В "школьных учебниках" хотя бы достоверно установленные учеными данные обычно пишут, а не бредни "историков" вроде Фоменко... Это СТЕПНЯКИ, понимаете?
Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются степные области к востоку от Урала[8][9]. Выделение прото-венгров из праугорской общности обычно соотносится с появлением Саргатской археологической культуры. В отличие от своих ближайших языковых родственников — хантов и манси, оставшихся в тайге — венгры ушли в степи и стали вести практически кочевой образ жизни.
Примерно в I тыс. н. э. венгры перекочевали в бассейн Нижней Камы, позже в причерноморские и приазовские степи и находились под властью хазар и булгар-предков современных казанских татар, чувашей и некоторых родов башкир. Древневенгерская конфедерация племён состояла из семи собственно венгерских племён и трёх союзных этнически хазарских родов, отколовшихся от Хазарии под названием «кавары». Наиболее раннее из достоверных известий о венграх содержится в хронике Продолжателя Георгия Амартола, который повествует об участии венгров в болгаро-византийском конфликте 836—838 гг.[10] В 896 г. под предводительством Арпада и Курсана они поселились в Трансильвании, откуда овладели Паннонией и впоследствии заняли сегодняшние земли восточной Австрии и южной Словакии. Венгры совершали набеги на Западную Европу.
Со временем (X—XI век) пришельцы-венгры ассимилировали с местным населением (с валахами (румынами)) и, переняв многие их обычаи, культуру, слова их языков, перешли на оседлое проживание. (с)
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...
Не такие как в восточной азии, но близко...но Венгры, это тоже самое что и татары, смешение разных племен, на базе одного языка...
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:02)
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.
и говорю, что другая. А ьты о чем?
А лежали они изначально.
Лежали, лежали. Потом встали и ушли.
Там вообще финно-угорские племена все площади занимали. Там до сих пор по деревням счет идет на "юкси-какси-колмо-нелья". То есть, они до сих пор помнят, что они финны по родству.
Где там?
И у кого идет счет?
Ты вообще помнишь, о чем разговор шел?
О том, что уто-то угро-финнам свечку держал, когда они татарам жизнь давали.
Никуда не уходили. Где жили, там и живут. По местностям татарии современной, и севернее ее, и восточнее - до сих пор живы говоры финские. То есть, изначально и всю последующую жизнь тут финно-угорские племена жили и живут. Уходили часть из них - в местность, называемую сейчас Венгрией. Уходили давно. Были эти ушедшие не узкоглазые - они больше на финнов были похожи. И до сих пор венгерский язык родственен финскому.
По местностям, где сейчас татары живут проходили разные народы. и можно допустить, что часть крови в них от этих пришельцев.
Теперь про узкоглазость. Узкоглазость - доминантный признак. Если кто-то узкоглазый только мимо проходил, то народ тот будет сильно узкоглазым. Возьмите например, киргизов - были голубоглазые блондины, а как узкоглазые народы мимо пробежались, так тут же стали черноволосыми и узкоглазыми. И где вы видите такое в Татарии и Венгрии?
Никуда не уходили.
Я повторяю просьбу. Сначала формулируешь то, что хочешь опровергать - потом уже начинаешь спорить.
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:06)
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...
Не такие как в восточной азии, но близко...но Венгры, это тоже самое что и татары, смешение разных племен, на базе одного языка...
Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет.
(Sorques @ 22.08.2013 - время: 16:27)
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:06)
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были... Не такие как в восточной азии, но близко...но Венгры, это тоже самое что и татары, смешение разных племен, на базе одного языка... Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет. Понятно.
"Дверь" у нас прилагательное, а всемирную историю пускают учат те, кто не верит Фоменке.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 22-08-2013 - 16:34
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:20)
Евреи и иудеи - вообще-то слова синонимы. Т.к. иудаизм - это НАЦИОНАЛЬНАЯ религия.
Ну это спорно.
А в Вики пишут отнюдь не ученые, которым можно верить.
Хотя суть изложена точно. Предки венгров в "доисторические" времена откололись от сибиро-азиатских родственников - и ушли в степи. Где, изрядно пополнинившись генами местных степняков (еще до прихода туда предков татар) и основали хазарский каганат, породивший потом собственно мадьяр (венгров). Хазары же были "евреями" по религии, но никак не по генезису и культуре.
Предки татар, как и многие тюрки, жили на территории подконтрольной Каганату, но с хазарами почти не смешивались. Тем более - с финно-угорами как таковыми.
Ну что еще не ясно?
Нет, все не так.
Дело в том, что у Венгрии есть история. И суть ее не в Вики. Выше написала, что Венгрия - это центрально-ЕВРОПЕЙСКИЙ котел. Там восточного нет ни капли.
Еще раз про языки - финский и венгерский языки - близкие родственники. Как раз через поволжье.
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:20)
Евреи и иудеи - вообще-то слова синонимы. Т.к. иудаизм - это НАЦИОНАЛЬНАЯ религия.
