Екатерина Великая

Чего же они бунтовали? Видать не нравилось им под Романовыми жить.... Понимаешь, все имерии насильно созданные и народам там жить не нравиться. Потому и распадаються они. А правителей Великими только их подхалимы называют, а дела великие совсем не правители делают, а их окружение....

Видишь ли.. Казимир Валишевский закончил книгу 2 августа 1892 года..
Писал он её долго и перелопатил кучу материала.
Пускай там есть моменты где можно поспорить, но в
целом - земечательная книга.
Учитывая кто он был, я склонен ему больше верить..
Попробуй скачать и почитать..
Я б тебе дал, но ты далековато.

да соглашусь, много интересного материала, правда много внимание у него уделено личным взаимоотношениям Издания в начале 90-х репринтные продавались..."Вокруг трона",как раз о Екатерине II.

Учитывая ваше уникальное умение находить в чужих постах то, чего там нет даже и близко, ничего удивительного. Вы еще и не такое выдумать способны.

А речь разве шла исключительно о колонистах? Капли для улучшения памяти пить не пробовали? Я вам, кажется, говорил о том, что привлечение колонистов было ой как не единственной из предпринятых Екатериной мер по развитию села.

Вот степи Новороссии и были самыми отсталыми. Точнее вообще практически безлюдными. А теперь они — часть Украины. Вы чем-то недовольны?

Должно быть, в следствии набегов москальских орд, угонявших в ясырь робких малоросов... Только куда ж смотрело доблестное запорожское лыцарство?

Вы говорили что колонисты привлекались для ускорения процесса развития. Без колонистов он бы до сих пор ускорялся бы наверное

Да ну? Столько постов об развитии науки в допетровское время написали, а теперь это отрицаете? Капли одолжить?

Тогда почему их не развивали первыми, а Поволжье начали заселять колонистами для ускорения процесса?

Андрей, не вводи людей в заблуждение. В Одессе нету памятника Екатерине Великой. Всего лишь Екатарине II....

А что тут растолковывать. Украинские казаки - это те которые на Украине жили. Так же как донские казаки - это те, кто на берегах Дона.

А ты был на открытии? Народу - несколько тыщ было.
Барабанный бой, хлопанье, крики. Атмосфера была настолько
праздничной, что эйфорию можно было черпать из воздуха
ложкой. В сторонке, окруженные кордонами ментов дудят в
дудки бандеровцы, унсовцы и прочая шваль..
Западенская делегация.
Они потом подняли в воздух шест. На нём надутая голая баба,
а на животе написано Катя. Ох и били их.. Менты разрешили попинать,
бо одесские были.. Ещё потом многих патриотов увезли
в порто-франковскую ментовку. Они ещё перья потом поднимали, мол
незаконно.
Потом сдёрнули простынь. Салют был как на День Победы. Долгий,
красивый. Ликование народа и рёв не передать... Мрачные морды бандеровцев,
освещаемые салютом были такой сладкой наградой за всю мерзость
которые они привезли с собой в Одессу.. Когда закончился салют эти
чудики (их человек 200 было) стали отходить. Слышал бы ты крик толпы
Домой! Во Львов! Музыка
Был конец октября, но у всех в душе было лето и светило солнце
Памятник был поставлен в 1900 году и восстановить его могли лишь
великому человеку, чьё имя и через 100 лет вызывает уважение
в мире.

В начале XV в. начинается наступление Литвы
на православие, все больше склонявшейся к католицизму
под влиянием Польши. Только католики в Киеве могут занимать
важные государственные посты, им даруются широкие привилегии.
Все больше людей уходит летом на промыслы в низовья Днепра,
возвращаясь только зимой. В скором времени такие люди
выделились в особый класс, и стали называться козаками.
В середине XV в. воевода запрещает киевским козакам жить
в черте города, поэтому они строят свои жилища - курени на
свободной территории расположенной недалеко от города.
В Киеве и щас есть Куреневка...
Так в песне, повествующей о разгроме Екатериной II
Запорожской Сичи, поется:
«Васюринскый козарлюга та пье в корчми, гуляе,
Свого пана кошового батьком называе.»
Что первоначально означало это слово трудно сказать..
вариантов много и я не буду писать, бо не знаю точно

Чего так мало? Одесса - миллионый город..... Хотя я могу предположить кто там был в подавляющем большинстве Ну да ладна, современная политика с историей мало общего имеют...
Объясни, почему скульптор Б. Эдуардс и архитектор Ю. Дмитренко не написали на своём творении Екатерина Великая ?
Загрузить свои фото

Опять напомнить по какому фильму её знает мир? Остальному миру давным давно нету дела до чужих императриц...

Это сообщение отредактировал rattus - 09-01-2009 - 15:24

По той же почему на памятниках Бандере не пишут: фашист и ксенофоб.
Люди будут возмущены. Все и так это знают, но вслух не говорят.
Вот и тут. Побили, отпинали и выгнали с города. Напиши на памятнике
так прямо у многих на тернопольщине и львовщине случился бы инфаркт
или инсульт. Просто пожалели. И так им досталось...

