Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Тайны еврейской революции

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Тайны еврейской революции -> Разговоры об истории


Страницы: 12[3]45

Vit
QUOTE (Koroed @ 25.04.2007 - время: 19:56)

Мне, вообще говоря, посоветовали читать не графа Толстого (Вы уверены, что министр тоже граф, как и всемирно известный писатель?),

Уверен. И именно его циркуляр от 9.06.1882 я предложил Вам прчитать.
Граф Д. Толстой, назначенный в мае 1882 г. министром внутренних дел, был решительным противником погромов и в правительственном циркуляре от 9 июня 1882 г. заявил, что вся ответственность за прекращение антиеврейских беспорядков возлагается на губернаторов.

Если был такой циркуляр, значит были на то причины...
QUOTE
а Шолом-Алейхема и певца еврейских бандитов Бабеля.

Ну, это была шутка... Никто не расчитывал, что Вы опуститесь до такой мерзости, как читать жидовские сказки...
QUOTE
Что именно писал министр - Вы явно не знаете, к тому же этот министр не очевидец.

В отличии от Вас -= я читаю много разной литературы. И кроме фюрера - знаю и других авторов.
QUOTE
Очень значительная часть крови Гражданской войны явно лежит на еврейской мстительности.
Смешно, право... Я уже говорил - в Гражданской войне евреи воевали и гибли по обе стороны фронта...
QUOTE
Так что мстительные еврейские расисты, пролезшие в комиссары и чекисты, устроили кровавую баню и своим сородичам.

Очередной бред... Ваш фюрер изобрел новую рассу - еврейскую? ЧК руководил поляк Дзержинский и поляк Менжинский.
QUOTE
И Гитлер абсолютно логично доказывал, что европейские евреи, если дать им захватить власть, точно так же устроят резню европейской элите, а народы превратят в рабов как русских.

Когда русский человек начинает хвалить Гитлера - становится страшно... До чего доводит людей антисемитизм... Готовы забыть и простить всё, в угоду своей ненависти... 20 000 000 погибших... Участь рабов, уготованную Гитлером славянам...
QUOTE
И практически вся Европа с Гитлером объединилась.
Италия и Румыния (+ Власов) это вся Европа? Вы плохо учили историю... Вернее не Вы, а Ваш фюрер. Ведь это Вы его слова повторяете...
QUOTE
То, что этим самым укрепился СССР, были спасены от уничтожения миллионы евреев - для еврейских расистов ничего не значит.

Укрепился на столько, что допустил Гитлера до Москвы и Питера?На столько, что к концу 41-го года потерял примерно 90% армии,начавшей войну?На столько, что в начале войны в плен сдавались целыми ротами? Войну выиграли не благодаря действиям Сталина в предвоенные годы, а вопреки.
QUOTE
Я понимаю, что еврейским, впрочем и другим расистам очень хочется, чтобы русские оставались такими же лохами, готовыми безропотно лечь вязанкой хвороста в политике социалистической революции или политкорректности, либерализьма, терпимости к извращениям и наркотикам.

Старая песня. И наркотики евреи изобрели. И пьянство.Опять какие-то расисы... О какой рассе идёт речь?
jakellf
QUOTE (Vit @ 26.04.2007 - время: 03:00)
QUOTE (Koroed @ 25.04.2007 - время: 19:56)

Мне, вообще говоря, посоветовали читать не графа Толстого (Вы уверены, что министр тоже граф, как и всемирно известный писатель?),

Уверен. И именно его циркуляр от 9.06.1882 я предложил Вам прчитать.
Граф Д. Толстой, назначенный в мае 1882 г. министром внутренних дел, был решительным противником погромов и в правительственном циркуляре от 9 июня 1882 г. заявил, что вся ответственность за прекращение антиеврейских беспорядков возлагается на губернаторов.

Если был такой циркуляр, значит были на то причины...
QUOTE
а Шолом-Алейхема и певца еврейских бандитов Бабеля.

Ну, это была шутка... Никто не расчитывал, что Вы опуститесь до такой мерзости, как читать жидовские сказки...
QUOTE
Что именно писал министр - Вы явно не знаете, к тому же этот министр не очевидец.

В отличии от Вас -= я читаю много разной литературы. И кроме фюрера - знаю и других авторов.
QUOTE
Очень значительная часть крови Гражданской войны явно лежит на еврейской мстительности.
Смешно, право... Я уже говорил - в Гражданской войне евреи воевали и гибли по обе стороны фронта...
QUOTE
Так что мстительные еврейские расисты, пролезшие в комиссары и чекисты, устроили кровавую баню и своим сородичам.

Очередной бред... Ваш фюрер изобрел новую рассу - еврейскую? ЧК руководил поляк Дзержинский и поляк Менжинский.
QUOTE
И Гитлер абсолютно логично доказывал, что европейские евреи, если дать им захватить власть, точно так же устроят резню европейской элите, а народы превратят в рабов как русских.

Когда русский человек начинает хвалить Гитлера - становится страшно... До чего доводит людей антисемитизм... Готовы забыть и простить всё, в угоду своей ненависти... 20 000 000 погибших... Участь рабов, уготованную Гитлером славянам...
QUOTE
И практически вся Европа с Гитлером объединилась.
Италия и Румыния (+ Власов) это вся Европа? Вы плохо учили историю... Вернее не Вы, а Ваш фюрер. Ведь это Вы его слова повторяете...
QUOTE
То, что этим самым укрепился СССР, были спасены от уничтожения миллионы евреев - для еврейских расистов ничего не значит.

Укрепился на столько, что допустил Гитлера до Москвы и Питера?На столько, что к концу 41-го года потерял примерно 90% армии,начавшей войну?На столько, что в начале войны в плен сдавались целыми ротами? Войну выиграли не благодаря действиям Сталина в предвоенные годы, а вопреки.
QUOTE
Я понимаю, что еврейским, впрочем и другим расистам очень хочется, чтобы русские оставались такими же лохами, готовыми безропотно лечь вязанкой хвороста в политике социалистической революции или политкорректности, либерализьма, терпимости к извращениям и наркотикам.

Старая песня. И наркотики евреи изобрели. И пьянство.Опять какие-то расисы... О какой рассе идёт речь?

Уважаемый короед! Про фашизм уже все сказали на Нюрнбергском процессе. Сказал весь мир и не на основании умозаключений а по факту. На скамье подсудимых сидели не ваши предки-ваши их туда направили. Если бы ваши пассажи попали на глаза вашим предкам в те времена то gun_rifle.gif Или вы из власовцев?

Так что полность поддерживаю мнение VIT приведенное выше. Если рветесь получить свой собственный Нюрнберг вспомните-когда обострялись фашистские выступления в стране? Каждый раз аккурат к выборам-чтобы напуганный народ выбрал в очередной раз когото не слишком внятного. А заканчивалось все после выборов. Гле эти великие фюреры-прохановы, баркашевы и тд? На свалке истории. Там же где будет после очередных выборов г-н Белов(Поткин) очередной ангажированный властью провокатор.

Это сообщение отредактировал jakellf - 26-04-2007 - 08:20
Koroed

QUOTE
И именно его циркуляр от 9.06.1882 я предложил Вам прчитать.
Граф Д. Толстой, назначенный в мае 1882 г. министром внутренних дел, был решительным противником погромов и в правительственном циркуляре от 9 июня 1882 г. заявил, что вся ответственность за прекращение антиеврейских беспорядков возлагается на губернаторов.

Если был такой циркуляр, значит были на то причины...

Извините, а что Вы хотите доказать этим циркуляром? Мухин, цитируя рапорт могилёвского губернатора, показывает, что так называемые погромы возникали спонтанно, никто их не организовывал. Упоминает, что такие же спонтанные погромы возникли после убийства Александра II. И что царская власть стала защищать евреев от погромщиков, а народовольцы эти погромы приветствовали. И что нового Вы хотите внести циркуляром Толстого (для кого-то он Граф с большой буквы, видимо за этот циркуляр)? Что эти погромы организовывали губернаторы? Или революционеры? Или иностранные спецслужбы? Или какие-нибудь сектанты? Или всё же это был спонтанный, самопроизвольный взрыв, когда в напряжённой атмосфере достаточно одной искры для взрыва?
Вы докуда собираетесь спускаться по истории? Давайте до Владимира Мономаха. Он тоже усмирял бунт в Киеве. И причиной этого бунта опять были, может Вы не поверите, но опять таки евреи. И русские князья, собравшись на съезд, почему-то решили евреев из Руси выгнать. И ни один князь почему то не пригласил выгнанных из Киева евреев в своё княжество.

QUOTE
QUOTE 
QUOTE
И Гитлер абсолютно логично доказывал, что европейские евреи, если дать им захватить власть, точно так же устроят резню европейской элите, а народы превратят в рабов как русских.



Когда русский человек начинает хвалить Гитлера - становится страшно... До чего доводит людей антисемитизм... Готовы забыть и простить всё, в угоду своей ненависти... 20 000 000 погибших... Участь рабов, уготованную Гитлером славянам...


Когда защитничек еврейских расистов строит из себя дурочку - становится смешно. Где в моих словах восхваление Гитлера? Я рассказываю о стержне пропаганды Гитлера, с которым он завоевал Германию, а потом и Европу. Вы же до сих пор пытаетесь изобразить Гитлера идиотом, у которого по определению не может быть ни логики, ни ума, ни мужества. По Вашему до Волги и Нила он дошёл в невменяемом состоянии. Как же можно гордиться победой над кретином? Что касается русских, то Гитлер твёрдо был уверен, что они уже рабы евреев. Остаётся только выгнать с русской шеи евреев и посадить туда истинных арийцев.
Этот немецкий расист ошибался. И еврейские расисты ошибаются тоже.
QUOTE
Италия и Румыния (+ Власов) это вся Европа? Вы плохо учили историю...

Не Вам меня этой истории учить. Венгрии, Хорватии, Словакии, Финляндии, Испании (одна дивизия да участвовала) Вы уже не замечаете. По Кривошеину в составе Вермахта и СС участвовало 1800 тысяч добровольцев из Бельгии, Голландии, Франции, Люксембурга, Западной Украины. Всего 59 дивизий, 23 бригады и несколько национальных полков и легионов. Кроме того в Вермахте служили многие сотни тысяч поляков, чехов, прибалтов, и прочих еуропэйцэв.

ответ jakellf
QUOTE
Уважаемый короед! Про фашизм уже все сказали на Нюрнбергском процессе. Сказал весь мир и не на основании умозаключений а по факту. На скамье подсудимых сидели не ваши предки-ваши их туда направили. Если бы ваши пассажи попали на глаза вашим предкам в те времена то  Или вы из власовцев?

Господин jakellf. Если "уважаемый", то почему "короед" с маленькой буквы? Зачем держать фигу в кармане? Просто не трудитесь писать "уважаемый".
Во вторых в Нюрнберге "всё сказали" не про фашизм, а про национал-социализм. Вождей Третьего Рейха казнили абсолютно заслуженно, но про "всё сказано", - это Вы погорячились.
Я почему то предполагаю, что со своими родственниками в те времена (не настолько уж далёкие, чтобы называть своих родственников предками) как-нибудь договорился. Писатель Василий Гроссман свою "Жизнь и судьбу" писал в послевоенные годы. Накатал много чуши, к примеру про гигантскую душегубку в Освенциме в виде душевой. Где после отравления узников полы поворачиваются и тела погибших соскальзывают прямо в крематорий. Немцы, отступая из Освенцима, не удосужились ничего взорвать, но описанное Гроссманом чудо инженерной мысли куда-то улетучилось. В Нюрнберге подобной чушью были исписаны тома. И сейчас в Германии и Австрии существует закон, карающий тюремным заключением того, кто пытается проверить возможность лагерей смерти типа Освенцима умертвить и переработать в пепел 6 млн евреев и многие миллионы других европейцев. Получается на порядок меньшие цифры.
Так вот Гроссман описывает разговоры русских советских генералов о том, что надо устраивать послевоенную жизнь без евреев-начальников, выдвигать наверх русских. Так что не стоит уж так уповать на декларируемый интернационализм русских воинов-освободителей. Чужак на шее никому не нравится.
Власовцы выступали под трёхцветным флагом. Их знамя стало знаменем России. Мне и те, и современные власовцы по барабану, в гробу я их всех видел бы в белых тапочках.
QUOTE
Если рветесь получить свой собственный Нюрнберг вспомните-когда обострялись фашистские выступления в стране? Каждый раз аккурат к выборам-чтобы напуганный народ выбрал в очередной раз когото не слишком внятного. А заканчивалось все после выборов. Гле эти великие фюреры-прохановы, баркашевы и тд? На свалке истории. Там же где будет после очередных выборов г-н Белов(Поткин) очередной ангажированный властью провокатор.

Позвольте полюбопытствовать: ну почему проханов, баркашёв с маленькой буквы, а Поткин с большой? Власть, кстати говоря, Баркашёва на выборы не пустила и не пустит. Так что до Нюрнберга им, этим Прохановым, Баркашёвым, Поткиным-Беловым не дожить, преступлений против мирного еврейства не совершить. А то, что их надо на свалку истории - вот это правильно, целиком и полностью согласен. Вы то чего от них заводитесь? Такое впечатление, что знает кошка, чьё сало съела. Потому и боится любого шороха со стороны патриотизьма.






Vit
QUOTE (Koroed @ 26.04.2007 - время: 19:11)
Извините, а что Вы хотите доказать этим циркуляром? Мухин, цитируя рапорт могилёвского губернатора, показывает, что так называемые погромы возникали спонтанно, никто их не организовывал.

Интересная интерпретация. Сначала Вы пытались этим докладом показать, что никаких погромов не было, а были так, мелкие драки с примерно равным количеством пострадавших с обеих сторон.
Наличие же циркуляра, говорит о том,что:
1.Антиеврейские погромы имели размах достаточный, для того, чтобы министр МВД издал специальный циркуляр.
2. Этот циркуляр возлагал ответственность за пресечение погромов на губернаторов. Поэтому объективность докладной губернатора - ставится под сомнение.
QUOTE
Или иностранные спецслужбы? Или какие-нибудь сектанты?

Вы меня с собой перепутали. Это Вы пытаетесь во всём обвинить какието спецслужбы, сектантов, массонов.... Мне это не присуще...
QUOTE
Вы докуда собираетесь спускаться по истории?

Ну, 20 лет - это не много. Зато видна чёткая тенденция. Это Вы пытаетесь на основе одного спорного случая отрицать само явление. Ая - рисую общую картину, в которой один случай - значения не имеет.
QUOTE
Давайте до Владимира Мономаха. Он тоже усмирял бунт в Киеве. И причиной этого бунта опять были, может Вы не поверите, но опять таки евреи. И русские князья, собравшись на съезд, почему-то решили евреев из Руси выгнать. И ни один князь почему то не пригласил выгнанных из Киева евреев в своё княжество.

Об этом я уже много писал в теме об Антисемитизме. Повторяться не буду.
QUOTE
Когда защитничек еврейских расистов строит из себя дурочку - становится смешно.

хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Когда Вы наконец-то поймёте, что не существует еврейской рассы? Может тогда Вам будет не так смешно....
QUOTE
Где в моих словах восхваление Гитлера?

Ввосхищении и пропаганде его идей.
QUOTE
Вы же до сих пор пытаетесь изобразить Гитлера идиотом, у которого по определению не может быть ни логики, ни ума, ни мужества.

Никогда этого не говорил.
QUOTE
Что касается русских, то Гитлер твёрдо был уверен, что они уже рабы евреев. Остаётся только выгнать с русской шеи евреев и посадить туда истинных арийцев.

Требует доказательств. Гитлеровская рассовая теория ничего такого про евреев не говорила.
QUOTE
И еврейские расисты ошибаются тоже.

Вы утомляете своим... упрямством. Нету такой рассы. А значит и рассистами евреи быть не могут(в концепции превосходства рассы).
QUOTE
Не Вам меня этой истории учить. Венгрии, Хорватии, Словакии, Финляндии, Испании (одна дивизия да участвовала) Вы уже не замечаете.

Ну, если так, то и все республики СССР запишите в сторонники Гитлера, включая РСФСР... Потому как в Вермахте и СС служили представители практически всех народностей, населявших СССР, и почти все они имели свои национальные батальоны, полки, дивизии и т.п.
Reizele
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.03.2007 - время: 01:04)
Лев Борисович Розенфельд (Каменев), Овсей-Герш Аронович Радомысльский (Зиновьев) или Лев Давидович Бронштейн (Троцкий)?

Самое страшное, что были еще особо хитрые евреи, которые оставались на еврейских фамилиях и не брали русские псевдонимы. Каганович, Мехлис и др. Они были настолько хитры, что:
1) во-первых, Вы их не можете сейчас включить в Ваш список;
2) во-вторых, эти хитрованы смогли втереться в доверие даже к великому товарищу Сталину (он их ценил).

Это сообщение отредактировал Reizele - 26-04-2007 - 22:51
zhekich
QUOTE (Reizele @ 21.04.2007 - время: 11:57)
poster_offtopic.gif
Действительно, здесь нужно дополнительно пояснить. Словосочетанием "русский патриот" сейчас обозначают определенную группу патриотов, которыми движет, я бы сказала, неосознанный, стадный патриотизм. У них, в частности, антисемитизм плюс уважение к Сталину присутствует в 100% (вот это я имела в виду выше).
Понимая, что не все русские патриоты относятся к этой группе, я назвала "патриотами-интеллигентами" тех, чей патриотизм осмысленный, интеллигентный. Я полагаю, есть и такие русские, кто любит Россию, но не являются одновременно антисемитами или сталинофилами. Или?
Причем здесь я имела в виду интеллигентность, не зависящую от социального происхождения. Тем более, что, ИМХО, такого социального слоя "интеллигенция" в настоящее время нет в России (и на Украине тем более).
И наконец, я бы не отказала и еврею в праве быть русским патриотом (или, чтобы никто не усмотрел абракадабру - патриотом России).

А вообще, спасибо за Ваш ответ и замечания. Я бы открыла тему отн. "Русского патриота", но не знаю, в каком форуме. Больше всего подходит "Психология", но так ли часто его посещают те, кому эта дискуссия была бы интересна?

Прошу прощения, что не сразу ответил. Видите ли, слово патриотизм означает любовь к своему народу, к своей стране. И только. Соответственно, добавление слова русский конкретизирует это понятие. Я себя считаю русским патриотом, при этом уважаю Сталина и, что уж там говорить, восхищаюсь им. Я вообще считаю Сталина и писателя Ивана Ефремова двумя самыми величайшими людьми 20 столетия. По моему мнению, перед любым человеком, любящим Россию, в первую очередь должна стоять задача разобраться, что к чему, каковы причины происходящих в нашей стране катаклизмов на протяжении всего прошлого века, чтобы не допустить повторения. Коротко говоря, надо повышать меру своего понимания. Соответственно, всех наших ура-патриотов, которые призывают не думать, а действовать неизвестно как и неизвестно зачем, я, во-первых, патриотами не считаю, а во-вторых, считаю их провокаторами, которые делают это все специально для того, чтобы дискредитировать само выражение русский патриот. И у них это удачно получается.
А если Вы откроете тему, то напишите в личку где, и я приму в ней участие.

QUOTE (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 01:23)
Вы бы привели цифры, для начала. А потом методику сбора информации в таком бардаке, который наблюдался в России после первой мировой, а потом и революции. Последнее, кстати, наиболее важно. Ибо по методике мы сможем оценить достоверность данных.

Виктор Марсден в течение многих лет был постоянным корреспондентом английской газеты "Морнинг Пост" в России, в том числе в период революции 1917 года. Свой список он опубликовал в декабре 1918 года в статье "Евреи в России". Методика предельно проста. Он просто пофамильно привел весь список руководящего состава страны с указанием национальности.
А насчет цифр... Черт с ними, с цифрами, я Вам весь список вскоре приведу.
zhekich
Злой кот
Как и обещал, даю список Марсдена. К сожалению, он слишком велик и в один пост не умещается. Поэтому я выбрал наиболее важные в жизни любой страны сферы управления. В тех, которые я опустил, процентный состав ничем не отличается. По цифрам: общий национальный состав верхушки руководства составил: евреи – 83%, латыши – 6%, русские – 5%, армяне – 2%, прочие – менее 0,1%. Если Вы считаете, что такой большой процент евреев в руководстве - СЛУЧАЙНОСТЬ, то я, честное слово, рассмеюсь Вам в лицо(по интернету, конечно.)

Совет народных комиссаров

Председатель СНК Ленин (Ульянов)- русский
Комиссар по иностранным делам Чичерин - русский
Комиссар по делам национальностей Сталин (Джугашвили) - грузин
Комиссар земледелия Прошьян - армянин
Комиссар армии и флота Троцкий (Бронштейн)- еврей
Председатель Высшего экономического совета Ларин (Лурье)- еврей
Комиссар по восстановлению Шлихтер - еврей
Комиссар госземель Кауфман - еврей
Комиссар госконтроля Ландер - еврей
Комиссар общественных работ Шмидт В.- еврей
Комиссар социального призрения Лилина (Книгиссен)- еврейка
Комиссар народного просвещения Луначарский (Баилих) - еврей
Комиссар вероисповеданий Шпицберг - еврей
Комиссар общественной гигиены Анвельт - еврей
Комиссар внутренних дел Зиновьев (Апфельбаум)- еврей
Комиссар финансов Гуковский- еврей
Комиссар печати Володарский (Коган)- еврей
Комиссар по делам выборов Урицкий - еврей
Комиссар юстиции Штейнберг - еврей
Комиссар по делам эвакуации Шегинштейн - еврей
его помощники: Равич, Заславский - евреи

Наркомат по делам армии и флота

Нарком Троцкий (Бронштейн)
Предревштаба Северной армии Фишман
Председатель Совета армий Западного фронта Позерн
Политический комиссар Московского военного округа Губельман
Политический комиссар Витебского военного округа Дейб
Политический комиссар 12-й армии Шейчик (Мейчик?)
Политический комиссар Самарской дивизии Бекман
Политический комиссар штаба 4-й армии Ливенсон
Военно-судебный комиссар 12-й армии Ромм
Комиссар военных реквизиций г. Слуцка Кальманович
Военный комиссар Самарской дивизии Глузман
Комиссар реквизиций отряда Московского военного округа Зусманович
Председатель Главного Московского военного совета Троцкий
его помощники: Гиршфельд, Склянский
Все евреи