Ну это спорно.
А в Вики пишут отнюдь не ученые, которым можно верить.
Это не спорно. Еврей - это только в русском языке такое слово. Во всех остальных языках обозначение еврейской нации идет от слова "Иудея" "юде", "джуд", "жид" и пр.). Исповедуют иудаизм только евреи, отдельные "оригиналы" вроде Мадонны - не в счет, т.к. на общую картину они не влияют...
Насчет Вики - огульно хаять ее нельзя. В нее просто добавляют информацию разные люди. Кто-то вполне научную информацию заливает, из официально признанных наукой трудов, кто-то бредни "альтернативщиков" заливает. Поэтому нужно судить по каждому конкретному материалу, а не по всей Вики.
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:31)
(Sorques @ 22.08.2013 - время: 16:27)
Не такие как в восточной азии, но близко...но Венгры, это тоже самое что и татары, смешение разных племен, на базе одного языка...
Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет.
Понятно.
"Дверь" у нас прилагательное, а всемирную историю пускают учат те, кто не верит Фоменке.
Генетически - венгры не имеют ничего от восточных народов. Они чисто европейская нация.
Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет.
Современная Венгрия да, но вспомни где существовало государство аваров и кто они такие...
Нет, все не так.
Ну да. А кроме тебя и Фоменки еще кто-нибудь об этом знает?
Еще раз про языки - финский и венгерский языки - близкие родственники.
Весьма дальние. Примерно как русский ну, скажем, с греческим.
Но речь не об этом. Речь вообше о том, какое венгры имеют отношение к татарам
Как раз через поволжье.
Вот именно "близкие, но через одно место".
Про мадьяр - не знаю, по каким учебникам вы ее учите. В "школьных учебниках" хотя бы достоверно установленные учеными данные обычно пишут, а не бредни "историков" вроде Фоменко... Это СТЕПНЯКИ, понимаете?
Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются степные области к востоку от Урала[8][9]. Выделение прото-венгров из праугорской общности обычно соотносится с появлением Саргатской археологической культуры. В отличие от своих ближайших языковых родственников — хантов и манси, оставшихся в тайге — венгры ушли в степи и стали вести практически кочевой образ жизни.
Примерно в I тыс. н. э. венгры перекочевали в бассейн Нижней Камы, позже в причерноморские и приазовские степи и находились под властью хазар и булгар-предков современных казанских татар, чувашей и некоторых родов башкир. Древневенгерская конфедерация племён состояла из семи собственно венгерских племён и трёх союзных этнически хазарских родов, отколовшихся от Хазарии под названием «кавары». Наиболее раннее из достоверных известий о венграх содержится в хронике Продолжателя Георгия Амартола, который повествует об участии венгров в болгаро-византийском конфликте 836—838 гг.[10] В 896 г. под предводительством Арпада и Курсана они поселились в Трансильвании, откуда овладели Паннонией и впоследствии заняли сегодняшние земли восточной Австрии и южной Словакии. Венгры совершали набеги на Западную Европу.
Со временем (X—XI век) пришельцы-венгры ассимилировали с местным населением (с валахами (румынами)) и, переняв многие их обычаи, культуру, слова их языков, перешли на оседлое проживание. (с)
я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. И по их собственных исследованиям генетики своего народа. Генетика же говорит о том, что те "степные пришельцы" не были восточными народами. Это как раз и были поволжские жители и которые были по роду финно-уграми.
А как уж там школьные учебники излагают..... пусть излагают....
Батюшки... ты посмотри живьем на тех венгров и на тех румын.... не смешивались они никогда. Румыны вообще о себе высочайшего мнения, что они потомки римлян, и упаси боже сказать, что они с венграми смешивались. Да и не смешивались они - они совсем разные.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-08-2013 - 16:43
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:31)
Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет.
Современная Венгрия да, но вспомни где существовало государство аваров и кто они такие...
Боже... Авары-то тут с какого боку?!
Про них вообще толко неизвестно, какого они роду-племени...
И вообще были ли они.
Умслопогас...
Генетически - венгры не имеют ничего от восточных народов. Они чисто европейская нация.
Что такое "европейская нация"? Итальянцы, может? Или славяне? ))
Вы кстати в курсе, что в английском языке для определения европеоидной расы используется слово... "caucasian"? )))
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:36)
Генетически - венгры не имеют ничего от восточных народов. Они чисто европейская нация.
Что такое "европейская нация"? Итальянцы, может? Или славяне? ))
Вы кстати в курсе, что в английском языке для определения европеоидной расы используется слово... "caucasian"? )))
Европейская - это значит, относящаяся к числу народов исконно проживавших в Европе.
Это не значит "европейская нация" как одна некая нация.
Про расы я не говорила и не говорю.
я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. И по их собственных исследованиям генетики своего народа.
