крупнейший тиран 20-го столетия... |
||
Всего голосов: 0 |
=Ollie= | ||||
Проголосовала за Сталина....всё же свой, родной.... | ||||
Laura McGrough | ||||
Мерси Бальдеру за Папу Дока, добавила бы в альтернативный 7-й вариант Мобуту, Трухильо, Стресснера, Сомосу-старшего, Фульхенсио Батисту. В историческом контексте- где Ирод Великий, Лотарь, Педро, прошу прощения, Жестокий?) Огласите весь список, пожалуйста.) | ||||
Sorques | ||||
И кого же это правители затиранили? ![]() ![]() |
||||
je suis sorti | ||||
Батиста, наверное, был "сукин сын", но говорить, что он тиран... это очень громко, давайте тогда Пилсудского вспомним, тем более, что рейтинг польский ![]() |
||||
podgorka | ||||
Простите, но не обличить "тирана" не смог. Сразу говорю - автор не я, а камрад под ником "Енот" (кажется), ссылку давать не буду (дабы не делать рекламы чужих форумов. Итак:
|
||||
Sorques | ||||
Вот хрень написал и никто носом не ткнет...Что за народ.... ![]() Стресснер, конечно в Парагвае был, Салазар в Португалии(во время его правления, кстати отсутствовала смертная казнь)... |
||||
je suis sorti | ||||
Чукча не читатель, чукча писатель ![]() |
||||
amenad | ||||
Я тоже. |
||||
Простофф | ||||
А как же Трумэн, сбросивший А-бомбу на Хиросиму и Нагасаки и разом ухайдокавший до полумиллиона человек? Ну да забыл, это же демократически избранный президент, им можно и всё прощено. Такой вот либерально-оранжевый фОшизм))) |
||||
levin91 | ||||
Много читал очивидцев и могу сказать, что Сталин ангел посравнению с Гитлером. Гитлер своих тоже уничтожал десятками тысяч. А вообще говорить можно часами, но спорить здесь не о чем. Сталин-самая ВЕЛИКАЯ и НЕОДНОЗНАЧНАЯ фигура в мировой истории. При всех его ужасных делах нельзя отрицать, что именно при его правлении наша страна сделала самый большой шаг вперед в развитии. Особенно в промышленно техническом отношении, науке, образовании и мн.др. Просто человек поднимал махину из болота и делал это на костях все написанное-мое личное мнение, никому не навязываемое |
||||
Ну, да. Сталин конечно ангел. Несколько млн уничтожил, но все равно ангелочек. | ||||
podgorka | ||||
По этому поводу: загляните-ка ещё раз в пост 24.12.2008 - время: 14:28 - ТУТА. Ну один -в один ответна Ваш пост. |
||||
Что-то не пойму - о чем ты? Я разве обвинил Сталина во всех бедах? М.б. я его поклонник. Если я его поклонник, это вовсе не значит, что я должен отзываться о нем как о мягком и пушистом. Ты так не думаешь? Слишком агрессивная реакция с твоей стороны. | ||||
Sorques | ||||
Угу...При Петре Первом, эти рывки были круче...и еще, все что сделал Петр развивалось и до сих пор стоит, а от Сталина семь высоток в Москве. И болоте Российская Империя не была, это из советских школьных учебников...Или до Сталина не было, не железных дорог, не металлургических заводов, не науки? (посмотрите на имена великих русских ученых 19 го. начала 20 -го века.) |
||||
Маркиз | ||||
Не смешили бы, а? Что же такого сделал Петр, что оно развивалось и до сих пор стоит? И почему вдруг от Сталина только семь московских высоток остались? На самом то деле все мы (от простых граждан до олигархов) во многом до сих пор кормимся с результатов его трудов. И столь любимый многими импорт всего и вся до сих пор частично оплачивается валютой, которая поступает в страну опять таки с результатов трудов товарища Сталина.
