Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Разговоры об истории, Убийство С.М.Кирова, , QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 20:32) Моща. Зеленый человечек Сталин спустился на грешную Землю и застр
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Убийство С.М.Кирова

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Убийство С.М.Кирова -> Разговоры об истории


Страницы: 1[2]


Чья вина в убийстве Кирова?

Всего голосов: 0


Vit.
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 20:32)
Моща. Зеленый человечек Сталин спустился на грешную Землю и застрелил Сергея Мироновича.
Да ещё так, чтобы одним выстрелом завалить и других политических врагов этого зеленого человечка.


Вот видите, Вы сочинили еще одну версию. И если бы не вымазали Сталина в зеленый цвет - все было бы очень правдоподобно.
QUOTE
Вообще, записать Кирова на сторону Троцкого, Зиновьева и Каменева - это сильно.

А никто его на их сторону не записывал. У него была своя сторона. Просто он, как и Зиновьев, Каменев, Бухарин(кстати к Бухарину он был очень близок по взглядам) и пр. сильно мешал Иосифу Виссарионовичу.

QUOTE
Сталина и Гитлера Вы тоже в одну команду записываете. Потому что оба тираны и сатрапы.


Совершенно верно. Два сапога - пара. Только один левый, а другой - правый.
QUOTE
В общем, цельная и внутренне логичная картина мира.
Только этот мир к реальности никакого отношения не имеет.

К той реальности, которую Вы пытаетесь втюхать народу - не имеет. А вот к реальности 1934-го года - имеет.
Учите историю.

Варан Тугу
QUOTE
Разве История так всемогуща?

Она гораздо могущественнее, чем нам кажется.
QUOTE
СССР не сам рухнул...Его разрушил сам советский народ, ибо идея себя изжила.

Именно это я и сказал.
Gawrilla
Учить историю по лживым прописям кукурузной твари - не буду.
Но интересно, откуда Вы знаете, что именно думал Сталин и чем ему мешал Киров?
Vit.
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 23:18)
Учить историю по лживым прописям кукурузной твари - не буду.

Эта "тварь", между прочим, порождена именно сталинской системой. Но не в этом дело. Никита Сергеевич учебников по истории не писал, поэтому мне в голову не пришло бы предложить Вам учить по ним историю.
Вы ее учите по документам. Читайте, сопоставляйте, анализируйте.
QUOTE
Но интересно, откуда Вы знаете, что именно думал Сталин и чем ему мешал Киров?

Что он думал - я не знаю, но могу предполагать по последующим его действиям. А мешал ему Киров тем, что он был один из немногих, кто не боялся не только иметь свое мнение, но и высказывать его, и даже открыто не соглашаться с самим Сталиным. Вспомните(если,конечно, знали, в чем я сильно сомневаюсь) - по вопросу коллективизации и раскулачивания позиция Кирова была гораздо ближе к Бухарину, нежели к Сталину. Он был против таких жестких мер. А если учесть его огромную популярность в Ленинграде и области, то... Очень Киров мешал Сталину.
Иван Барклай
QUOTE (Vit. @ 03.08.2009 - время: 14:44)
А мешал ему Киров тем, что он был один из немногих, кто не боялся не только иметь свое мнение, но и высказывать его, и даже открыто не соглашаться с самим Сталиным. Вспомните(если,конечно, знали, в чем я сильно сомневаюсь) - по вопросу коллективизации и раскулачивания позиция Кирова была гораздо ближе к Бухарину, нежели к Сталину. Он был против таких жестких мер.

«С более широкой точки зрения, т.е. с точки зрения большего по своей величине исторического масштаба, пролетарское принуждение во всех своих формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является, как парадоксально это ни звучит, методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи» (Н.И.Бухарин. Экономика переходного периода. 1920г.).

