Gaudi | ||||||
В последние годы в России и других славянских странах появилось много славянских языческих общин. Практически во всех крупных городах и областях они есть. Я общался со многими Родноверами и потрясен силой и правдой нашей славянской традиции, гармонией с природой и богом. Но славян еще очень мало по сравнению с христианами. Я как то спросил у одной очень сильной женщины - "Возможно ли в современных условиях, когда государство всеми силами поддерживает христианство и иудейство в стране, возродить НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ нашу древнейшую славянскую языческую ТРАДИЦИЮ ?" Она сказала - "Можно." А как вы думаете ? |
||||||
smm | ||||||
Нет, и не хочу. Хотя - чистокровный славянин. Предпочитаю не ограничиваться одной традицией, а интегрировать разные.. | ||||||
Gaudi | ||||||
Вы, видимо, не знаете ТРАДИЦИЮ. Изучали 33 года Америку, а традицию собственных предков не знаете. Вы знаете как жили наши прапрапрадеды ? Здесь, на нашей славянской земле 10, 20, 100 тысяч лет назад ? |
||||||
Плепорций | ||||||
Я не вполне понимаю, к чему эта тема. Как древние верования предков помогут мне в моей работе (я - адвокат)? Как они помогут мне в личной жизни? Или молитва Перуну в два раза расширит мой DSL-канал? Я никоим образом не хочу жить так, как жили мои предки. Я не собираюсь топить свою землянку по-черному и ходить на медведя с рогатиной. К чему выковыривать из древней истории какие-то замшелые верования и делать из них фетиш? | ||||||
smm | ||||||
Кое-что знаю. Но ограничивался в основном периодом с Гостомысла. Поскольку тут какие-то ЧЕТКИЕ данные есть. А до того - увы, слишком мало определенного. А я, как математик, люблю четкие, точные и проверенные данные.. Это сообщение отредактировал smm - 28-07-2006 - 12:38 |
||||||
Gaudi | ||||||
Во-первых. Эти "верования" не замшелые. Совеременная наука только в 80-90-е годы начала подходить к описанию Вселенной и ее законов, которые были даны в Ведах 7-8 тысяч лет назад. До сих пор арийские знания о строении Вселенной и космогонии постоянно подтверждались современной наукой с ее "экспериментальным" подходом. Арийские астрономические календари имеют такую точность, которая невозможна даже в наши дни. Во-вторых. Речь идет не о том, чтобы жить в землянке. Речь идет о СИСТЕМЕ. О системе государственной, общественной и личностной. О системе, в которой человек живет в гармонии с природой, с окружающей средой, со всей планетой и со всей Вселенной. А не является "Царем природы", постоянно варварски уничтожая среду своего обитания, рубя сук, на котором сидит. |
||||||
Gaudi | ||||||
По поводу интеграции разных традиций. Почему то "многострадальный" народ прилагает огромные, просто титанические усилия, чтобы СОХРАНИТЬ и приумножить СВОЮ традицию. В России на государственные деньги, собранные со всех народов, строятся школы, культурные центры для одной национальности. Дана ГОСУДАРСТВЕННАЯ поддержка на сохранение ТРАДИЦИИ, только не славянской, а иудейской. Я считаю, у такого народа надо учиться этому. P.S. В США за двести лет эти ребята так и не смогли в "плавильном котле наций" ничего сделать с традициями народов. Я разговаривал с ребятами, которые учатся в американской школе. Там все кучкуются между собой. Негры тусуются с неграми, латиносы тусуются с латиносами, китайцы тусуются с китайцами, русские с русскими и так далее... Попробуйте французам сказать - интегрируйте арабскую традицию. Они скажут - эту какую, машины на улицах жечь ? |
||||||
smm | ||||||
А я в Америке был. И могу сказать, что идея "плавильного котла" - самая удавшаяся американская идея. Выходец из Ирладии ходит на парад в день св. Патрика, но он - Irish-American И лояльность у него не Ирландии - Америке. Выходец из Италии может рваться на визит папы римского, но он - Italian-American, и повторяться о том, где его лояьность - не буду. Выходец из Китая - Chinese-American -и глотку он будет рвать за Америку, а не за Китай. И так далее.. |
||||||
Плепорций | ||||||
