Я как человек с экономическим образованием полагаю, что только право на свободное выражение мысли, и конкурренция приводит к прогрессу в любой отрасли человеческой деятельности. Поэтому я считаю, что не христианство, как таковое, а именно освобождение от догматов, удаление препятствий на пути к познанию Бога в виде священников, и увеличение свобод привело к такому прогрессу человечество начиная с 17 века. Просто большее количесвто людей получило возможности для участия в общем прогрессе.
А я полагаю, что ваша позиция на сегодняшний день представляется замшелой и архаичной, родившейся на свет под кантаты эпохи просвещения, дожившей до социал-инженерного оптимизма первой половины прошлого века и во второй его половине (70 гг.), казалось бы, благополучно похоронена. Впрочем, вас извиняет тот факт, что ваше образование экономическое, т.е. в той области, в которой мы ведем дискуссию, системного образования у вас просто нет. Но мне думается, что вам все же стоило бы почитать специальную литературу по вопросу, прежде чем предлагать столь безапелляционные утверждения. С вегрой то ладно, на него я рукой махнул, а вам все же советую.
И это правильно. Мне ведь подавай логически увязанные аргументы и факты. А всякие теории современных невежественных попов и философов мне не интересны, особенно учитывая что философы, чьи работы оказали влияние на людей жили десятки лет назад.
petroff67
QUOTE
Сейчас модно вспоминать о теореме Гёделя которая применима исключительно к математике, причём в весьма специфической области. И пытаться применить её там где она в принципе не применима
Вы глубоко заблуждаетесь. Любая теория любой научной дисциплины это формальная система, обладающая своим языком, структурой понятий, методами и аксиомами. Это, вегра, тоже общеизвестно… только не вам.
QUOTE
А спорить не надо . Просто не стоит рассказывать сказки о власти науки только на основании того что есть термины технократия и экспертократия. Которые не более чем термины. Реально таких "кратий" никогда не существовало, также как и всевозможных "утопий"
Заскучал я с вами, вегра. Так что опять цитирую себя
QUOTE
Власть принадлежала науке, потому что у науки была исключительная прерогатива объяснять какой мир, строить и перестраивать его, говорить что возможно и что невозможно. Более того, наука вылезла из своих пределов и занялась указывать что хорошо, что не хорошо, что добро и что зло. Наука рассказывала, что есть, что было и что будет. Это ли не власть? Все идеологические доктрины 19-20-го веков, и либерализм, и коммунизм, сионизм и нацизм и пр. и пр. построены на «научных» основаниях, обосновывались легитимизировались наукой
QUOTE
Почему я. Широкомасштабное и дорогое исследование было проведено. Обнаружили небольшой вред и всё.
Ссылку!
QUOTE
Ну что, вы же постоянно используете оскорбительные выражения.
Спасибо, что выдали мне индульгенцию.
QUOTE
Наука никогда не распиналась что она кого-то мучает для его же блага.
Между тем всего в 90-х годах XIX века хирурги пересаживали кусочки удаленной раковой опухоли в здоровую грудь пациентки и с интересом наблюдали, как возникает новая опухоль.
QUOTE
Разработки Менгеле используют до сих пор. Инквизиция за несколько веков даже не смогла создать простые и эффективные пытки.
!!!!!!!!
QUOTE
В смысле эффективнее. Вкладываешь рубль получаешь 10. А какая польза отв ваших попов Вкладываешь рубль, получаешь на 10 коп болтовни, вони и звона
Спасение души и вечную жизнь. Гораздо эффективнее… Гораздо! Кстати, вегра, насчет вони. Про черта и ладан поговорку помните?
vegra
QUOTE (petroff67 @ 09.01.2008 - время: 16:22)
Это, вегра, тоже общеизвестно… только не вам.
общеизвестно - конечно "железный" аргумент. Выпили 3 алкаша один предложил обсудить ТГ, а ему в ответ так этож общеиизвестно, давай лучше о бабах. А в мат логике есть теорема что существует немерянное(счётное) число мат логик и что?
QUOTE
QUOTE
Почему я. Широкомасштабное и дорогое исследование было проведено. Обнаружили небольшой вред и всё.
Ссылку!
На Православии есть тема об исследовании эффективности молитв с соответствующими ссылками.
QUOTE
QUOTE
Ну что, вы же постоянно используете оскорбительные выражения.
Спасибо, что выдали мне индульгенцию.
Это не индульгенция а лишний намёк что не стоит ждать вежливости в ответ на хамство.
QUOTE
Спасение души и вечную жизнь. Гораздо эффективнее… Гораздо! Кстати, вегра, насчет вони. Про черта и ладан поговорку помните?
Т.е. насчёт звона и болтовни вы согласны. Вы не перепутали, форум называется "Разговоры об истории", а не "сказки народов Мира". Хотя как малосведущему веруну напомню элементарную вещь. Согласно христианскому учению, церковь не может обеспечить ни вечную жизнь ни рай ни спасение души, не в их власти. ВСЁ в руках бога. Поговорку помню, а что?
QUOTE
QUOTE
Наука никогда не распиналась что она кого-то мучает для его же блага.
Между тем всего в 90-х годах XIX века хирурги пересаживали кусочки удаленной раковой опухоли в здоровую грудь пациентки и с интересом наблюдали, как возникает новая опухоль.
QUOTE
Разработки Менгеле используют до сих пор. Инквизиция за несколько веков даже не смогла создать простые и эффективные пытки.
!!!!!!!!
А выражаться яснее можете?
QUOTE
Так что опять цитирую себя
Опять ни единого факта и никакой конкретики. Нас что химия с алгеброй добру и злу учат? Всякие измы это изобретения философов.