Тёмные кметы с Ладыжина, возможно и знают по этому фильму,
бо мозгов только на порнуху Господь дал, а нормальные люди
имеют более широкий кругозор, но как я тебе писал - каждому -
свое

А вообще, история мирового кинематографа помнит много фильмов о российской императрице Екатерине II. В разное время ее играли Марлен Дитрих, Кэтрин Зета-Джонс, Джулия Ормонд, Светлана Крючкова..Шош ты так на понухе помешался то?

Тем что неправда написана возмущаться будут?

Лёхкая эротика будет? Скажи, а американцы памятник видели? А то я никакого сходства с Джоли не увидел. Ох уж эти голливудские продюсеры
З.Ы.
А зачем ты два раза одно и то же цитируешь? И почему ты решил что я об порнофильме говорю?

потому что ты кричал об этом на весь укрфорум. А на бред
и глупый стёб выше я отвечать не буду.

я вернусь

Это сообщение отредактировал rattus - 09-01-2009 - 17:00

Ничего подобного я не говорил. Колонисты привлекались для заселения пустующих земель.

В ваших фантазиях, безусловно.

Да нет, что вы, пейте, пейте обязательно. А мне, будьте так любезны — цитаты из моих постов.

А какая разница, какие начали первыми, а какие вторыми, если в итоге колонизировали и те и другие? Или обидно, что будущие украинские земли не были самыми-самыми хоть в этом? Понимаю. И как всегда сочувствую. Я вообще очень сострадательный и добросердечный человек. Вы заметили?

Та я переживу. Возвращайся. Если ты заметил, я никогда первый
не хаю чужое. реши вы в Виннице у себя поставить памятник Коцюбинскому или
Дорошенко, назвав их великими никто б не догадался с Одессы ехать и глотку драть, мол они гады и т.д. Это ваше. Живите с этим, восхищайтесь и чтите. Зачем другим указывать и учить? Это никому не понравилось бы.

Ваш пост?

Дальше с человеком который забывает, что написал говорить неинтересно. Разве что могу посоветовать "Пирацетам"...

Ну да? Я тебе в том посте который ты процитировал пример привёл. Из этой темы.

Похоже Настрадамус просто карлик. Хотя ты настолько предсказуем, что это неинтересно становиться.... Тебе процитировать мой пост где я рассказывал о чём ты писать дальше будешь?
А хочешь я тебя совсем удивлю тем, что тоже отношение к Одессе имею сброшу в ПМ фамилию матери одной из моих сестёр?
З.Ы.
Совсем забыл, я ж про Екатерину ничего не написал, пришлось редактировать :)

Вот этим и занималась Екатерина и наводнившие Россию немцы, указывали и учили...

Это сообщение отредактировал rattus - 09-01-2009 - 20:50

В благодарность за это её имя уже 200 с лишним лет произносится
как Екатерина Великая.. А ты хотел чтоб гетман Скоропадский был
российским императором?

О, прошу прощения, так речь шла о развитии села, а не о развитии страны в целом? Разумеется.
Впрочем, это никак не отменяет того факта, что немецкая колонизация была далеко не самым значительным по своему влиянию фактором, и ваши... кхм... предположения по поводу того, где бы сейчас было то развитие села без нее, смотрится не менее натянуто. Если не сказать глупо.

Конечно, проще всего в вашей излюбленной манере — соврать, а потом в кусты. Стоило ли ожидать от вас чего-то другого?

Неа. Потому, что царизм всегда плохо....

Необманывай. Надписи на памятнике такой нету. Просто ЕкатеринаII. Ты так и необяснил почему там слова Великая нет. А то я прочитал твой пост, выходит что из-за такой надписи люди бы возмутились, отпанали бы скульптора и выгнали бы из города....

То есть вы утверждаете, что Вы не писали постов про развитие науки в допетровской России? Например, про Аптекарский приказ ничего не писали? Или Изготовление медицинских препаратов ненада научных знаний, хотя бы элементарных? Хотя да, тогда из жаб готовили, зачем наука. А про "Арифметику" XVI века не вспоминали? Почитать Ваши посты, то европейцы в государство Московское ехать учиться должны были толпами...

Разумеется писал. Но вот о том, что «Россия чуть ли не научным центром Европы была», как изволили выразиться вы, не писал ни коим образом.

Могу только повторить — с вашим умением находить в чужих постах то, чего там нет даже и близко, вы еще и не такое выдумать способны.

Мексиканский сериал прям. Память вернулась! А Вы вниметельно мой пост читали? Я Вам его и сюда процитирую

Где там написано утверждение, что Вы написали про то, что "что Россия чуть ли не научным центром Европы была"

То есть в Ваших постах нет рассказов про то, что допетровская Россия была такой же по развитию как и Европа?

Ты всё децццкий лепет пишешь Костик? Не надоело?


До сих пор Украиной повелевает на русском


–



– А кому памятник-то?

– По слухам, я так понял, что Екатерине.

– Красивый памятник. Только постамент надо плотнее прижать. Зазор большой.

