Антанта

более того, она [Советская Россия] сама на конфронтацию с Антантой напрашивалась, отказываясь буржуям платить долги, чего они страшно не любят...
правда, немцам по Бресткому договору успели оправить сколько-то там, довольно много, эшелонов с золотом, которые после Версальского договора один хрен в Антанту перекочевали.

И в чем же она была глупой? Особенно при учете двух обстоятельств:
1. Интервенция таки закончилась ничем.
2. У конкурентов большевиков вообще никакой стратегии не было.

,

Советская Россия откровенно не понимала за каким хреном ей воевать за интересы Западных союзников, тем более что усилиями Временных правительств и Гучкова лично у России не было армии, а усилиями императорской фамилии у нее не было нормального ВПК, который бы позволял армию вооружать. Винтовок сраных не хватало, Те же войска на северном участке фронта были погловно вооружены японскими винтовками Арисака. А примерно четверть трехлинеек собиралась в Америке.

То есть надо было заплатить? В тот момент речи о долгах не шло, Антанте не нравилось что Россия вышла из войны, и те грузы которые в счет русских кредитов или оплат уже доставлены в Россию могут достаться немцам. По факту же Советская Россия интересы Антанты учитывала, одним из условий заключения перемирия с немцами было то, что те не станут перебрасывать высвободившиеся войска с Восточного фронта на Западный.

Херню гнать не надо. Была установлена сумма в 6,5 миллиардов марок суммарных репараций, в счет которой Россия обещала поставлять в Германию различные сельскохозяйственные товары, собственно которыми и были гружены эти эшелоны.
В умах контуженных эмиграцией белогвардецев это превратилось в эшелоны с золотом.

отказ большевиков оплаты по долгам стоил Советской России, в итоге, ЕЩЕ ДОРОЖЕ чем сами царские долги... (о чем, кстати, и заявлял Чечерин на Ген\уэзской конференции)
Все равно ведь потом заявили о готовности выплатить, когда совсема хреново стало (Вы читайте хотя свои собственные посты в этой теме!)
Так кто мешал это раньше то сделать???

ах, да... всего каких то жалких 6,5 миллиарда марок.
а Вы, кстати, не находите, что сельхозяйственные продукты то были в то время поценнее золота?

Украина по Брестскому договору ничего обещала?

Чичерин там заявлял о том, что убытки понесенные СССР в ходе интервенции превышают долги, и должен был это заявлять, потому что он пытался договориться о мирном разруливании ситуации по долгам, путем взаимозачета, и предлагал торговаться. Но граждане торговаться были не настроены.

И типа как СССР выгнали из мирового сообщества.

Потом приключилась такая штука как Ведликая Депрессия, и за кровавое большевистское золото и заказы капиталисты дрались до смерти, к примеру в 1928 году английское правительство ввело эмбарго на торговлю с СССР, через год в 1929 году СССР выразил заинтересованность в приобретении английских танков и оборудования для их производства, Виккерс рашиблись в лепешку но в 1929 году через своих лоббистов они добились отмены эмбарго.

Заявить не значит сделать.
У Вас чего то в голове перепуталось. Большевики заявили что готовы платить в 1919 году, Генуэзская конференция состоялась как я помню несколько позже, и большевики заявили что ничего они платить никому не будут.
И к данному вопросу вплоть до правления ЕБН, никто вообще не возвращался. И СССР это никак жить не мешало.

Вы простите пожалуйста пытатесь мне рассказать что отказ большевиков платить по долгам привел к гражданской войне? Вы в своем уме?

А Вы в курсе сколько из этих 6,5 миллиардов попало к немцам? Едва ли 20-я часть. Как только немцы обявили перемирие на Западе, большевики тут же прекратили отгрузку, даже завернули обратно эшелоны которые уже были в пути.

ничего у меня не перепуталось - я 1919 год и имею ввиду, что они согласились на выплату внешнего долга Антанте
и вот Ваш пост об этом:

А на Генуэско

Ошибаетесь. Из за не урегулирования вопросов с долгами, не было возможности размещать советские облигации и другие ценные бумаги заграницей. Переговоры по долгам начали вести ее в СССР, в 1988 году более конкретно....а сумма 400 миллионов долларов не была такая уж огромная.

Согласились. Но Антанта свои войска выводить не торопилась, особенно японцы с Дальнего Востока

Так и что с того? Реальных убытков никто не считал, вполне вероятно что данный спич был вообще придуман чтобы свести тему долгов на ноль, но не сложилось. Я не понял чего Вы хотите этим доказать?
Что большевики плохие?

Это сообщение отредактировал Fenrich - 24-05-2009 - 21:56

Спасибо за уточнение.
Если вспомнить 1988 год, то в тот момент экономика мягко говоря уже дышала на ладан не в последнюю очередь благодаря спекуляциям с ценами на нефть. Потому и был предпринята эта попытка накачать экономику деньгами от внешней эмиссии. Но до 1988 года, проблема с долгами СССР жить не мешала.

Убытки от интервенции Антанты на Север России подсчитаны:

В то же время:

которые, разумеется, были использованы против Советской России

http://ru.wikipedia.org/wiki/Интервенция_союзников_в_Россию

А сабж прежний -
почему они так сильно любили белогвардейцев и не любили Советскую Власть и выгодно ли было России в экономическом и внешне-политическом плане становится Советской???