Вы находитесь в плену иллюзий, столь же замшелых, как и древние верования славян. Вы (как и я) - продукт индустриальной и постиндустриальной цивилизации "западного" типа, предоставившей человеку огромные возможности. Арии, славяне и другие древние могли рассуждать о строении Вселенной, составлять точные календари и жить в гармонии с природой, однако они так и не научились лечить чуму и чахотку, и не сумели создать ни стиральную машину, ни компьютер. Наш сегодняшний мир жестко рационален, и в этом залог его выживания. Вы же предлагаете России не рациональную, но эзотерическую структуру власти, эзотерическую апологию существования, что, возможно, и приведет к духовному очищению многих, но станет причиной крушения российского государства в жестких условиях современного мира. |
||||||
Wolkodav | ||||||
Че-то тут попахивает Фоменко и его идеями, официальная археология ничего не может сказать о том что было на территории средней Руси, более 2тыс. лет назад, всё остальное романтические домыслы для патриотов. О чем вы говорите, хочешь быть язычником будь им но ненадо навязывать язычество на государственном уровне, слишком много воды уже утекло. |
||||||
Gaudi | ||||||
Дух управляет материей. Идеи правят миром. Все, что с вами происходит, является следствием того, что у вас в голове и в душе. Если идея овладевает массами (а идея славянского государства, я считаю, очень мощная), то она воплощатся в жизнь. По словам пророков, Россия в 21 веке станет ДУХОВНЫМ, идейным лидером мира. Материальное (то, что в современном технократическом мире, с поразтельной быстротой убивающем нашу родную планету, является самым главным) приложится. Но материальное - НЕ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ человечества и славян, в частности. Смысл существования славян и всего человечества я вижу сейчас только в ВЫЖИВАНИИ. Чтобы наши дети и внуки выжили на этой планете, надо измениться внутренне, то есть ДУХОВНО. В этом я вижу путь спасения России, славян и всего человечества. |
||||||
Gaudi | ||||||
Официальная наука говорила, что славяне до христианства были диким народом, который не имел своей письменности и культуры. Сейчас все прекрасно знают, что письменность на древнюю славянскую землю принесли отнюдь не Кирилл и Мефодий. |
||||||
Плепорций | ||||||
Дух управляет Материей путем грамотных законов, компетентных управленцев и солидного машинно-станочного парка. В каких небесах Вы летаете? Идеи овладевают массами и претворяются в жизнь опять при помощи того, что я уже перечислил. Материальное, безусловно, не должно быть чьим-то смыслом жизни, но не надо преуменьшать его ценность. Именно материальное дает человеку возможность отвлечься от непосредственных проблем выживания (еда и крыша над головой) и заняться Духом. Поймите - все, что Вы пишите, это голые декларации без каких-либо следов способов практического применения Высоких Истин, внедрения их в массовое сознание. Я не имею ничего против славянских верований как таковых, а также вообще любых форм позитивного духовного опыта. Но в нашем жестком реальном мире все эти гешефты всегда демонстрируют поразительную беспомощность. |
||||||
Плепорций | ||||||
Вы не там ищете славянское величие. Вам очень хочется видеть славян Великой Древней Расой, а мне очень хочется видеть сегодняшнюю Россию цивилизованной, сытой и свободной. Чувствуете разницу? |
||||||
Wolkodav | ||||||
Все это кто? По подробне пожалуста, а то я знаю кучу людей и из них не мало археологов которые готовы поспорить с этим утверждением. |
||||||
srg2003 | ||||||
А давайте Орду возратим, со столицей в Казани например, а что? древняя столица Сарай была рядом. Территория Орды была больше чем у Российской Империи, народов населяло больше, межнациональных конфликтов не было | ||||||
North Deer | ||||||
Ну смм, ну насмешили, и вы действительно думаете, что чайниз американ будут за америка жопу рвать не по-децки??? ![]() От вас я меньше всего ожидала таких измышлений. |
||||||
Воланд | ||||||
Вы видно сами слабо представляете историю наших предков. А славян на "наших" землях не было не то что 10 тысяч лет назад, но даже и 2 тысячи лет назад. А Вы судя по всему перечитали кники уважаемого мной Юрия Никитина? Кстати, в те давние времена, к которым Вы предлагаете обратиться, считалось, чт земля плоская. Будем в это верить?