Генетика же говорит о том, что те "степные пришельцы" не были восточными народами. Это как раз и были поволжские жители и которые были по роду финно-уграми.
А, ну всё понятно. Примерно представляю, ЧТО они там о себе пишут. С удовольствием бы сам почитал, да их собачий язык даже онлайн-переводчик не берет... )))
Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется? )))
я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам.
Автора источника назовёте?
Или Вы венгерским владеете?
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:31)
Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет.
Современная Венгрия да, но вспомни где существовало государство аваров и кто они такие...
Где?
Влад, а правда, тему надо уже делить и на Историю.....
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41)
я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. И по их собственных исследованиям генетики своего народа.
Генетика же говорит о том, что те "степные пришельцы" не были восточными народами. Это как раз и были поволжские жители и которые были по роду финно-уграми.
А, ну всё понятно. Примерно представляю, ЧТО они там о себе пишут. С удовольствием бы сам почитал, да их собачий язык даже онлайн-переводчик не берет... )))
Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется? )))
Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется?
Это ниже пояса...
Хотя для дамы - самое оно
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41)
я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам.
Автора источника назовёте?
Или Вы венгерским владеете?
типа одну книжку прочитала - и назови ее? Ну больше одной.... что тогда делать?
Боже... Авары-то тут с какого боку?!
Про них вообще толко неизвестно, какого они роду-племени...
И вообще были ли они.
Аварский каганат, где располагался территориально?
ВОТ кстати рекомендую на тему угро-финнов...
(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:46)
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41)
я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. Автора источника назовёте?
Или Вы венгерским владеете? типа одну книжку прочитала - и назови ее? Ну больше одной.... что тогда делать? Больше - это полторы? Да, это сильно. Задача неразрешима.
Если больше одной, то назвать хотя бы одну.
Есть другой вариант. Сказать без Википедии, в чем, например, состоит основной принцип вокализма в венгерском языке. Ну ли как "переводятся" на русский имена Шандор, Дьердь, Дьюла...
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 22-08-2013 - 16:55
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:45)
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41)
я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. И по их собственных исследованиям генетики своего народа. Генетика же говорит о том, что те "степные пришельцы" не были восточными народами. Это как раз и были поволжские жители и которые были по роду финно-уграми.
А, ну всё понятно. Примерно представляю, ЧТО они там о себе пишут. С удовольствием бы сам почитал, да их собачий язык даже онлайн-переводчик не берет... )))Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется?)))
Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется?Это ниже пояса...
Хотя для дамы - самое оно
Совсем даже не ниже пояса. А просто неграмотный вопрос.
Во-первых что такое Венгрия. Такой страны нет. Есть страна - Хунн-гария. то есть "города Гуннов". Далее - кто такие Гунны. Мы традиционно (из школьных учебников)
считаем, что гунны - это некие узкоглазые кочевники пришедшие из восточной азии. И какого черта эти толпы узкоглазых черноволосых азиатов не оставили в Хуннгарии НИ ОДНОГО черноволосого узкоглазого ребенка после себя? Вся Венгрия - светло-русоволосые, голубоглазые-сероглазые европейцы.
Напомню, что узкоглазость и черновоолостость - доминантные признаки, которые вылезают тут же и сохраняются тысячелетиями. Но нет таких в Хуннгарии.
А что касается имени Аттила.... Ну найди в какой-нить восточно-азиатской стране такое имя, и доказывай, что это оттуда пришел. А еще лучше - покопаться в финском языке - и там найдешь нечто подобное....
По крайней мере - имя Антилла у финнов есть.... ("н" - как всегда лабильный звук, может пропадать и появляться)
Есть другой вариант. Сказать без Википедии, в чем, например, состоит основной принцип вокализма в венгерском языке. Ну ли как "переводятся" на русский имена Шандор, Дьердь, Дьюла...
"Дьердь" и "Дьюла" - полагаю, извращенные венграми "Георг" и "Юлиа(н)". По крайней мере, Вацлава они переиначили в "Ласло"...
Тяжелый у них язык. Что он общего имеет с финским - представляю с трудом. Но ни с какой из европейских языковых семей (романской, германской и т.д.) не имеет ничего общего однозначно...
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:48)
(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:46)
Автора источника назовёте?
Или Вы венгерским владеете?
типа одну книжку прочитала - и назови ее? Ну больше одной.... что тогда делать?
Больше - это полторы? Да, это сильно. Задача неразрешима.
Если больше одной, то назвать хотя бы одну.
Есть другой вариант. Сказать без Википедии, в чем, например, состоит основной принцип вокализма в венгерском языке. Ну ли как "переводятся" на русский имена Шандор, Дьердь, Дьюла...
Навскидку- Шандор - Саша, Александр....
остальные сразу не скажу...
про книжки - ты ссылку дай, по каким книжкам ты русский язык и русскую историю учила..... Ну не на все же можно ссылки дать. Тем более, когда более полжизни в этих местах прожила.