– Наспех ставили.

– А куда спешили? К дате какой?

– К КАКОЙ дате, а шо вы не знаете?

– А, это она Одессу основала?

– Одессу основала императрица Екатерина Великая. Кстати, прабабушка английской королевы.

– Может, надо было так и написать на памятнике? Тогда бы «свЁдомЁ» не гавкало?

– Та пусть гавкают... Судьба у них такая. Но жаль их, конечно.



Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 09-01-2009 - 22:34

Капли помогли? Я за вас искренне рад))

А вы мой ответ внимательно читали? Боюсь, придется повторить в третий раз:

В следующий раз буду цитировать по слогам. Надеюсь, так вам будет легче воспринимать русскую речь. Хотя бы даже и письменную.

Разумеется, нет. Такой же не была никогда. Была другой. Совсем другой. Я, правда, понимаю, что в вашем черно-белом понимании мира не очень укладывается такая простая мысль, что быть другим — не обязательно значит быть хуже или лучше. Это всего навсего означает быть другим. До госпожи Тропиканки тоже это никак не могло дойти. Ну, а у вас к этому добавляется еще и привычка домысливать за других то, чего они и не думали утверждать.

Возможно высказывание верно в случае с людьми или некого замкнутого самодостаточного социума на необитаемом острове или где то в неприступных горах, но для государства которое имеет общие границы, ведет торговлю, войны с Другими. Такая индивидуальность опасна, для существования. Все Другие в 19 веке, либо стали колониями, либо превратились во второстепенные державы. Такой шанс был и у Японии к середине 19 века, если бы она не стала вводить заимствованные у европейцев, технологии, модернизацию армии, создание флота(по образцу и подобию) экономических и политических отношений(как внутренних так и внешних).
Другие либо исчезают или прогибаются, путь в России в 18 веке был направлен на то,что бы сначала стать европейской державой, а затем одной из доминирующих стран Европы. Если бы она продолжала оставаться Другой, то это врядли бы получилось.

Нет нигде не писали, во всяком случае я не читал....

Но когда мы с вами беседовали о Петре, мне показалось(вполне возможно что я ошибаюсь),что вы сожалеете о том, что Россия выбрала вариант петровской модернизации и заимствовала (частично) европейский образ жизни.
Подобное сожаление я встречаю не первый раз поэтому,мне было бы интересно поговорить на эту тему.
Данная тема, о самом блестящем периоде абсолютизма в России, наверное для этого подходит.

Если я не прав и вы так не считаете, то прошу прощения, за развод на беседу.

Это сообщение отредактировал sorques - 10-01-2009 - 01:54

Да нет, это ты лепечешь про повелевание какое-то. Империя уже давным давно на свалке истории а ты как Муссолини криками "Римляне!!!" хочешь её возродить... Ты историю вссстановления памятника в Одессе хоть знаешь? Его воссоздали таким же как и был. Поинтерисуйся, или у Odesss'ы спроси...

З.Ы.
Зашел бы на украинский, а там одни двоишники остались, POLLYPOLL уже рассказывает про то, как Екатерина Суворова через Альпы отправляла...
А Пётр Первый маладец и Екатерина умница, что продолжила его дело. Да и методы схожи: захотелось - и погнал Суворов крестьян на новое место жительства...

Это сообщение отредактировал rattus - 10-01-2009 - 11:00

ух.. устал ей Богу... В отличие от тебя историю своего города знаю.
И с Димкой я в реале знаком неплохо.. На украинском нет желания писать.

Не в первой наблюдаю потому решусь задать вопрос:
С чем связано такое отношение к Петру? Собственный
анализ его поступков? Или кто-то или что-то повлияло,
на формирование такого отношения к нему?

Обезьянничание, это смена платья, европейская архитектура и введение в русский язык большого количества иностранных слов? Так к в 19 веке европейские костюмы одели и турки и японцы...Национальная культура продолжала развиваться, но в русле европейской.

Или вы что то более глубокое имеете ввиду?

Историю города где родился? Тогда почему он такую чушь пишет? А ты почему пишешь, что памятник поставили?
Интересно, а Екатерина не обезьянничала? Шо за обезьянничание - парики, корсеты? Где кокошники, сарафаны?

Мы пишем про наш город то что есть.
Давай закончим наш диспут, а то у меня такое впечатление,
что я общаюсь.. хмм.. в общем старайся адекватно писать по
возможности.. Одесса - мой родной город и не винницким казакам
его оскорблять

Кто хотел - носил шаровары и вышиванки.
Стригся вызывающе..
Екатерина никому не запрещала одеваться
так как он хочет

Дааааа? Хотелось бы узнать, как отреагировал бы двор Екатерины появись Потёмкин в лаптях и армяке на приёме....

Ты видно путаешь стёб над тобой и твоим знакомым которые не очень в истории (про поход Суворова помнишь? ) со стёбом над городом. Покажи где я про Одессу плохо написал?

Жаль Екатерина казаков писать научила...
Что зря пишут.. Поляки бы вас грамоте не учили