Болотом она может и не была, но и страной молочных рек с кисельными берегами (каковой ее сейчас многие пытаются представить) - тоже. Железные дороги и металлургические заводы были, но попробуйте назвать хотя бы парочку реально работавших в Российской империи автомобильных или авиационных заводов? И если уж с Петром сравнивать - то что такого сделал Петр, чего в России не было до него? |
||||
podgorka | ||||
Во-первых: что это за нелепое противопоставление Сталина Петру и Петра - Сталину? Они оба работали в стиле "Большой рывок" и оба добились немалых успехов. В подходе к методам тоже были схожи: черезвычайные обстоятельства и черезвычайные цели требуют черезвычайных методов и черезвычайных усилий. Между ними их деятельностью, результатами оной ними гораздо больше общего, чем различий. Понимаю, что последнее утверждение покажется многим весьма спорным. И они будут приводить весьма аргументированые возражения, найдут десятки отличий (начиная от тог, что Сталин был низким, а Пётр - ростом за 2 метра и т. п.) но я беру проблему не в оперативно-тактическом, а в стратегическом плане, а там - больше общего. Исходя из рез-тов конкурса "Нейм-оф-раша" (на мой скромный взгляд) в первой тройке рядом со Сталиным вместо Столыпина (которого я тоже в принципе бездарем не считаю) должен был бы стоять Пётр. Просто если бы в последние сроки на экраны не выползли бы "творцы" типа Михалкова с пиаром в пользу Петра Аркадьевича, то он бы в первую тройку непопал бы. Но это я уже ушёл от темы. | ||||
veteroc | ||||
По количеству за раз уничтоженных жизней в одной отдельно взятой стране конечно на месте №1 - Пол Пот. С точки зрения морального-нравственных позиций на месте №2 связка Ленин-Троцкий. На месте №3 новерное всё таки Гитлер. Хотел включить Сталина т.к. конечно тиран. Но с ним как ни крути действительно всё очень неоднозначно. Покрайней мере мне он лично симпатичен тем, что почти полность уничтожил за 1929-1939 г.г весь ленинский авангард фанатиков революции. А ещё к тиранам можно отнести конечно господ якобинцев и всяких там Маратов с Робеспьерами. Это сообщение отредактировал veteroc - 10-01-2009 - 23:30 |
||||
umelec | ||||
Весьма странный и далеко не полный список... пусть будет Пол Пот, круто он конечно валил народ. | ||||
Серафимыч | ||||
А причём тут законноизбранность? |
||||
Серафимыч | ||||
Тираном для меня является тот кто считает что его народ вместо того чтобы жить сытой жизнью должен осуществлять некую вселенскую миссию. На первом месте из тиранов у меня - Ликург, на втором Чингизхан, на третьем Гитлер А законность избрания совсем не критерий. Демократия не законна по отношению к монархии, а монархия по отношению к демократии |
||||
juk71 | ||||
Да ну? Нет уж, тогда на самом наипервейшем месте вообще Иисус Христос. Он носителями высшей мисии считал вообще всех людей на свете. А просто "сытую жизнь", как цель существования считал грехом. | ||||
dedO'K | ||||
Проголосовал своё мнение. Связка Ротшильд-Рокфеллер, Морган, нефтяные ТНК, ФРС США, СМИ-магнаты. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-07-2012 - 14:46 |
||||
Sorques | ||||
Свой вариант...Вильгельм Вейтлинг, так как с него началась марксистская зараза... | ||||
Вовочка459 | ||||
Свой вариант... Ану,Энлиль,Энки,- они же АННУНАКИ («те, кто пришли на землю с небес»), в Библии их называют анаким, а в главе 6 Книги Бытия они упоминаются как нефилим , что в переводе с древнееврейского означает буквально то же самое: «те, кто спустились с небес на землю». ,так как с них началась зараза создания Homo sapiens- - для рабского труда и правильного почитания Богов. АДАМ: РАБ, СОЗДАННЫЙ ДЛЯ ПОВИНОВЕНИЯ! «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою». Именно так сказано во второй главе Книги Бытия (канонический перевод) Но если они обратятся к древнееврейскому тексту — как бы то ни было, а он является оригиналом — то в первую очередь обнаружат, что акт творения совершил Элогим , то есть в буквальном переводе не «Бог», а «боги». Во-вторых, они поймут причину сотворения человека — чтобы «возделывать» землю. Вот два самых важных — и необычных — указания на то, кем был создан человек и зачем. Кликнули богиню, позвали Повитуху богов, мудрейшую Мами. «О, праматерь, творец человека! Сотвори человека, да несет он бремя! Да примет труды, что Энлиль назначил! Корзины богов — носить человеку!» поэма «Атрахасис» |