Члены того же совета Шородак, Петч - евреи
Военные комиссары Московской губернии Штейнгард -еврей, Дулис латыш
Ком. школы пограничной стражи Глейзер - еврей
Политические комиссары 15-й дивизии Дзелис - латыш, Полонский -еврей
Ком. Военного совета Кавказских армий Лехтинер - еврей
Чрезвычайные комиссары Восточного фронта Бруно, Шульман - евреи
Члены Кавказского Военного совета:Розенфельд, Майнгоф, Розенгольц - евреи
Командующий Красной Армией в Ярославле Геккер - еврей
Начальник Петроградского военного комиссариата Пейгер - еврей
Политкомиссар Петроградского военного округа Гиттис - еврей
Командующий Восточным фронтом Вацетис - латыш
Член совета Военной коммуны (бывший австрийский офицер) Кольман - еврей
Начальник Московского военного округа Бицис - латыш
Военный комиссар Московского военного округа Метказ - еврей
Начальник обороны Крыма Зак - еврей
Командующим Курским фронтом Слузин - еврей
его помощник Зильберман - еврей
Политкомиссар Румынского фронта Спиро - еврей
Уполномоченный на мирных переговорах с Германией Давидович - еврей

Наркомат внутренних дел

Нарком Зиновьев (Апфельбаум)
Начальник отдела пропаганды Гольденрудин
Помощник наркома Урицкий
Председатель экономической комиссии Петроградской коммуны Эндер
Вице-председатель комиссии гигиены Рудник
Комиссар по эвакуации беженцев Фенигштейн
его помощник: Крохмаль (Загорский) Абрам
Комиссар Петроградской печати Володарский
Петроградский городской голова Шнейдер
Московский городской голова Минор
Комиссар московской печати Красиков
Комиссар петроградской милиции Фаерман
Начальник бюро печати Мартинсон
Московский комиссар общественной безопасности Розенталь
Все евреи


Коллегия ВЧК

Председатель Дзержинский - поляк
Зам. председателя Петерс - латыш
Члены коллегии:
Шкловский, Кнейфис, Цейстин, Розмирович, Кронберг, Хайкина, Леонтович, Ривкин, Делафабр, Блюмкин, Александрович, Циткин, Рейтенберг, Финес, Закс, Гольдин Я., Гельперштейн, Книгиссен, Дейбкин, Шипленкус, Розмирович Е., Свердлов Г. - евреи
Карлсон, Лацис, Дейбил, Закис, Янсон - латыши
Шаумян, Сейзан - армяне
Фогель - немец
Антонов - русский
Начальник Таганской тюрьмы Либерт - еврей
Коллегия Петроградской ЧК:
Шейнкман, Гиллер, Модель, Розмирович И., Красиков, Бухьян, Аннерт, Иселевич - евреи
Козловский - поляк
Диэсперов - армянин
Мербис, Пойнис - латыши
Председатель комиссии Трубецкого бастиона и Петропавловской крепости Модель - еврей

Наркомат иностранных дел

Нарком Чичерин - русский
его помощники: Карахан - еврей, Фриче - латыш(?)
Директор паспортной экспедиции Марголин - еврей
Посол в Берлине Иоффе - еврей
Начальник бюро печати и информации при посольстве в Берлине Аксельрод - еврей
Чрезвычайный уполномоченный в Париже и Лондоне Бек - еврей
Посланник в Христиании (ныне – Осло) Бейтлер - еврей
Консул в Глазго Малкин - еврей
Председатель мирной делегации в Киеве Раковский - еврей
его помощник Мануильский - еврей
Генеральный консул в Киеве Грюнбаум (Кшевинский) - еврей
Юрисконсультант Астшуб (Ильсен) - еврей
Генеральный консул в Одессе Бок А. - еврей
Посол в США Мартенс - немец

Наркомат юстиции

Нарком Штейнберг И. - еврей
Комиссар кассационного департамента Шредер - еврей
Председатель Московского революционного трибунала Берман И. - еврей
Комиссар Сената в Петрограде Бер - еврей
Председатель Верховной Революционной комиссии Троцкий - еврей
Председатель следственной комиссии при ревтрибунале Глузман - еврей
Прокурор трибунала Фридкин - еврей
Старший секретарь кодификационного отдела Гойнбарк - еврей
Следователи трибунала: Легендорф, Слуцкий - евреи
Старший секретарь народной коммуны Ширвин - еврей
Комиссар по народной защите Луцкий - еврей
Народные защитники:
Антокольский Г. Аранович В. Байер И. Биск Р. Гундар А. Давидов Г. - евреи
Кастарянц Р - армянин

Наркомат народного просвещения

Нарком Луначарский - еврей
Директор I-го департамента Познер - еврей
Директор II-го департамента Гройним - еврей
Зав. делопроизводством наркомата Альтер - еврей
Комиссар Северной области Грюнберг - еврей
Председатель комиссии Воспитательного института Золотницкий Г. - еврей
Начальник муниципальной секции Лурье - еврей
Начальник отдела пластический искусств Штеренберг - еврей
Начальник театральной секции Розенфельд О.Э. (жена Каменева)- еврейка
ее помощница Зац - еврейка
Главный секретарь наркомата Эйхенгольц М. - еврей
Члены коллегии наркомата:
акад. Крачковский И.Ю., историк Покровский М. - русские
Рейснер - немец
Фриче - латыш(?)
Колтулон - венгр(?)
Урсинен, Куусинен, Тоно Сирода - финны
Крупская - квартеронка
Почетные члены Соцакадемии
Меринг - немец
Гаазе, Люксембург Р., Цеткин К. - евреи

ВСНХ (Высший Совет Народного Хозяйства)

Председатель ВСНХ в Москве Рыков - русский
Председатель Петроградского СНХ Эйсмонт - еврей
Заместитель председателя Петроградского СНХ Ландеман - еврей
Директор Петроградского СНХ Крейнис - еврей
Заместитель председателя СНХ в Москве Кравиков - еврей
Директор ВСНХ Шотман А. - еврей
его помощница Хайкина - еврейка
Начальник секции восстановления Кишвальтер - еврей
Наблюдающий за “восстановлением” Розенберг Н.А. - еврей
его помощник Сандич - еврей
Председатель комитета масляного производства Таврид - еврей
Председатель комитета рыболовства Кламмер - еврей
Председатель угольной секции Ротенберг - еврей
Председатель транспортной секции Хирзян - армянин
его помощник Шлемов - еврей
Председатель металлургической секции Альперович А. - еврей

ЦИК IV Всероссийского съезда Советов

Председатель Свердлов Янкель Мовшевич (Яков Михайлович) - еврей
Члены:
Ленин В.И. - русский
Абельман, Зальтман (Павлович), Аксельрод, Мартов (Цедербаум), Красиков, Лундберг, Володарский, Левицкий, Урицкий, Суханов(Гиммер), Солнцев (Блейкман), Зиновьев (Апфельбаум), Троцкий (Бронштейн), Сирота, Ривкин, Цойбуш, Гольденрудин, Хаскин, Ландер, Аранович, Кац, Фишман, Абрамович, Гольдштейн, Фрик, Лихач, Кништук, Берлинраут, Дистлер, Черниловский, Смидович Вениамин - евреи

ЦИК V Всероссийского съезда Советов
Члены:
Ленин, Бухарин, Крыленко, Тележкин - русские
Бруно, Бреслау, Петерсон, Петерс - латыши
Волах - чех
Терьян, Аванесов (секретарь ЦИК) - армяне
Цирцивадзе - грузин
Бабчинский, Бейнберг, Гайлес, Шенкман, Рудзутак, Карахан (караим), Шлихтер, Гайсберг, Даниловский, Старк, Штейнман, Закс, Эндлинг, Диманштейн, Левин, Юрмак, Иоффе, Харкман, Книгиссен, Каменев, Зиновьев, Красиков, Розенталь, Канник, Лакзес, Кинштук, Луначарский, Розин, Стучка, Свердлов, Смилга, Стеклов, Сосновский, Скрыпник, Троцкий, Теодорович, Урицкий, Фельдман, Фрумкин, Ашкинази, Радек, Шиянский - евреи

ЦК РКП(б)

Ленин (Ульянов), Крыленко - русские
Троцкий (Бронштейн), Зиновьев (Апфельбаум), Ларин (Лурье), Луначарский (Мандельштам), Урицкий, Володарский, Каменев(Розенфельд), Смидович, Свердлов - евреи

Это сообщение отредактировал zhekich - 27-04-2007 - 15:27
Koroed
Ответ Vit
QUOTE
QUOTE
Извините, а что Вы хотите доказать этим циркуляром? Мухин, цитируя рапорт могилёвского губернатора, показывает, что так называемые погромы возникали спонтанно, никто их не организовывал.



Интересная интерпретация. Сначала Вы пытались этим докладом показать, что никаких погромов не было, а были так, мелкие драки с примерно равным количеством пострадавших с обеих сторон.
Наличие же циркуляра, говорит о том,что:
1.Антиеврейские погромы имели размах достаточный, для того, чтобы министр МВД издал специальный циркуляр.
2. Этот циркуляр возлагал ответственность за пресечение погромов на губернаторов. Поэтому объективность докладной губернатора - ставится под сомнение.

Здравствуйте, приехали. Циркуляр 20-летней давности как основание для недоверия к докладу губернатора. Вообще, какие претензии к губернатору? Погром он пресёк? Пресёк. Он что, должен был предвидеть, что на 90 с чем то процентов еврейском городе на базаре убьют покупателя-христианина? Или не должен был отвечать огнём на револьверные выстрелы? Так ему без разницы, кто стреляет: евреи или христиане. Он не мог предвидеть, что через 100 лет это назовут "погромом в Гомеле".

QUOTE
Вы меня с собой перепутали. Это Вы пытаетесь во всём обвинить какието спецслужбы, сектантов, массонов.... Мне это не присуще...

И ещё раз спрашиваю: тогда в чём причина погромов, приобретших достаточный размах для циркуляра Толстого? А то рисуете, рисуете какую-то картину "20 лет тенденции, однако", а выводов не дождёшься.

QUOTE
хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Когда Вы наконец-то поймёте, что не существует еврейской рассы? Может тогда Вам будет не так смешно....

По науке - нет. В мозгах - есть. Есть богоизбранные и гои.

QUOTE
QUOTE
Что касается русских, то Гитлер твёрдо был уверен, что они уже рабы евреев. Остаётся только выгнать с русской шеи евреев и посадить туда истинных арийцев.



Требует доказательств. Гитлеровская рассовая теория ничего такого про евреев не говорила.


Искать лень. Впрочем, завалялась одна фраза из "Майн кампф", как раз про наш спор:
QUOTE
Ни на минуту нельзя забыть  того, что интернациональное еврейство, ныне полностью держащее в своих руках всю Россию, видит в Германии не союзника, а страну, предназначенную понести тот же жребий. Кто же заключает союз с таким партнером, единственный интерес которого сводится только к тому,  чтобы  уничтожить  другого партнера?

И ещё про Сталина. Гитлер о нём был совершенно другого мнения, чем Вы:
QUOTE
В «Застольных беседах» Гитлер говорил:

— Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Сталина. По своим политическим и военным качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача — раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись.

Или вот это высказывание РИББЕНТРОПА (тоже имиджмейкер)

«В тяжелые дни после окончания боев за Сталинград у меня состоялся весьма примечательный разговор с Адольфом Гитлером. Он говорил — в присущей ему манере — о Сталине с большим восхищением. Он сказал: на этом примере снова видно, какое значение может иметь один человек для целой нации. Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941 — 1942 гг., вне всякого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления. Сталин — это именно тот крупный противник, которого он имеет как в мировоззренческом, так и в военном отношении... Создание Красной Армии — грандиозное дело, а сам Сталин, без сомнения, — историческая личность совершенно огромного масштаба»

Кстати, мне, гою позволено цитировать эти мысли Гитлера о Сталине, чтобы не вызвать у Вас обвинения в пропаганде фашизма?





Vit
QUOTE (Koroed @ 27.04.2007 - время: 17:51)

Здравствуйте, приехали. Циркуляр 20-летней давности как основание для недоверия к докладу губернатора. Вообще, какие претензии к губернатору? Погром он пресёк? Пресёк. Он что, должен был предвидеть, что на 90 с чем то процентов еврейском городе на базаре убьют покупателя-христианина? Или не должен был отвечать огнём на револьверные выстрелы? Так ему без разницы, кто стреляет: евреи или христиане. Он не мог предвидеть, что через 100 лет это назовут "погромом в Гомеле".


Вот точно - приехали. Я говорю о явлении, а Вы о единичном случае. Погромы были только в Гомеле?Губернатор его присёк, или только доложил, что присёк?
QUOTE
И ещё раз спрашиваю: тогда в чём причина погромов, приобретших достаточный размах для циркуляра Толстого? А то рисуете, рисуете какую-то картину "20 лет тенденции, однако", а выводов не дождёшься

В теме Антисемитизм в России три тома об этом исписано. Читайте.
QUOTE
По науке - нет. В мозгах - есть. Есть богоизбранные и гои.

Это только у Вас в голове.
Есть евреи, и есть русские, арабы, китайцы(то есть - неевреи, на иврите - гои(народы)). Или это Вы тоже будете отрицать?
Причём тут Б-гоизбранность?
QUOTE
Искать лень. Впрочем, завалялась одна фраза из "Майн кампф", как раз про наш спор:

Не сомневался, что этот великий труд Вы знаете наизусть.
"интернациональные евреи" - это хорошо сказано. Видите - даже Ваш кумир не считал евреев рассистами...
QUOTE
И ещё про Сталина. Гитлер о нём был совершенно другого мнения, чем Вы:

И я этим горжусь! Что даже в этом не имею ничего общего с мразью!
Сталин и Гитлер - были две гениальные мрази! Равносильные, но разнополюсные! Меня нисколько не удивляет, что Вы поконяетесь им обоим. Это очень свойственно желающим создать новую сверхрассу - объеденить да полюса в один. Только от такого объединения может получиться только сверхмразь, но никак не сверхчеловек....
QUOTE
Кстати, мне, гою позволено цитировать эти мысли Гитлера о Сталине, чтобы не вызвать у Вас обвинения в пропаганде фашизма?

Мои обвинения в неонацизме основаны не на Вашем цитировании любимых авторов, а на идеях, высказываемых его последователем, в лице Вашего кумира Мухина.
Melian
QUOTE (Koroed @ 27.04.2007 - время: 18:51)
По науке - нет. В мозгах - есть. Есть богоизбранные и гои.

А что такое Б-гоизбранные, по Вашему? Дайте определение. Желательно свое.

Это сообщение отредактировал Melian - 27-04-2007 - 22:12
Злой_Кот
QUOTE (chips @ 25.04.2007 - время: 11:24)
"Молодежь, состоящая преимущественно из подростков, начала бить стекла в еврейских домах, выбрасывать их имущество и уничтожать его... Угрожающего характера беспорядки не принимали...

Скажите пожалуйста, какие действия в таком случае можно рассматривать, как "носящие угрожающий характер", если выброс имущества и его уничтожение ещё не носит угрожающего характера ???
Злой_Кот
QUOTE (Koroed @ 26.04.2007 - время: 20:11)
Я рассказываю о стержне пропаганды Гитлера, с которым он завоевал Германию, а потом и Европу. Вы же до сих пор пытаетесь изобразить Гитлера идиотом, у которого по определению не может быть ни логики, ни ума, ни мужества.

Ну и где теперь Гитлер? Или Вы будете доказывать, что проигрыш Германии в войне и собственное самоубийство были спланированы им изначально?
Злой_Кот
QUOTE (zhekich @ 27.04.2007 - время: 15:22)
Гаазе, Люксембург Р., Цеткин К. - евреи

QUOTE
К сожалению или к счастью, Клара Цеткин никогда еврейкой не была, ее фамилия в девичестве Эйснер, она немка с небольшой примесью французской крови. Дед ее, если не ошибаюсь, был одним из любимых адъютантов Наполеона, отец ее был преподаватель маленькой школы в маленькой немецкой деревушке и одновременно органистом в лютеранской кирхе. И вот любимые воспоминания детства Клары - это как раз относится к тому, как она помогала отцу играть на органе.

QUOTE
Конечно, тут нет речи о презумпции невиновности, о необходимости строить свои доказательства на строго исторических фактах, на тщательной проверке того, что ты говоришь, причем в данном случае эта проверка, она вообще не требует никаких усилий для человека, который привык работать с книгой и бумагой. Хотя бы обратиться в Центр германских исследований Института мировой истории нашей академии, и там все четко и понятно скажут, кто она была такая, я имею в виду Клару Цеткин

http://www.svoboda.org/programs/christ/200...rist.030804.asp
Кстати, некоторые фамилии, типа РОММ вызывают у меня сомнение в их еврейской принадлежности. Ну и ещё, до кучи, некоторые фамилии, например Луначарского приведены 2 раза. Потому весь список, вызывает у меня, мягко говоря, сомнение. И ещё у меня вызывает удивление непропорционально большое количество латышей по сравнению с русскими. Неужели у мирового еврейского масонства какое-то особое отношение к латышам?

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 28-04-2007 - 02:28
jakellf
QUOTE
Уважаемый короед! Про фашизм уже все сказали на Нюрнбергском процессе. Сказал весь мир и не на основании умозаключений а по факту. На скамье подсудимых сидели не ваши предки-ваши их туда направили. Если бы ваши пассажи попали на глаза вашим предкам в те времена то  Или вы из власовцев?",
почему "короед" с маленькой буквы? Зачем держать фигу в кармане? Просто не трудитесь писать "уважаемый".
Во вторых в Нюрнберге "всё сказали" не про фашизм, а про национал-социализм. Вождей Третьего Рейха казнили абсолютно заслуженно, но про "всё сказано", - это Вы погорячились
.

Глубокоуважаемый Короед с большой буквы. Сорь за букву- я считаю, ник не имя собственное и когда мой пишут с маленькой не обижаюсь. Ну да пустое

QUOTE
Я почему то предполагаю, что со своими родственниками в те времена (не настолько уж далёкие, чтобы называть своих родственников предками) как-нибудь договорился.


А почему, собственно? Представьте-9 мая 1945 года, сидят люди, празднуют Победу и тут появляетесь вы весь в белом и говорите-здравствуйте, я ваш потомок, давайте выпьем за смерть национал-социалистов-они наш любимый фашизм совсем дискредитировали. А теперь представьте их реакцию.

QUOTE
Писатель Василий Гроссман свою "Жизнь и судьбу" писал в послевоенные годы. Накатал много чуши, к примеру про гигантскую душегубку в Освенциме в виде душевой
.

Честно говоря и обсуждать противно. Ну да придется.

QUOTE
В письме от 20.06.1943 на имя генерала СС Ханса Каммлера (Kammler), шефа строительного управления СС,  максимальное число кремируемых тел указано как 4756 в сутки. Разбивку по отдельным крематориям можно найти в письме оберштурмбаннфюрера СС Йерлинга (Jaehrling)  на имя того же Каммлера:

340 тел для крематория 1 (т.е., для малого крематория на территории Аушвица I);

по 1440 для крематориев 1 и 2 в Биркенау (они были одного проекта);

по 768 для крематориев 3 и 4 в Биркенау (тоже однотипны).

Учтём однако, что Йерлинг указал мощность всех наличных на момент письма крематориев, в то время как известно, что после введения в строй больших крематориев в Биркенау (с марта 1943) малый комплекс в основном лагере был выведен в резерв (летом 1943). Далее, следует отметить, что Крематорий 3 практически окончательно вышел из строя  уже через два месяца после ввода в эксплуатацию. Всё же совокупная мощность оставшихся трёх крематориев равнялась 3648 тел в сутки. За 300 дней непрерывной работы это составило бы около 1,1 млн. кремированных трупов. Этот расчёт оставляет более чем  достаточно времени на техническое обслуживание и  ремонтные работы. Напомню, что один из крематориев был выведен из строя во время восстания зондеркоманды в октябре 1944, прочие были разрушены в ноябре 1944. Таким образом, время  эксплуатации отдельных комплексов в Биркенау колебалось от 16  до 19 с лишним месяца, т.е., от примерно 480 до 570 дней

До весны 1943 г. сожжения производились на кострах и в малом крематории в Аушвице I,   в разгар «венгерской акции» в середине 1944 г.  также прибегали к сожжениям на кострах, чья „производительность“ не лимитирована никакими техническими ограничениями. Таким образом, техническая возможность кремации в Аушвице более чем одного миллиона трупов не подлежит никакому сомнению и эта цифра далеко ещё не исчерпывала возможностей Аушвица в этом отношении.


http://www.h-ref.de/personen/leuchter-fred...er-report-1.php
и тд и тп.


Какой там был пол-лично мне все равно. Там уничтожили миллионы людей разных национальностей, а ведь это не был специализированный лагерь для уничтожения типа Треблинки. Уничтожили фашисты.


QUOTE
QUOTE
Если рветесь получить свой собственный Нюрнберг вспомните-когда обострялись фашистские выступления в стране? Каждый раз аккурат к выборам-чтобы напуганный народ выбрал в очередной раз когото не слишком внятного. А заканчивалось все после выборов. Гле эти великие фюреры-прохановы, баркашевы и тд? На свалке истории. Там же где будет после очередных выборов г-н Белов(Поткин) очередной ангажированный властью провокатор.

Позвольте полюбопытствовать: ну почему проханов, баркашёв с маленькой буквы, а Поткин с большой?


Потому что я пишу не только об этих микрофюрерах, но и остальных таких же-имена нарицательные -отсюда маленькая буква и множественное число. А г-на Белова рассматриваю в единственном числе-имя собственное.


QUOTE
Власть, кстати говоря, Баркашёва на выборы не пустила и не пустит.
Пока -да. Но стоит власти передраться и комуто решить, что Баркашев отличный стратегический союзник и Бог весть.