А под этими словами я просто подписываюсь. P.s. Славянское государство, хе-хе-хе... У нас каждый третий готов взять ник и аватар нацистского "героя", а вот, что ников и аватаров Кутузова, Суворова, Багратиона и т.д. я не наблюдаю. Это сообщение отредактировал Воланд - 29-07-2006 - 07:42 |
||||||
tantrik | ||||||
Само по себе восстановление древней религии, отказ от двухтысячелетнего заблуждения был бы благом. Проблема лишь в том, что традиция утрачена, сегодня невозможно восстановить систему инициации, мистерий и так далее. А то, что происходит сейчас, это, извините, маскарад без реальной духовной основы, так же, как нельзя восстановить эллинскую и другие уничтоженные религии. Мое мнение - нужно подключаться к той традиции, которая близкородственна славянскому Ведизму, никогда не прерывалась и успешно противостояла христианской и мусульманской агрессии - Хинду Дхарме. В ней возможны все виды инициаций. Она жива и имеет реальную духовную силу. |
||||||
Воланд | ||||||
За последнии сотни лет человечество повзраслело культурно и научно. Это Вы называете заблуждением? И, между прочим, крещение Руси произошло всего 1018 лет назад, или чуть более 10 веков назад. |
||||||
tantrik | ||||||
Не благодаря, а вопреки христианству. Быстрое развитие науки началось, в общем-то, одновременно с процессом секуляризации, около 500 лет назад. А античная наука была близка ко многим открытиям. И культурный уровень античности был гораздо выше средневекового уровня. Так что христианство задержало прогресс общества на полторы тысячи лет. А две тысячи лет - я не одну Русь имею в виду. |
||||||
Плепорций | ||||||
Ваше мнение - "нужно подключаться"... Как Вы это себе представляете? Объявлять эту... как ее... тьфу ты, пропасть, язык сломаешь... Хинду Дхарме государственной религией России? Переоборудовать церкви в святилища Вишну? Как там у БГ: "С той поры прошло три года, Стал святым колхозный пруд. К нему ходят пилигримы, А в нем лотосы цветут! В поле бродят Вишна с Кришной, Климат мягок, воздух чист, И с тех пор у нас в деревне Каждый третий индуист!" |
||||||
Melian | ||||||
Думаю, что это очень сложно возродить спустя столько времени славянскую языческую традицию. По той простой причине, что никто толком не знает какой она была на самом деле. Неужели сохранились какие-то письменные свидетельства об этой традиции? |
||||||
tantrik | ||||||
В индивидуальном порядке. Я вообще против провозглашения какой-либо религии государственной. А вот проповедовать превосходство этой религии - вполне возможно, тем более, что оно очевидно. В конце концов, близкий по многим философским моментам к индуизму буддизм успешно распространился за пределы Индии. Это сообщение отредактировал tantrik - 29-07-2006 - 19:59 |
||||||
tantrik | ||||||
Не сохранились. Велесова книга, судя по всему, все-таки фальсификация, хотя это и очень печально признавать. А самое главное - не сохранилась живая цепь преемственности. |
||||||
Воланд | ||||||
А кого Вы имеете в виду? Ибо западно-европейские славяне не намного раньше приняли христианство. |
||||||
Melian | ||||||
Вот и я об этом. Особенно об отсутствии цепи. Тогда не может идти речь ни о каком "возвращении" к корням. И уж точном не может быть построено государство на этом. |
||||||
tantrik | ||||||
Рим. Грецию. Те культуры, которые первыми пострадали от христианства. То, что безвозвратно утрачено в Западной Европе. Я уж не говорю о культурах Африки, Америки, Австралии, о множестве малых народов, которые исчезли до последнего человека. Никто не принес миру больше зла, чем плотников сын из Назарета. |
||||||
Маркиз | ||||||
Возродить ее невозможно и не нужно. Невозможно потому, что практически никаких сведений о ранних религиях славян не сохранилось - соответственно, все возрожденное будет не продолжением традиции, а обычным новоделом. Не нужно - потому, что с тех пор условия жизни существенно изменились, и даже если удалось бы восстановить эту самую религию - в ней не удастся найти ответов на вопросы, которые задает современная жизнь. А раз так - зачем огород городить? |
||||||
Воланд | ||||||
А при чем тут славяне? Вроде как вопрос ставился о Роде... Кстати, учение Христа о мире и любви. А зло несут люди, и не важно какая у них религия. Давайте попробуем возрадить поклонение Роду. Вы согласны первым лечь на жертвенный камень? ![]() |
||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||
нужно возрождать лучшее в мире атеистическое государство СССР а не дурить людям голову национальными идеями и религиозными разделочными досками... | ||||||
tantrik | ||||||
А ты что, всерьез считаешь, что Бога нет и души нет? Это диагноз... |
||||||
Воланд | ||||||
Уважаемый "хомячек без лыж", нужно чтобы государство было светским, в которм все религии отделены от государства, а граждане могут исповедовать или не сиповедовать все что хотят, при условие, что это не несет опасности для других. Ну, а воссоздание СССР... Эта тема уже давно проехала. Неужели еще есть люди, которые реально дорускаю т возможность воссоздания СССР? ![]() |
||||||
mike1984 | ||||||
Россия только потому и стала Россией и вошла в мировую историю, оставив в ней более чем заметный след, потому что в свое время приняла христианство в его православном варианте. А бодричи, лютичи и поморяне до конца остались верны языческой традиции, и где они теперь? В XII в окончательно завоеваны немцами и уничтожены. | ||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||
слава богу америкосы не всем мозги промыли окончательно... и людей которые хотят восстановить СССР очень много. не все у нас еще идиоты. и очень многие понимают что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь созидания и движения вперед это восстановление СССР.самой прогрессивной и прекрассной страны на планете. |