petroff67 | ||||
Вы меня удивляете. Совершенно искренне. Я просто посчитал, что разговор с вами в данной области мне не интересен. И вежливо вам об этом сообщил. А вы о сварах каких-то. Я ведь не сказал вам, что вы, например, глупы. Более того, я вполне готов предположить, что в каких-либо областях, иных этапах истории вы знаете гораздо больше меня. Но в данной теме вы меня, как оппонент, не устраиваете. Мне не интересно. Не обессудьте. |
||||
petroff67 | ||||
Разве это важно? |
||||
Ефрэм | ||||
НЕ заедайтесь: елси ыб мне не было важно я бы у вас не спрашивал. Если вы такой любезный как сами о себе говорите... то вам не составит труда мне ответить))) |
||||
Ефрэм | ||||
Итак господин Петрофф. Сейчас мы выясним,серьезно знаете ли Вы историю Рима ))))) Прошу ответить мне на следующий, далеко небезинтересный вопрос: Все знают что в Риме долгое время верховная власть разделялась на 2х консулов. Мало того! Даже в архаический период рекс- не считался верховным и пожизненным правителем! И занимался рекс- делами особой государственой важности а еще скорее- диалогом с богами Итак.... 2 консула- не взялись так- вдруг! и ниоткуда! Конечно же это результат исторического процесса. Тогда откуда же и по каким путям- возника эта двойственность верховной власти в Риме???? ПС- время не терять отвечать сразу если знаете. Пустозвоные ответы или школярские- не прокатят Жду ответа! Очень много грамматических ошибок,да и пункт 2.2 никто не отменял ![]() Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 14-09-2007 - 17:19 |
||||
petroff67 | ||||
Дружище, что за детский сад вы устроили! Все это уже выглядит несколько… комично. Впрочем, если бы вы внимательнее прочитали тему «Роль христианства в русской истории», где вы отметились, вы бы заметили, что я не признаю ни за кем права меня экзаменовать. Если бы вы не знали и искренне хотели бы узнать, я бы постарался ответить на ваш вопрос, но что бы вы экзаменовали меня, это слишком. |
||||
Ефрэм | ||||
Petroff!!! НО ведь я верно- не знаю ответа!!!! Я не экзаемнирую вас... Простите- может вы ошибся набором слов.... НО вопрос правда интересный и вы мне дали понять что вроде знаете на него от вет... Поведайте мне! |
||||
petroff67 | ||||
Угу. И поэтому вы потребовали у меня «время не терять отвечать сразу если знаете». Не валяли бы вы дурака, дружище! Впрочем, возможно своими выкрутасами вы уже заинтересовали народ. Так что попробую рассказать. Я думаю, почему была разделена и ограничена сроком царская власть, рассказывать не надо. Если интересно, об этом можно почитать http://www.sno.pro1.ru/lib/momm/2-1.htm абзацы 31-32. А вот почему консулов было именно 2, а не 5, например, я могу только предположить. Точно не знаю. Видимо, это связано с тем, что Рим в эпоху Сервия Туллия получился из соединения двух общин, Палатина (жители горы) и Квиринала (жители холма). Во всяком случае, Туллию приписывают возведение стены, впервые оградившей и то и другое поселение. С тех пор в ряде религиозных культов существует бинарность. Например, Марсу служили братства скакунов и волков. Так вот были скакуны палатинские, как и волки, а были квиринальские, два бога Марса и два жреца, один назывался жрецом Марса, а другой жрецом Квирина и т.д. С тех пор даже начальников всадников стало не 3, а 6. С этим событием, возможно, связан один миф, хотя он и переносит время действия к жизни Ромула. Там говорится, что в минуту опасности Ромул договорился с сабинским царем Тацием, сабиняне стали римскими гражданами, а Таций вторым царем. Этот миф я отношу к историческому объединению Палатина с Квириналом по той причине, что Квиринал и был, видимо сабинским поселением и миф отражает реальный факт объединения общин. В общем, эта бинарность двух общин, двух Марсов, жрецов и мифических царей стала основанием для пары консулов. Все это не наверняка. Предположения. |
||||
Ефрэм | ||||
1 Петрофф... я буквально прошу вас- не покидать созидательный тон и настрой.... уж по крайней мере изза того что вопрос представился интересным народу. Давайте будем дискутировать для тех кто вопросом заинтересовался- ребята стОят этого. 2 Не нада. Потому что этот раздел... елси вдуматься- влядли произошел полностью случайно.... как правило в любом обществе феномены- основаны на каких то ранее существующих толи обычаях... толи прецедентах. Собственно мой вопрос и касается почвы- благодаря которой консулов было 2 а не 5 и так далее 3 НО почему тогда не предлождить более естественное деление???? например жители Палатина... и жители Авеллина ( нечто такое и имело место пожже с появлением трибунов плебса) НО все это было... потОм. 4 ТОже интересная заметка. О двойственности авгуров и аруспиксов. НО опять таки вопрос : учитывая что аруспикс и авгур- это крайне древние римские звания.... от куда такая двойственность и уже настолько укорененная??? И потом подчеркиваю еще одно историческое противоречие ( кас архаического периода) Ведь Рекс было один! ..... НО тогда елси верховная власть в самом истоке Рима была монократической.... что же привело к двойной власти????? А что собственно за фигура был рекс????? ( я стараюсь приблизиться к сердцу вопроса) Человек рождался Рексом??? НЕТ! Известно что рекса- выбирали. Очевидно в доисторическом риме- его выбирали как "главного"- на основе сильнейшего. НО вскоре все поменялось. Рекс ( я еще говорю о временах до этрусской монархии которая уже римлянами воспринималась как иго)- стал фигурой которую избирали. КТО ИЗБИРАЛ???????? Сколько человек избирали???? Рекса выбирали на 1 год. И власть ему давалась отнюдь не абсолютная. А скорее на него возлагали ответственость за государство. Стало быть Рекс- довольно сокро стал фигурой, елси говорить термином, ответственного магистрата ( хотя титула магистрата тогда еще не существовало) но функции были схожими. НО Рекс был один!!))))))))) Хотя тот факт что его избирали говорит о существовании плюриократического понятия о власти. ОТ куда это понятие взялось???????? ведь елси прикинуть что уже во времена первых рексов римское общество мыслило плюрократически.... то конечно становится неизбежным что рано или поздно это привело бы к невосприятию монократии и к римской республике. Вопрос на вопросе: тогда от куда же уже в те давние времена.... в РИме взялось плюрикратическое мышление???????????????????????????? |
||||
ferian | ||||
ведь это действительно было так.. римляне были прогресивными для того временили людимь.. они быстро приспособливались к всему.. а развалились, из-за большой территории.. если не ошибаюсь.. 26 европейских государств входило в империю.. а управлять на такой территории в то время было не возможно.. вот и получилось.. кто-то кому-то не угодил.. а кто-то на этом руки нагрел.. и конец империи.. |
||||
Ефрэм | ||||
мммм не в обиду- но это уже бородатая и просто школьная версия. ЕЕ твердит каждый кто прочитает 1 книгу ( статью) о конце РИма |
||||
Никея | ||||
Да уж - в споре рождается истина, но может не в данном случае? А вообще, кстати, очень приятно общаться с образованными людьми. Я сама на ист.факе учусь. [SIZE=1]А на форумах никогда не общалась. |