QUOTE
Так что до Нюрнберга им, этим Прохановым, Баркашёвым, Поткиным-Беловым не дожить, преступлений против мирного еврейства не совершить. А то, что их надо на свалку истории - вот это правильно, целиком и полностью согласен. Вы то чего от них заводитесь? Такое впечатление, что знает кошка, чьё сало съела. Потому и боится любого шороха со стороны патриотизьма.


Я патриотизма не боюсь, я боюсь шовинизма и фашизма-если миллионы жертв самой кровопролитной войны человечества вас не пугают-то меня-да. Я не хочу жить в войну или после войны и детям своим такого не желаю. Если у Вас иные мысли-то мы совсем друг друга не понимаем.
.
QUOTE
в Нюрнберге "всё сказали" не про фашизм, а про национал-социализм. Вождей Третьего Рейха казнили абсолютно заслуженно, но про "всё сказано", - это Вы погорячились.


QUOTE
ФАШИЗМ (итал . fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20-40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чужим" национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. При видимой противоположности идеологических установок (напр., "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др. В условиях слабости демократиеских институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьезную угрозу.


QUOTE
Национал-социализм - в широком смысле - идеология, политическое движение и система власти, основанные на использовании лозунгов национализма и социализма.

Национал-социализм - в узком смысле - немецкая форма фашизма, провозглашающая расизм, идею народного общества, военной экспансии, культ фюрера, антисемитизм, антикоммунизм.



QUOTE
Ню́рнбергский проце́сс, международный судебный процесс над главными нацистскими преступниками. Проходил с 20 ноября 1945 по 1 октября 1946 года в Международном военном трибунале в Нюрнберге (Германия). Нюрнбергский процесс показал опасность фашизма для всего человечества, разоблачив планы уничтожения целых государств и народов



Освежите память и знания. Одного из современных фашистов высокого ранга
повесили совсем недавно-я о Хуссейне-геноцид курдов одна из причин его казни.

Это сообщение отредактировал jakellf - 28-04-2007 - 18:26
Koroed
Ответ Vit
QUOTE
QUOTE
И ещё раз спрашиваю: тогда в чём причина погромов, приобретших достаточный размах для циркуляра Толстого? А то рисуете, рисуете какую-то картину "20 лет тенденции, однако", а выводов не дождёшься



В теме Антисемитизм в России три тома об этом исписано. Читайте.

Если Вам тяжело сформулировать свою мысль в нескольких фразах, то что дадут три тома? Будем считать, что погромы возникали спонтанно, ни государство, ни церковь или сектанты, ни революционеры или вражеские разведки за этими событиями не стоят. Значит эти погромы вызваны какими-либо взаимоотношениями между евреями и местными жителями. Причём эти взаимоотношения приобретали настолько острый характер, что эти погромы не останавливали даже применение войск и полиции.
QUOTE
Не сомневался, что этот великий труд Вы знаете наизусть.
"интернациональные евреи" - это хорошо сказано. Видите - даже Ваш кумир не считал евреев рассистами...

Читал только одну главу. Гитлер кумир не мой, а скорее Ваш. К сожалению Вы поняли Гитлера превратно: "интернациональные евреи" для Гитлера - это не евреи-интернационалисты, а съехавшиеся в Россию еврейские расисты из разных стран, чтобы поработить русских. Печально и то, что Вы готовы лепить ярлык "фашиста" ко всем, кто вольно или невольно задевает хоть какого-нибудь еврея. А это и есть расизм.

QUOTE
И я этим горжусь! Что даже в этом не имею ничего общего с мразью!
Сталин и Гитлер - были две гениальные мрази!

А где же благодарность за спасение евреев от уничтожения Гитлером, за создание государства Израиль? Не послал бы товарищ Сталин еврейских офицеров фронтовиков-добровольцев с чешским оружием, и никакого Израиля бы не было. Семиты арабы еврейских поселенцев перерезали бы.

Ответ Melian
QUOTE
QUOTE
По науке - нет. В мозгах - есть. Есть богоизбранные и гои.


А что такое Б-гоизбранные, по Вашему? Дайте определение. Желательно свое.

Есть народ, избранный Богом. Внутри этого народа устанавливаются человеческие порядки, правила, должны соблюдаться Заповеди Бога: "не убий", "не укради", "не возжелай жены ближнего своего", не давай своему деньги в рост, и прочие. На определённой ступени человеческого развития вполне уместные и прогрессивные для своего времени. А есть гои, по отношению к которым эти правила соблюдать необязательно. Но всякие ответные действия гоев против богоизбранных есть неслыханнейшее преступление против самого Бога. А значит должно караться самым беспощадным образом как святотатство при любом удобном случае. И неважно, к каким последствиям привели какие-нибудь действия гоев против богоизбранных. Абсолютно неважно в чём богоизбранных обвиняют и справедливость обвинения. В предательстве ли как Дрейфуса, в ритуальном убийстве как Бейлиса, богоизбранный ни в чём никогда не виноват. Богоизбранные должны приложить все силы, чтобы вызволить из беды своих и непременно покарать святотатцев. Господин Vit ярчайший представитель такого направления. Очень настойчиво уверял меня, что в "Шулхан Арухе" никаких пассажей вроде "семя гоев есть семя животных" нет, потому что он сам де читает на древнееврейском, а там, в "Шулхан Арухе" такого нет (заранее извиняюсь перед господином Vitом, если я его спутал с кем-то другим, а об этом говорил кто-то другой, но надеюсь, что господин Vit согласен с мнением этого человека). Но в небольшом отрывке из Гитлера не смог разобраться. Не может никак решить как объяснить погромы, если гоев никто специально не натравливал, а еврей по определению виноватым быть не может. Где же ему разобраться в работах Мухина. Раз пишет что-то против еврейских расистов, да ещё цитирует Гитлера - значит фашист.

ответ Злому Коту
QUOTE
Ну и где теперь Гитлер? Или Вы будете доказывать, что проигрыш Германии в войне и собственное самоубийство были спланированы им изначально?

А где Наполеон? А считается гением. Он то мечтал, по Вашему, отдохнуть на острове Святой Елены? Разница то в чём между Гитлером и Наполеоном? Или Вы всех проигравших записываете в идиоты? Или для Вас идиот только тот, кто осмеливается хоть как-нибудь покуситься на богоизбранный народ?

Ответ jakellf
QUOTE
Освежите память и знания. Одного из современных фашистов высокого ранга
повесили совсем недавно-я о Хуссейне-геноцид курдов одна из причин его казни.

Ну и Саддам с ним. Замечу только, что он лет 20 спокойно после этого правил. Кстати, не подскажете кого надо было бы повесить за деревню Дейр-Ясир?

QUOTE
Представьте-9 мая 1945 года, сидят люди, празднуют Победу и тут появляетесь вы весь в белом и говорите-здравствуйте, я ваш потомок, давайте выпьем за смерть национал-социалистов-они наш любимый фашизм совсем дискредитировали. А теперь представьте их реакцию.

Милостивый государь jakellf. Многое могу представить, а эту картину Репина "Не ждали" - не могу. Если Вы меня с какого то перепугу записали в какие-то фашисты, то я почему должен кричать "Хайль Муссолини"? Фашизм у нас в России запрещён, а книги Мухина и его газета "Дуэль" распространяются совершенно открыто. И все борцы против фашизма никак не могут подать на Мухина в суд за распространение фашистких идей. Просто предъявить этот мухинский фашизм не могут. Даже нашему суду.

QUOTE
В письме от 20.06.1943 на имя генерала СС Ханса Каммлера (Kammler), шефа строительного управления СС,  максимальное число кремируемых тел указано как 4756 в сутки. Разбивку по отдельным крематориям можно найти в письме оберштурмбаннфюрера СС Йерлинга (Jaehrling)  на имя того же Каммлера:

Это письмо случайно не написано (подписано) шариковой ручкой, как дневник Анны Франк?

QUOTE
До весны 1943 г. сожжения производились на кострах и в малом крематории в Аушвице I,  в разгар «венгерской акции» в середине 1944 г.  также прибегали к сожжениям на кострах, чья „производительность“ не лимитирована никакими техническими ограничениями. Таким образом, техническая возможность кремации в Аушвице более чем одного миллиона трупов не подлежит никакому сомнению и эта цифра далеко ещё не исчерпывала возможностей Аушвица в этом отношении.

На несчастный шашлык сколько возни уходит, а здесь "„производительность“ не лимитирована никакими техническими ограничениями". Вы попробуйте сначала сжечь труп какой-нибудь собаки, да чтоб без остатка и на открытом воздухе, а потом об ограничениях болтайте. Крематории то для того и строили, что на открытом воздухе слишком большие затраты горючего на кремацию тела, а полной кремации добиться трудно.
QUOTE
Какой там был пол-лично мне все равно. Там уничтожили миллионы людей разных национальностей, а ведь это не был специализированный лагерь для уничтожения типа Треблинки. Уничтожили фашисты.

Ну их повесили, грехов у них и так выше крыши. Ну а сейчас врать то зачем? Зачем применять законы, по которым любые инженерные расчёты производительности душегубок, крематориев, сожжения на открытом воздухе, когда цифры получаются на порядок меньше, караются как провоз наркотиков?








Melian
Вы плохо осведомлены по поводу избранности. Избраны для выполнения 613 заповедей, в отличии от других народов (гоев), которым достаточно выполнять 7 заповедей сыновей Ноя.
Учите матчасть.
Злой_Кот
QUOTE (Koroed @ 28.04.2007 - время: 21:32)
ответ Злому Коту
QUOTE
Ну и где теперь Гитлер? Или Вы будете доказывать, что проигрыш Германии в войне и собственное самоубийство были спланированы им изначально?

А где Наполеон? А считается гением. Он то мечтал, по Вашему, отдохнуть на острове Святой Елены? Разница то в чём между Гитлером и Наполеоном? Или Вы всех проигравших записываете в идиоты? Или для Вас идиот только тот, кто осмеливается хоть как-нибудь покуситься на богоизбранный народ?

Я отношу себя к представителям европейской культуры, а не дальневосточной. Мне важен результат, а не процесс.

Если человека, вследствие предпринятых им действий постигло фиаско, то брать пример с него не стоит. Во всяком случае в той области, где его постигло фиаско. Пример - Юлий Цезарь, прекрасный полководец и очень плохой политик. Поэтому, если современный политик будет изучать политическое наследие Цезаря, то с целью узнать, как НЕ НАДО себя вести, а не как надо.

Наполеон - наоборот, хороший политик, но как полководец, скажем, Кутузову, он в подмётки не годится, как показала история. Потому современным полководцам брать пример с него не стоит, а стоит - с Кутузова.

QUOTE
Или для Вас идиот только тот, кто осмеливается хоть как-нибудь покуситься на богоизбранный народ?

Идиот - не идиот, но умным бы я его не назвал. У России тоже есть стойкий эпитет - "Святая Русь". Каждый, кто пытался на неё покуситься, в конце концов отхватывал люлей по полной программе. Поэтому, думаю, что кто попытается покуситься на "Святую" Россию, тоже...хм... не очень умный человек wink.gif .
Vit
QUOTE (Koroed @ 28.04.2007 - время: 20:32)

Если Вам тяжело сформулировать свою мысль в нескольких фразах, то что дадут три тома?