Не к этому ли Бухарину был близок Сергей Миронович? Или имеется в виду какой-то другой Бухарин? Из другой реальности?
Vit.
QUOTE (Иван Барклай @ 03.08.2009 - время: 19:11)

«С более широкой точки зрения, т.е. с точки зрения большего по своей величине исторического масштаба, пролетарское принуждение во всех своих формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является, как парадоксально это ни звучит, методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи» (Н.И.Бухарин. Экономика переходного периода. 1920г.).

Не к этому ли Бухарину был близок Сергей Миронович? Или имеется в виду какой-то другой Бухарин? Из другой реальности?

Не из другой реальности, а из другого года:
"«Обогащайтесь, накапливайте, развивайте своё хозяйство!», «социализм бедняков — это паршивый социализм!»(Бухарин 1925 год)
"....В 1928 выступил против усиленной коллективизации, предлагая эволюционный путь, когда кооперация и общественный сектор (многоукладная экономика) будут постепенно экономически вытеснять индивидуальное хозяйство, а кулаки не будут подлежать физическому устранению как класс, а будут постепенно уравнены с остальными жителями деревни. В опубликованной в «Правде» статье «Заметки экономиста» Бухарин объявил единственно приемлемым бескризисное развитие аграрного и индустриального сектора, а все другие подходы (в первую очередь сталинский) — «авантюристическими»...."
Иван Барклай
На 17-м съезде Долорес Ибаррури провозгласила Сталина «любимым и непоколебимым, стальным и гениальным большевиком, вашим и нашим вождем пролетариев и трудящихся всех стран и национальностей всего мира» (17-й съезд ВКП(б). Стенографический отчет. М., 1934).

Какую опасность для Сталина могли представлять в 1934-м году Бухарин и, тем более, Киров? Больше похоже на месть Кирову со стороны проигравших.
Возможно, Кирова готовили на замену Сталину, но мудрый Мироныч выбрал победителя и похерил надежды Бухарина и пр.
Vit.
QUOTE (Иван Барклай @ 03.08.2009 - время: 20:30)
На 17-м съезде Долорес Ибаррури провозгласила Сталина «любимым и непоколебимым, стальным и гениальным большевиком, вашим и нашим вождем пролетариев и трудящихся всех стран и национальностей всего мира» (17-й съезд ВКП(б). Стенографический отчет. М., 1934).

Какую опасность для Сталина могли представлять в 1934-м году Бухарин и, тем более, Киров? Больше похоже на месть Кирову со стороны проигравших.
Возможно, Кирова готовили на замену Сталину, но мудрый Мироныч выбрал победителя и похерил надежды Бухарина и пр.

Кому какое дело до того, что провозгласила какая-то Доллорес Ибаррури? Она не кричала - "Сделай мне ребенка!"?

Именно тем он и был опасен для Сталина, что если была в СССР фигура, способная повести за собой народ и сменить Сталина - то это был именно Киров. Да и своими регулярными высказываниями несогласия со Сталиным и не проявление страха и преклонения - очень сильно подрывало авторитет "самого любимого"!
Проигравшие стали таковыми только после убийства Кирова, поэтому местью это никак не могло быть. А то, что Мироныч выбрал "победителя"(кого,где и в чем победил Сталин в 1934 году - не очень понятно) - требует веских обоснований.
Иван Барклай
17-й съезд вошел в историю, как "Съезд победителей", но это уже другая тема.
JFK2006
QUOTE (Gawrilla @ 02.08.2009 - время: 19:20)
Этим и занимаемся. Иногда на уровне ромашки: любит - не любит, плюнет - не плюнет...

drinks.gif
QUOTE
Но дела, которые здесь обсуждаются, всегда из сферы политики, а значит, касаются каждого. И каждый может считать себя участником процесса...
Не спорю! Но это уже своего рода вкусовщина некая, как Вы выше отметили. biggrin.gif
Тут, конечно, можно и с плеча рубить. Правду-матку.
Kirill Леонов
Если вкратце,то думаю Николаев из ревности.

Страницы: 1[2]

Разговоры об истории -> Убийство С.М.Кирова





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва