Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Бизертская эскадра: подвиг или проклятие

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Бизертская эскадра: подвиг или проклятие -> Разговоры об истории


Страницы: 1[2]

Книгочей
РЕМАРКА Почему СССР не смог возвратить линкор: "Из трех черноморских линкоров Черное море покинул один – «Генерал Алексеев», он же «Воля», он же «Император Александр 3». И то: с Черного моря он вышел только в Средиземное, дошел до Бизерты, где и тихо сгнил. Сгнил не потому как плохой, а потому как французы не отдавали его нам, надеясь на выплату займов, а мы не имели возможности давить по этому вопросу.

Знаменитый кораблестроитель, увидя вновь свои корабли (дредноут и эсминцы), проектирование которых осуществлялось при его активном участии, не отказал себе в удовольствии прочесть сопровождающим его французским морякам небольшую лекцию об их превосходных боевых качествах. Тогда французов особенно заинтересовал дредноут… Лекция удалась и вероятно сыграла свою роль… Советская миссия не удалась по «политическим» причинам.

Легенда же о том, что французы испугались, достойна «Википедии», на 1924 год этот морально устаревший линкор, да к тому же требующий серьезного ремонта, напугать мог разве румын или болгар, у турок же было что-то подобное – «Гебен», так что им бояться было особо нечего. В лучшем случае привели бы его в порядок и модернизировали только к началу 30-х годов, что правительство и Крылов четко понимали. Да и сумма царских займов была такова, что построить на эти деньги (22,5 миллиарда золотых франков) можно было несколько флотов дредноутов с нуля, включая сюда стоимость постройки производственных цепочек."(с) Источник: https://topwar.ru/183392-velikij-pohod.html
sxn362458723
Кстати, мало кто знает, что, кроме Бизертской эскадры была еще одна русская эскадра на Филиппинах

Адмирал Ю.К. Старк - начальник Сибирской флотилии, которую и вывел в 1922 г. на Филиппины

В советское время адмирал Старк упоминался в романе "Порт-Артур" Степанова и в детской книжечке "Корабли атакуют с полей" про боевые действия балтийских миноносцев в Гражданской войне против сил адмирала Колчака
Книгочей
(sxn362458723 @ 28-10-2021 - 22:05)
Кстати, мало кто знает, что, кроме Бизертской эскадры была еще одна русская эскадра на Филиппинах

Адмирал Ю.К. Старк - начальник Сибирской флотилии, которую и вывел в 1922 г. на Филиппины

В советское время адмирал Старк упоминался в романе "Порт-Артур" Степанова и в детской книжечке "Корабли атакуют с полей" про боевые действия балтийских миноносцев в Гражданской войне против сил адмирала Колчака
Да, это так. "В октябре 1922 года после поражения «белых» один отряд кораблей флотилии эвакуировал из Владивостока 10 тысяч беженцев. Этот отряд взял курс на Филиппины и прибыл туда лишь в январе 1923 года. По пути часть кораблей затонула. Прибывшие на Филиппины корабли затем были проданы."(с) Википедия. К сему: А.А. Хисамутдинов "Русские на Филиппинах." - https://evols.library.manoa.hawaii.edu/bits...D0%BD%D1%8B.pdf

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-12-2021 - 14:55
Книгочей

Бизертская эскадра: подвиг или проклятие?
Куда исчезли корабли и пушки барона Врангеля: "В России после смены режима в 1991 г. осталась та же переполненная мифами история, только героями стали злодеи, ну а злодеи — героями. Сейчас СМИ создают культ героев-мучеников, которые в ноябре 1920 г. увели русский флот из Крыма и, претерпевая ужасные мучения в турецких лагерях и в тунисской гавани Бизерте, сохранили свою армию и свой флот. Красиво звучит: «Герои, не спустившие Андреевского флага».

Попробуем разобраться в ситуации, отбросив мифы советской пропаганды." - далее: https://alternathistory.com/kuda-ischezli-k...rona-vrangelya/
ЛЕОНИД ОМ
А разве часть Черноморского флота не была затоплена в Цемесской бухте Новороссийска? Часть ушла в Севастополь по Брестскому миру, выполняя формальный приказ, часть самоликвидировалась.. Военное счастье переменчиво, скоро и немцам и и австрийцам пришлось уходить. Никакого Черноморского флота в целом у Врангеля уже не было. А что осталось.
Книгочей
(ЛЕОНИД ОМ @ 25-07-2022 - 09:16)
А разве часть Черноморского флота не была затоплена в Цемесской бухте Новороссийска? Часть ушла в Севастополь по Брестскому миру, выполняя формальный приказ, часть самоликвидировалась..

Да, затоплена была только лишь часть кораблей, а остальные ушли в Севастополь:
скрытый текст
Но они не достались туркам и немцам.
Военное счастье переменчиво, скоро и немцам и и австрийцам пришлось уходить. Никакого Черноморского флота в целом у Врангеля уже не было. А что осталось.
Дело не в "военном счастье" и удаче, а в объективных причинах. Так, англо-французам было сначала выгодно помогать "Белой гвардии", но не выгодно было чтобы любая Россия обладала сильным военным флотом на Чёрном море и вообще мощным ВМФ. Но торговать Великобритании и Франции с любой Россией было необходимо. Что же касается ВМС Врангеля, то они имели полное превосходство над ВМС "красных", но качественно находились на низком уровне. К сему:
скрытый текст
Книгочей
(ЛЕОНИД ОМ @ 25-07-2022 - 09:16)
Никакого Черноморского флота в целом у Врангеля уже не было. А что осталось.

Как я уже написал выше, военный флот у Врангеля был и достаточно мощный, но боеспособность его была низкой, т.к. на его личный состав разлагающе действовала революционаая пропаганда, которая наглядно подтверждалась тем, что собравшиеся в Крыму буржуи там жировали, политики и начальники интриговали в борьбе за власть, а матросы и солдаты должны проливать свою за них свою кровь! И даже часть офицеров не желала участвовать в братоубийственной войне. Вносили свою лепту и иностранные интервенты - союзники по Антанте, которые грабили и мародёрствовали, а воевать не хотели. К тому же, Врангель не пользовался таким уважением и авторитетом, как адмирал Колчак. И вообще, у Врангеля был большой дефицит кадровых военных, которых заменяли кем попало и собирали "с бору по сосенке". К сему: "20 июля 1920 г. белогвардейский крейсер «Генерал Корнилов» (быв-ший «Кагул») обстрелял Первомай-ский, но ретировался, получив про-боину в борту. 1 августа Врангель отрядил на непокорный остров це-лую армаду: флагманский линкор «Генерал Алексеев» (бывший «Алек-сандр III»), крейсер «Генерал Кор-нилов», эсминцы «Капитан Сакен» и «Дерзкий», канонерки «Кача», «Альма», Б-1, Б-2 и Б-3, подводную лодку «Тюлень», тральщики и вспо-могательные суда. Корабли с экипа-жами, собранными на скорую руку из пехотных офицеров, студентов и гимназистов, не рискуя приближаться к цитадели, с предельных дистанций вели хаотичный огонь по островным батареям. Поняв, что попытка про-рваться в лиман обречена на провал, белогвардейское командование ото-звало корабли в Севастополь."(с) "Скрытый от глаз"Сергей Аксентьев. Источник: https://studylib.ru/doc/2694580/skrytyj-ot-glaz

Страницы: 1[2]

Разговоры об истории -> Бизертская эскадра: подвиг или проклятие





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | читать | Эротический массаж в Москве