Вам и десять томов ничего не дадут, если они не Мухиным написаны.
Причина погромов, как и самого явления, называемого антисемитизм, - религиозная.

QUOTE
Читал только одну главу. Гитлер кумир не мой, а скорее Ваш.

Это же Вы его цитируете, а не я. Это Вы подхватываете его идеи, а не я. Это ваш Мухин черпает в нём вдохновение, ищет логику в его поступках, и опираясь на его логику выстраивает свои идеи. Достойный продолжатель.
QUOTE
"интернациональные евреи" для Гитлера - это не евреи-интернационалисты, а съехавшиеся в Россию еврейские расисты из разных стран, чтобы поработить русских.

Вам так нравится идея порабощения евреями русских, что Вы даже не замечаете элементарных противоречий. Интернационалист не может поработить "русских", поскольку провозглашает равенство наций. Интернационалист - не отличает русского от казах, еврея, грузина и т.д.Интернационалист провозглашает общую "советскую" нацию.
QUOTE
Печально и то, что Вы готовы лепить ярлык "фашиста" ко всем, кто вольно или невольно задевает хоть какого-нибудь еврея

Я называю нацистом каждого, кто говоит об превосходстве какой-либо нации, или об ущербности какой-либо нации.
QUOTE
А где же благодарность за спасение евреев от уничтожения Гитлером, за создание государства Израиль? Не послал бы товарищ Сталин еврейских офицеров фронтовиков-добровольцев с чешским оружием, и никакого Израиля бы не было. Семиты арабы еврейских поселенцев перерезали бы.

Вы преувеличиваете заслуги этого чудовища. Вы забываете, что кроме РККА были ещё и армия США и Великобритании, которые освобождали Европу от Гитлера, а евреев из КЛ. Да, тов. Сталин поддержал создание государства Израиль, но решение о создании государства было принято задолго до его поддержки. И справился бы Израиль и без помощи Сталина. Как справлялся в последствии.
QUOTE
Есть народ, избранный Богом. Внутри этого народа устанавливаются человеческие порядки, правила, должны соблюдаться Заповеди Бога: "не убий", "не укради", "не возжелай жены ближнего своего", не давай своему деньги в рост, и прочие. На определённой ступени человеческого развития вполне уместные и прогрессивные для своего времени. А есть гои, по отношению к которым эти правила соблюдать необязательно. Но всякие ответные действия гоев против богоизбранных есть неслыханнейшее преступление против самого Бога. А значит должно караться самым беспощадным образом как святотатство при любом удобном случае

Я же говорю - подобная идея Б-гоизбранности, существует исключительно в воспалённом сознании нациста.
QUOTE
И неважно, к каким последствиям привели какие-нибудь действия гоев против богоизбранных. Абсолютно неважно в чём богоизбранных обвиняют и справедливость обвинения. В предательстве ли как Дрейфуса, в ритуальном убийстве как Бейлиса, богоизбранный ни в чём никогда не виноват. Богоизбранные должны приложить все силы, чтобы вызволить из беды своих и непременно покарать святотатцев.

Так должен поступать каждый уважающий свой нгарод человек. Любыми способами спасти своего соплеменника от клеветы, ложных обвинений, и т.д.
QUOTE
Господин Vit ярчайший представитель такого направления. Очень настойчиво уверял меня, что в "Шулхан Арухе" никаких пассажей вроде "семя гоев есть семя животных" нет, потому что он сам де читает на древнееврейском, а там, в "Шулхан Арухе" такого нет (заранее извиняюсь перед господином Vitом, если я его спутал с кем-то другим, а об этом говорил кто-то другой, но надеюсь, что господин Vit согласен с мнением этого человека).
И продолжаю это утверждать. И до тех пор, пока Вы не приведёте мне цитату, с указанием источника - я буду считать Вас лжецом и клеветником.
QUOTE
Но в небольшом отрывке из Гитлера не смог разобраться.

Да нет, это Вы в нём не в состоянии разобраться, поэтому и повторяете бред, подсунутый Вам Мухиным.
QUOTE
Не может никак решить как объяснить погромы, если гоев никто специально не натравливал, а еврей по определению виноватым быть не может
Я объяснил происхождение погромов. Ою этом написали три тома, но - Вы же кроме Мухина и Гитлера больше никого не читаете....


На Ваши выпады о Холокосте даже отвечать не буду. Тут есть специальная тема, я в ней выложил немало документов и информации, но Ваша поддержка и попытка защитить "несчастных" отрицателей Холокоста вызвала у меня улыбку.
Вы только что говорили, что я должен быть благодарен Сталину за спасение евреев, и тут же повторяете бред тех, кто утверждает, что евреям опасность не угрожала. Тогда от чего Сталин спас евреев? Вы бы как-нибудь определились... А то скачете, как проститутка из одной койки в другую...
Rumatta
Кстати, по поводу РПЦ.
В одной религиозной газете (к сожалению не помню ее названия и номер) приводились фрагменты переписки двух высокопоставленных иирархов, дотированых еще 1912годом.
В этой переписки звучали опосения в связи с потерей веры и восприятия легитимной власти свещеников.
В этой статье отмечалась, что верующих можно разделить на 3 котегории, 2 из них малочисленны - это люди которые действительно верят и люди которые выступают против Ц в открытую. Последняя категория это категория людей которые относятся к священикам, как чиновникам: боятся их, но не слишком доверяют.
В связи с этим в письме отмечались что возможны очень плачевные для РПЦ последствия если народу снова не внушить веру в ее легитимност.

На мой взгляд в революции виновата не еврейское сообщество, а правительство и церковь, члены которых были часто далеки от пропогандируемых ими нравственных идеалов. Евреии лишь воспользовались таким положением дел. И в результате, каждый получил то, что заслуживал.
QUOTE
Vit    массонов - не рассматриваем.Эта 1000 - это в целом по стране.
Я не успеваю за вашими рассуждениями. Что значит не рассматриваем , как не рассматриваем?Был задан вопрос , а вы его закрыли-чтоль(типа проехали без обсуждения?)?К сожалению произведеие данного автора не читал(ну неинтерессно мне было время на это тратить) но из сообщений в теме у меня создалось впечатление что :автор описывает револющионные столицы , а не всю Россию. Приведенная цифра слишком округлая , что опять-же вызывает сомнения. Скорее всего он описывал то что видел лично, а это столица и ее окрестности. Такое количество человек на руководящих должностях( и ведь может оказаться что он имел в виду довольно небольшой район-по отношению к остальной России) трудно назвать случайностью. Это система - оспорить это невозможно.Можно рассуждать о том: почему она возникла и каковы ее цели.И вот-тут начинаются спекуляции и извращение истории.Взять к примеру ваши сообщения:
QUOTE
чем этот результат хорош для евреев?  Аферист может обмануть. Один раз.
Вот недумаю что вы не образованный или глупый человек.И что-же вы никогда не изучали историю европы 19-20 веков? Новейшая история России проходит проктически на наших глазах.И вы пишете такое?Вы лукавите или считаете меня намного глупее вас? Печально.Даже нет желания коментировать ваши следущие посты, хотя с моей точки зрения там полно ляпов.
QUOTE
Злой_Кот
Извините, никак не пойму,
А чем отличаются :монархия , диктотура , конституционный строй понимаете ? Приведите мне примеры когда национальное правительство пыталось уничтожить свой народ. Я такие примеры знаю, но там можно хорошо поспорить.Инородцы захватили власть,кто их туда звал , сами влезли как воры.Национально-патриотические движения (гражданская война и последущие) были подавленны с ужасающей жестокастью.У них была власть и вооруженная сила чтобы защитить эт самую власть. Инородцы оху...ли от такого сочетания.Так либо иначе на сегодняшний момент евреи оказывают влияние на политику любого государства.Но нигде их процент на высших руководящих должностях не оказывался так высок.Покрайней мере я таких примеров не знаю. Может евреи из России умнее остальных евреев?Поясните.
QUOTE
какие действия в таком случае можно рассматривать, как "носящие угрожающий характер",
Этот вопрос нужно адресовать юристам.Меня например весьма удивляет логика УК.Если по простому то это когда людей просто вырезают/ физическое уничтожение/.Примеры мировой и российской истории приводить?
QUOTE
Ну и где теперь Гитлер?
Наверное там где и почти все его ровестники rolleyes.gif
QUOTE
Мне важен результат, а не процесс.
Очень некрасивое высказывание для рускоязычного форума.
QUOTE
Злой_Кот 
Пример - Юлий Цезарь,
Это вы круто загнули.Интересно а вы интересовались что о них думают современные дипломаты и военные, или как оценивают их деятельность историки.Историческое наследие интересная штука и изучать его надо всесторонне чтобы не поддаваться пристрастным политическим оценкам.
QUOTE
стойкий эпитет - "Святая Русь".
Такое словосочетание встречал в народных сказках и неочень качественной литературе определенной группы лиц . Я свою родину так не называю. З.Ы.Пооспорожней с револьвером , здается мне вам подсунули китайскую сборку rolleyes.gif angel_hypocrite.gif
QUOTE
Reizele

Итак, Вы русский патриот.
А Вы разве не антисемит? (Только честно)
Да как вам будет угодно.Насколько я понял мое мнение для вас всеравно ничего не значит, главное ярлычек на человека повесить и можно радоваться. До кучи можно обозвать еще: неофашистом, куклусклановцем, нацистом, русофобом, скинхедом ну и если все равно в кучу то: гринписовцем, пацефистом, антифашистом.Неужели слов таких не знаете? Прекрасный повод повысить свое образование.
QUOTE
эти хитрованы смогли втереться в доверие даже к великому товарищу Сталину (он их ценил).
Кого и как ценил ИС мог-бы рассказать только он сам.Его оценка полезности человека могла привести последнего в концлагерь или сразу в могилу.Насчет псевдонимов: насколько мне известно( в школе меня учили совсем другой теории) это не псевдонимы а реальные фамилии в легальных документах.Разница между этими понятиями довольно большая , что и ввело вас в заблуждение. З.Ы.Прикольный аватор, в инете нашли или сами сфотографировались?
QUOTE
jakellf
Про фашизм уже все сказали на Нюрнбергском процессе. Или вы из власовцев?
Сказать-то может и сказали да только так невнятно что большинство людей искренни путают фашизм и национал-социализм.Ну не понимают они что это разные понятия.И это в моей стране, которая заплатила такую страшную цену за победу.Получается люди сражались не зная даже за что и с чем, практически на уровне подсознания.Прям как некоторые участники форума: не любят евреев, а за что обьяснить немогут.В нацизме много интересных вещей и АГ был совсем недурак.Вобщем я согласен что эту идеологию проще запретить чем опровергнуть.Чем вам неугадили власовцы?
QUOTE
Я патриотизма не боюсь, я боюсь шовинизма и фашизма-если миллионы жертв самой кровопролитной войны человечества вас не пугают-то меня-да.
0096.gif
QUOTE
повесили совсем недавно-я о Хуссейне-геноцид курдов одна из причин его казни.
Ржунемагу.Прям американцы спали и видели как-бы покарать столь страшного преступника Ржунемагу Вы это серьезно или прикалываетесь?
Koroed
Ответ Vit
QUOTE
Причина погромов, как и самого явления, называемого антисемитизм, - религиозная.