||||
Серафимыч | ||||
Вы бы ещё Луция Цинну причислили к тиранам. Или Гая Гракха |
||||
Серафимыч | ||||
Во-первых это его личное мнение Во-вторых в Евангелиях не говорится о том что какой-либо народ является носителем вселенской миссии. |
||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||
Вот при чем. Превратившееся в расхожее ругательство слово "тиран" (говорят же о домашних тиранах) первоначально имело все же иной смысл. И правильно ТИРАНН. Аристотель так называл в своей "Политике", где он классифицировал и описывал государственные формы правления в современных и известных ему государственных образованиях, единоличного правителя, властвующего не по наследству и не по закону. Такой вид правления Аристотель считал неправильным (кстати, как и демократию), однако, в своем трактате давал советы тираннам, как лучше им обустроить свою власть. Итак, древняя тиранния - это нелегитимное единовластие, но, как правило, устраивающее большинство граждан полиса. Опять-таки почему-то из позднеантичной литературы сложилась такая тенденция, что философ только и старался обругать тирана. Хотя реальные античные философы неплохо дружили с тираннами. А в Новой Европе это слово просто утратило свой изначальный смысл, стало политругательством. Как и слово диктатор. Первоначально в Риме так называли лицо, руководившее Римом в условиях чрезвычайного положения на ограниченный срок. |
||||
Volganin | ||||
Нет варианта США, а почему? Все крупнейшие военные конфликты результат действия транс корпораций и правительства США. Только они приводя к власти различных полит деятелей которые льют реки крови которых по прошествии времени сами же и убирают!Сколько погибло народу в мире из-за имперской политики США?!!! |
||||
Серафимыч | ||||
Вы меня не опровергли. В ходе демократической революции свергается законный монарх. В ходе монархической контрреволюции разгоняется законный парламент. Всё дело в том что единной для всех легитимности нет - у народа своя легитимность у царя своя и обе эти лигитимности нелигитимны по отношению друг к другу. Что касается Аристотеля то он обслуживал олигархию. |
||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||
Да и не думал опровергать, просто захотелось к слову напомнить об исконном смыле слова тиранн. Эта форма правления осталась в истории вместе с греческими полисами, городами-государствами. Говорить так об Аристотеле, на мой взгляд, очень примитивно. Однако если посмотреть по его "Политике", то среди описанных им государственных форм правления, а также исходя из его классификации действительно преобладала олигархическая форма правления исторически. |
||||
alex.68 | ||||
Ленин, Сталин ,Гитлер | ||||
Art-ur | ||||
Да ладно Вам связывать научно-технический прогресс исключительно с именем Сталина. Типа не будь Сталина, в РФ бы сейчас на лошадях ездили и на бипланах летали? | ||||
sxn2925127687 | ||||
(Art-ur @ 29.12.2012 - время: 13:22) Да ладно Вам связывать научно-технический прогресс исключительно с именем Сталина. Типа не будь Сталина, в РФ бы сейчас на лошадях ездили и на бипланах летали? "Если-б не Сталин, нас-бы раскатали немецкие танки" (с)-классика 12чел за Сталина-половина гитлеровских..что-ж, вполне предсказуемые цифры Это сообщение отредактировал sxn2925127687 - 29-12-2012 - 13:51 |
||||
Marinw | ||||
А про Лукашенко забыли? Видимо в Госдепе где составляли этот список сидит белорусский агент. | ||||
bolik@lelik | ||||
Гитлер Дювалье Бокасса |