Мда? Но в Российской империи в официальных документах никаких семитов и даже евреев не было. А были иудеи. Но явление названо не антииудаизмом, а антисемитизмом. Так что религиозные причины были явно не главными. К тому же есть евреи - караимы, которых никто никогда не преследовал за их веру, не громил. Даже немецкие нацисты, временно захватившие места их проживания.
QUOTE
Это же Вы его цитируете, а не я. Это Вы подхватываете его идеи, а не я. Это ваш Мухин черпает в нём вдохновение, ищет логику в его поступках, и опираясь на его логику выстраивает свои идеи. Достойный продолжатель.

Итак, запишем: по мнению Вита ЛЮБОЙ, цитирующий Гитлера - есть нацист. Тот, кто как Мухин пытается найти логику во внешне неразумных действиях Гитлера, является ещё и продолжателем дела Гитлера, наверное новым фюрером. Как же Вы до истерики боитесь логики Мухина. Его разоблачений сотрудничества верхушки сионистов с Гитлером.
QUOTE
Вам так нравится идея порабощения евреями русских, что Вы даже не замечаете элементарных противоречий. Интернационалист не может поработить "русских", поскольку провозглашает равенство наций. Интернационалист - не отличает русского от казах, еврея, грузина и т.д.Интернационалист провозглашает общую "советскую" нацию.

Я скоро умру от смеха. Напомню суть тем, кому лень будет читать всю дискуссию. Я в одном посте сказал, что Гитлер считал русских порабощёнными евреями. Вит потребовал доказательств. Я ему дал цитату Гитлера из "Майн кампф", где мелькнула фраза "интернациональные евреи". И вот Вит второй пост подряд объясняет мне, что ГИТЛЕР в "Майн кампф" считал евреев интернационалистами, которые не только провозгласили равенство наций, но и действительно не отличали русского от казах, еврея, грузина и тд. И почему же эти самые интернационалисты, если попробовать вступить с ними в союз, обязательно уничтожат немцев? И зачем немцам нужно этих милых интернационалистов (в интерпретации Вита фразы Гитлера) обязательно заключать в концлагеря, уничтожать? Ну как в дебильной агитке против религии: мол церковники боролись против науки потому, что прекрасно знали, что наука дает знания, а знания развеют религиозный дурман, с помощью которого эти эксплуататорские классы эксплуатируют бедных трудящихся. Так и Гитлер (в интерпретации Вита) борется с евреями потому, что они провозглашают равенство наций, а поэтому нельзя немцев обдурить идеей расового превосходства. Ух, какие нехорошие эти немцы, идеи интернационализма отвергают.
QUOTE
Вы преувеличиваете заслуги этого чудовища. Вы забываете, что кроме РККА были ещё и армия США и Великобритании, которые освобождали Европу от Гитлера, а евреев из КЛ. Да, тов. Сталин поддержал создание государства Израиль, но решение о создании государства было принято задолго до его поддержки. И справился бы Израиль и без помощи Сталина.

А не можете пояснить: когда и кем именно было принято решение о создании государства Израиль? Палестина была колонией Англии, которая победила в ВМВ, была постоянным членом безопасности ООН, так что могла плевать с парашютной вышки на любые решения кого бы то ни было. Никто из за Израиля с Англией воевать не стал бы. Смогли ли бы еврейские ополченцы без оружия и военных специалистов продержаться против регулярных частей арабов - бабушка надвое сказала. А что касается освобождения Европы от Гитлера армиями США и Британии, я тоже с удовольствием понаблюдал бы как они без помощи СССР смогли бы справиться с Германией. Этак с года 42-го, 43-го. Да и Япония ещё не была сломлена. Я почему то уверен, что англо-саксы в этих условиях не стали бы спасать евреев из КЛ.

QUOTE
На Ваши выпады о Холокосте даже отвечать не буду. Тут есть специальная тема, я в ней выложил немало документов и информации, но Ваша поддержка и попытка защитить "несчастных" отрицателей Холокоста вызвала у меня улыбку.
Вы только что говорили, что я должен быть благодарен Сталину за спасение евреев, и тут же повторяете бред тех, кто утверждает, что евреям опасность не угрожала. Тогда от чего Сталин спас евреев? Вы бы как-нибудь определились... А то скачете, как проститутка из одной койки в другую...

Ну Вам лучше знать. Я почему то считал, что проститутки наоборот, работают на одной койке. О холокосте. Если это бред, то почему этих "несчастных" отрицателей Холокоста за этот бред сажают в тюрьму? Не лучше ли было либо вообще не обращать внимание на этот бред, либо заставить издателей этого бреда за свой счёт добавить в их книги комментарий какого-нибудь специалиста, где тот брал бы этих бредоносцев за шкирку и тыкал бы носом в их глупость, ложь, передержки? Ну а если этого не делают, значит их "бред" слишком похож на правду.
И ещё. Это Вы утверждаете, что евреев в КЛ ждала неминуемая смерть. И эти евреи как и Вы должны были бы быть благодарны Сталину за своё спасение (в каком бы году к ним добрались бы спасители англо-саксы?). И при чём тут я, Мухин? Если Мухин, либо кто-нибудь другой сомневается в факте Холокоста, тогда своему спасителю Сталину можно уже отказывать в благодарности? Либо Мухин - это Сталин сегодня, либо 6-миллионного Холокоста действительно не было, и Вы это прекрасно знаете.


Злой_Кот
QUOTE (УрСус @ 29.04.2007 - время: 14:45)
QUOTE
Мне важен результат, а не процесс.
Очень некрасивое высказывание для рускоязычного форума.

И чем же? Вы нашли в этом высказывании орфографические ошибки?
QUOTE
QUOTE
какие действия в таком случае можно рассматривать, как "носящие угрожающий характер",
Этот вопрос нужно адресовать юристам.Меня например весьма удивляет логика УК.Если по простому то это когда людей просто вырезают/ физическое уничтожение/
Когда людей вырезают или физически уничтожают, то это УЖЕ не угроза, а нанесение вреда.
QUOTE
Такое словосочетание встречал в народных сказках и неочень качественной литературе определенной группы лиц .

Остаётся только посочувствовать узости Вашего кругозора.
QUOTE
Инородцы захватили власть, кто их туда звал , сами влезли как воры.Национально-патриотические движения (гражданская война и последущие) были подавленны с ужасающей жестокастью

Вы подобрали очень точные слова, описывающие поведение русской власти в Сибири, на Дальнем Востоке и на Кавказе за последние 400 лет.

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 30-04-2007 - 02:24
Vit
QUOTE (Koroed @ 29.04.2007 - время: 20:07)

Мда? Но в Российской империи в официальных документах никаких семитов и даже евреев не было. А были иудеи. Но явление названо не антииудаизмом, а антисемитизмом.

Загляните в словарь Даля, и посмотрите определение "Антисемитизма".
В документах Российской империи есть упоминания об антиеврейских погромах. См. пресловутый циркуляр графа Толстого. В Россиёскоё империи разницы между евреем и иудеем быть не могло, поскольку в конце 19 века невозможно было найти еврея атеиста. Они появились позже, в начале 20 века.. Так что - не занимайтесь словоблудием. Во все времена, по сей день, одним из главных обвинений в адрес евреев было "Они Христа распяли!"...
QUOTE
Итак, запишем: по мнению Вита ЛЮБОЙ, цитирующий Гитлера - есть нацист

Очередной плод воспалённого воображения.
НИКОГДА этого не говорил.
QUOTE
Тот, кто как Мухин пытается найти логику во внешне неразумных действиях Гитлера, является ещё и продолжателем дела Гитлера, наверное новым фюрером.

Опять врёте... Не тот, кто ищет логику, а тот, кто на эту логику опирается, создавая свои "учения".
QUOTE
Как же Вы до истерики боитесь логики Мухина. Его разоблачений сотрудничества верхушки сионистов с Гитлером.

Никакой истерики, а главное - никакого страха. А уж про разоблачения - чуть не уписался... Главное, чтоб он не забыл разоблачить, кто готовил Гитлеру генералов, которые потом гнали РККА до Москвы и Питера....
QUOTE
Я скоро умру от смеха.

Обещания, обещания.....
QUOTE
И вот Вит второй пост подряд объясняет мне, что ГИТЛЕР в "Майн кампф" считал евреев интернационалистами, которые не только провозгласили равенство наций, но и действительно не отличали русского от казах, еврея, грузина и тд. И почему же эти самые интернационалисты, если попробовать вступить с ними в союз, обязательно уничтожат немцев?

Ну, Гитлер должен был чем-то оправдать свои гонения на евреев. Самой страшной для "избранной рассы арийцев" была угроза интернационализма, которую по словам Гитлера несли евреи миру. А я просто показал несостоятельность этого утверждения...
QUOTE
А не можете пояснить: когда и кем именно было принято решение о создании государства Израиль?

Про декларацию Бальфура слышали? Про Белую Книгу?... Учите матчасть...
QUOTE
Смогли ли бы еврейские ополченцы без оружия и военных специалистов продержаться против регулярных частей арабов - бабушка надвое сказала.
Каких регулярных частей? Кроме чешского оружия, было ещё и английское, и французское, и генералы английские тоже были... Учите матчасть...
QUOTE
А что касается освобождения Европы от Гитлера армиями США и Британии, я тоже с удовольствием понаблюдал бы как они без помощи СССР смогли бы справиться с Германией. Этак с года 42-го, 43-го.

Во-первых - я нигде не говорил, что помощь СССР была лишней, или что они справились бы и без СССР
2. СССР без союзников - войну бы не выиграл.
3. Первый КЛ освободили именно американцы.
QUOTE
О холокосте. Если это бред, то почему этих "несчастных" отрицателей Холокоста за этот бред сажают в тюрьму?

Первый раз с Вами согласен. Уже много раз писал - я категорически против уголовного преследования отрицателей.
QUOTE
Не лучше ли было либо вообще не обращать внимание на этот бред, либо заставить издателей этого бреда за свой счёт добавить в их книги комментарий какого-нибудь специалиста, где тот брал бы этих бредоносцев за шкирку и тыкал бы носом в их глупость, ложь, передержки?

Таких книжек - множество. С научными расчётами и т.д. На русском языке - мало, но при желании найти можно. Зайдите ту на тему Холокост, там есть несколько ссылок.
QUOTE
Ну а если этого не делают, значит их "бред" слишком похож на правду.

Как я уже писал - это делают. Но мало. Потому что мало кто хочет опускаться до их уровня.
QUOTE
И ещё. Это Вы утверждаете, что евреев в КЛ ждала неминуемая смерть. И эти евреи как и Вы должны были бы быть благодарны Сталину за своё спасение (в каком бы году к ним добрались бы спасители англо-саксы?). И при чём тут я, Мухин? Если Мухин, либо кто-нибудь другой сомневается в факте Холокоста, тогда своему спасителю Сталину можно уже отказывать в благодарности?

Как я уже писал - первый КЛ освободили американцы. Не вижу оснований считать Сталина - освободителем евреев.
QUOTE
Либо Мухин - это Сталин сегодня, либо 6-миллионного Холокоста действительно не было, и Вы это прекрасно знаете.

Не понял Вашей мысли. Переформулируйте. В любом случае - Мухин - скорее Гитлер, нежели Сталин....
KirKiller
QUOTE (Vit @ 29.04.2007 - время: 01:51)
QUOTE (Koroed @ 28.04.2007 - время: 20:32)

Если Вам тяжело сформулировать свою мысль в нескольких фразах, то что дадут три тома?

Вам и десять томов ничего не дадут, если они не Мухиным написаны.
Причина погромов, как и самого явления, называемого антисемитизм, - религиозная.

Увы. Как бы вам не хотелось, что бы причина была религиозной, но она всегда и во всех странах была однозначно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ. wink.gif
KirKiller
QUOTE (Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 23:17)

Если человека, вследствие предпринятых им действий постигло фиаско, то брать пример с него не стоит. Во всяком случае в той области, где его постигло фиаско. Пример - Юлий Цезарь, прекрасный полководец и очень плохой политик. Поэтому, если современный политик будет изучать политическое наследие Цезаря, то с целью узнать, как НЕ НАДО себя вести, а не как надо.

Наполеон - наоборот, хороший политик, но как полководец, скажем, Кутузову, он в подмётки не годится, как показала история. Потому современным полководцам брать пример с него не стоит, а стоит - с Кутузова.

Ну что ж. Логично. Кто проиграл, тот и не прав. Во всяком случае в той области в которой проиграл devil_2.gif

И все же. Предлагаю вернутся в русло дискуссии революции и еврейства.
QUOTE
KirKiller
Увы. Как бы вам не хотелось, что бы причина была религиозной, но она всегда и во всех странах была однозначно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ. 
Точно. Ну и может быть еще немножко криминальной ( цыгане более яркий и безопасный пример) devil_2.gif devil_2.gif
QUOTE
Ну что ж. Логично. Кто проиграл, тот и не прав. Во всяком случае в той области в которой проиграл
Только логика уж больно извращенная: Наполеон никудышний вояка- я смеялся.
QUOTE
И все же. Предлагаю вернутся в русло дискуссии революции и еврейства.
Согласен.Просто в моем понимании автор неправильно назвал тему и недал четких тем для обсуждения.Отсюда и шатания.
QUOTE
Злой_Кот 
И чем же? Вы нашли в этом высказывании орфографические ошибки?
Ошибки беспокоят меня меньше всего.Неприязнь вызывает формулеровка:цель оправдывает средстваЭто уже было: Революция в России должна произойти и наплевать на причины которые ее спровоцируют, Комунизм в России победит и неважно что при этом будет с народом и страной, Победа во 2 мировой- несчитаясь с потерями, Перестройка разрушившая страну и сломавшая жизнь милионам людей. Примеров можно привести много, если вам такие не нравятся то пожалуста:Сделаем этот мир лучше пусть даже придется уничтожить всех евреев до последнего.Это вольное цитирование А.Г.
QUOTE
Злой_Кот 30.04.2007 - время: 02:12

QUOTE
Когда людей вырезают или физически уничтожают, то это УЖЕ не угроза, а нанесение вреда.
Очень даже может быть. Это юридическая казуистика. Я описал свое понимание погрома. У вас оно другое? Опишите. З.Ы. Фраза к которой вы оказались столь неравнодушны это вырезка из сообщения и она обозначает что до определенного времени власти могли контролировать ситуацию и человеческих жертв небыло.
QUOTE

Остаётся только посочувствовать узости Вашего кругозора.
Сам себя жалею и как могу повышаю свое образование angel_hypocrite.gif
QUOTE
Вы подобрали очень точные слова, описывающие поведение русской власти в Сибири, на Дальнем Востоке и на Кавказе за последние 400 лет.
Уже даже несмешно. Сравнение некоректное. Учите историю, а то наверное сами непонимаете чем народ веселите.
QUOTE
chips
QUOTE
 
zhekich
Спасибо за сообщения в тему. 0098.gif
QUOTE
Rumatta  29.04.2007 - время: 11:06
QUOTE
На мой взгляд в революции виновата не еврейское сообщество, а правительство и церковь,
Несомненно российское дворянство и церковь сделали очень много для того чтобы революция в России произошла и они несут ответственность за это и последущие события. Но писать: что евреи типо мимо проходили и просто попали под общий замес это уж очень упрощенно. Они хотели этого события, как могли приближали и энергично участвовали во всех революционных событиях.
QUOTE
Koroed
Слишком горячитесь, поэтому вас так легко уводят с темы. К тому-же вы похоже получаете одностороннюю информацию, а если видите нестыковки то непонимаете их. Кстати в "Майн кампф" который вы вспоминали дается интересная характеристика дискусий с евреями и получающимся из этого вывод. angel_hypocrite.gif


Vit
QUOTE (KirKiller @ 30.04.2007 - время: 06:36)

Увы. Как бы вам не хотелось, что бы причина была религиозной, но она всегда и во всех странах была однозначно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ. wink.gif

Очень неоднозначно. Но, это, наверное, для другой темы.....
Koroed
Ответ Vit
QUOTE
QUOTE
Тот, кто как Мухин пытается найти логику во внешне неразумных действиях Гитлера, является ещё и продолжателем дела Гитлера, наверное новым фюрером.



Опять врёте... Не тот, кто ищет логику, а тот, кто на эту логику опирается, создавая свои "учения".

Ну, Гитлер должен был чем-то оправдать свои гонения на евреев. Самой страшной для "избранной рассы арийцев" была угроза интернационализма, которую по словам Гитлера несли евреи миру. А я просто показал несостоятельность этого утверждения...

Ну и почему немецкий обыватель должен был бояться этого интернационализма? Пусть даже ему было бы приятно ощущать свою принадлежность к высшей расе, но ради этого воевать - сомнительное удовольствие. И Гитлер и в "Майн кампф" и во многих других выступлениях страстно утверждает, что так называемый интернационализм есть просто ширма для захвата власти евреями. Которые хотят таким образом внедрить своих соплеменников на высшие государственные посты, а национальную элиту уничтожить. Ну а народ без элиты превращается в толпу, которой легко управлять на благо еврейского кагала. И российская действительность давала богатый материал для такой пропаганды.
Логика Гитлера такова: немцы - высшая раса, славяне - низшая, ни на что неспособная. Способности, определяющие принадлежность к высшей или низшей расе, детерминированы кровью, генами, и никаким воспитанием де не изменяются. Значит высшая раса имеет право захватить землю низшей. Это никакой не грабёж, а естественная поступь Прогресса. На возражение, что Россия - славянская страна, но великая держава, Гитлер утверждал, что величие России обеспечили вначале германские варяги, а потом приглашённые Петром I немцы. То есть элита у России была немецкой. Но сейчас, в результате еврейской революции эта элита евреями истреблена, русский народ превращен в быдло и для истинных арийцев наступил момент, данный самим Провидением, когда можно легко и быстро обеспечить германский народ землёй на тысячу лет. Надо только помириться с Англией, разгромить Францию, чтоб не мешала Германии захватывать земли на Востоке. А с разложенной евреями Россией справиться будет совершенно легко. Евреи, захватившие власть в России, боятся, что немцы их лишат этой власти, поэтому пытаются уничтожить Германию и немецкий народ, пытаясь внедрить в умы разлагающий коммунизм. К сожалению эта концепция Гитлера смогла завоевать сторонников в Германии, помогла Гитлеру захватить власть.
Господин Vit, Вы всерьёз полагаете, что автор, изложивший таким образом концепцию Гитлера, является сторонником Гитлеризма? Мухин Юрий Игнатьевич только тем и занимается, что разоблачает концепции национал-социализма. Но заодно (вот досада) и концепции сионизма.

QUOTE
Главное, чтоб он не забыл разоблачить, кто готовил Гитлеру генералов, которые потом гнали РККА до Москвы и Питера....

Для Гитлера мы никого не готовили. Сотрудничали с догитлеровской Германией. Кстати список генералов, учившихся у нас, а потом гнавших РККА до Москвы не предоставите? К сожалению, учить немцев мы практически ничему не могли (ну не желали немцы осваивать штыковой бой или рубку шашкой), предоставляли полигоны, позволяли отрабатывать конструкции (нам же было выгоднее иметь передовой европейский опыт).

QUOTE
Не понял Вашей мысли. Переформулируйте. В любом случае - Мухин - скорее Гитлер, нежели Сталин....

Вы совсем недавно потребовали дать ссылку на утверждение, что в "Шулхан Арухе" даётся определение "семя гоев есть семя животных". Я давал Вам ссылки на письмо Назарова, где этот момент освещён со ссылками на судебные решения начала прошлого века. Разумеется еврейский текст я переводить не могу. Но Мухин, слава Богу, пишет только по русски. Поэтому соизвольте указать с какого боку Мухин ближе к Гитлеру, чем к Сталину. По какой концепции? Если Юрий Игнатьевич и утверждает, к примеру, что Гитлер был лучший полководец, то только для того, чтобы подчеркнуть величие Сталина. Так что пока не укажете на "гитлеровские идеи" в творчестве Мухина, буду считать Вас лжецом и провокатором.

Ответ УрСус
QUOTE
Koroed 

Слишком горячитесь, поэтому вас так легко уводят с темы. К тому-же вы похоже получаете одностороннюю информацию, а если видите нестыковки то непонимаете их. Кстати в "Майн кампф" который вы вспоминали дается интересная характеристика дискусий с евреями и получающимся из этого вывод.


С удовольствием узнал бы про нестыковки, которые я, к тому же вижу, но не понимаю. Впрочем, я не особо дорожу этой темой, тем более не страдаю от увода этой темы в сторону.




KirKiller
QUOTE (Koroed @ 30.04.2007 - время: 21:38)


QUOTE
Главное, чтоб он не забыл разоблачить, кто готовил Гитлеру генералов, которые потом гнали РККА до Москвы и Питера....

Для Гитлера мы никого не готовили. Сотрудничали с догитлеровской Германией. Кстати список генералов, учившихся у нас, а потом гнавших РККА до Москвы не предоставите? К сожалению, учить немцев мы практически ничему не могли (ну не желали немцы осваивать штыковой бой или рубку шашкой), предоставляли полигоны, позволяли отрабатывать конструкции (нам же было выгоднее иметь передовой европейский опыт).

Знаменитая танковая школа в Казани, которой очень любят щеголять те, кто говорит о подготовку фашистских генералов была закрыта 20 июля 1933 года, как были свернуты и другие советско-германские программы после прихода к власти Гитлера
Crazy Ivan
QUOTE (УрСус @ 30.04.2007 - время: 17:46)
QUOTE
 
zhekich
Спасибо за сообщения в тему. 0098.gif

Сообщение-то было. Вот только почему-то никто так и не ответил на поставленный в нем вопрос. Случайно ли что в руководящем составе страны в 17 году составили: евреи – 83%, латыши – 6%, русские – 5%, армяне – 2%, прочие – менее 0,1%? Очень хочется почитать комментарии.
Мое мнение - неслучайно, а заранее подготовлено.

Страницы: 12[3]45

Разговоры об истории -> Тайны еврейской революции





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Проститутки | Шлюхи Москвы | Эротический массаж в Москве | проститутки Москвы