Вот и были осуждены товарищи за антисоветскую агитацию, выражающуюся в клеветнических измышлениях на условиях жизни трудящихся в СССР и в отношении отдельных руководителей партии и Советского правительства.
rattus
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:40)
Вот и были осуждены товарищи за антисоветскую агитацию, выражающуюся в клеветнических измышлениях на условиях жизни трудящихся в СССР и в отношении отдельных руководителей партии и Советского правительства.
Ну какие клеветнические? Они об суровой правде жизни в СССР рассказывали
Безумный Иван
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 16:42)
Ну какие клеветнические? Они об суровой правде жизни в СССР рассказывали
Хорошо. Посадили их в 1948-м на 10 лет. А во время Хрущева их реабилитировали или они сидели от звонка до звонка?
rattus
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:46)
Хорошо. Посадили их в 1948-м на 10 лет. А во время Хрущева их реабилитировали или они сидели от звонка до звонка?
В 1954 должны были освободить как я понял из постановления прокурора по спецделам Доминикова.
Безумный Иван
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 16:56)
В 1954 должны были освободить как я понял из постановления прокурора по спецделам Доминикова.
Должны, но не освободили. Да? Во время оттепели хрущевской. Значит за дело посадили.
rattus
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:59)
Должны, но не освободили. Да? Во время оттепели хрущевской. Значит за дело посадили.
Просто нет всех документов на том форуме, последний - это постановление Доминикова
Безумный Иван
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 17:26)
Просто нет всех документов на том форуме, последний - это постановление Доминикова
Ну вот, согласно указа от 4 июня 1954 года его освободили
Безумный Иван
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 17:55)
Ну вот, согласно указа от 4 июня 1954 года его освободили
Отсидели срок и за хорошее поведение условно-досрочно освободили. А чего не реабилитировали?
rattus
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 17:58)
Отсидели срок и за хорошее поведение условно-досрочно освободили. А чего не реабилитировали?
Безпонятия. реабилитировали в большинстве в 1956, а последний документ - 55 годом датирован. Да и многих в 80-х только реабилитировали
Безумный Иван
Откровенно говоря, не такие уж и безобидные анекдотики. Оскорбляют не только власть, но и издеваются над людьми, вкалывающими на восстановление страны. Поделом.
je suis sorti
Попалась любопытная цитата:
QUOTE
По данным историка В. Жухрая – в 1938 г. по ст. «о контрреволюционных преступлениях» органами НКВД было арестовано 52 372 человека, при рассмотрении их в судебных органах осуждены были 2 731 человек, из них расстреляно 89 человек и 49 641 человек оправданы
Кто-нибудь может пояснить, куда делись остальные "сорок миллионов"?
Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2010 - 01:08
je suis sorti
Поговорим о тех, кто в ГУЛАГ не попал:
"...никакими советскими законами массовое выселение чеченцев и ингушей не предусматривалось. Однако давайте посмотрим, что бы вышло, вздумай власти действовать в 1944 году по закону.
...большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской службы или дезертировали. Что полагается в условиях военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам других национальностей? Да, применялись. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Кстати, как и менее тяжкие преступления, вроде членства в антисоветской подпольной организации или хранения оружия. Далее, пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец, недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.
Таким образом, получается, что наши обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке...
Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. После чего из республики пришлось бы вывозить и детей - из соображений гуманности." Игорь Пыхалов
rattus
QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 20:27)
Поговорим о тех, кто в ГУЛАГ не попал:
"...никакими советскими законами массовое выселение чеченцев и ингушей не предусматривалось. Однако давайте посмотрим, что бы вышло, вздумай власти действовать в 1944 году по закону.
...большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской службы или дезертировали. Что полагается в условиях военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам других национальностей? Да, применялись. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Кстати, как и менее тяжкие преступления, вроде членства в антисоветской подпольной организации или хранения оружия. Далее, пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец, недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.
Таким образом, получается, что наши обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке...
Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. После чего из республики пришлось бы вывозить и детей - из соображений гуманности." Игорь Пыхалов
Шо это за бред? В каком нормальном государстве будут наказывать тех. кто не имеет отношения к преступлению?
Gawrilla
Если по тогдашним советским законам наказывать чеченцев за их конкретные деяния, это как раз практически все взрослое население. Санкция по тем статьям - в основном расстрел. Детей расстрелянных и лишенных свободы, опять же по закону, положено направлять в детсткие дома.
Где Вы тут бред увидели?
je suis sorti
Основали Соловецкий лагерь белые
Историческая правда состоит в том, что в двадцатом веке лагерь на Соловках создали белые. А именно, 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островом Соловецкой группы…».
скрытый текст
Как пишет исследователь истории гражданской войны П.А.Голуб, «вожди белого режима на Севере – Чайковский, Миллер, Мурушевский и прочие, уже пребывая в эмигрантском далеке, не уставали чернить большевиков за ссылку контрреволюционеров на Соловки. Но при этом дружно демонстрировали провал памяти, а именно: дорогу на Соловки проложили именно они».
Впрочем, кроме Соловков у «демократического правительства» Северной области были и иные места, куда они первыми начали отправлять своих политических соперников: острова Мудьюг и Иоканьга.
"Люди, названные военнопленными, доводились до крайних пределов голода: как голодные псы бросались, хватая обглоданные администрацией тюрьмы кости, зная вперед, что это будет стоить побоев прикладами, карцера и т.д. Организм заточенных был доведен от голода до состояния, когда незначительное дуновение ветра валило их с ног, что почиталось симуляцией, и потому на несчастных снова сыпались побои... Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума..." (Из заявления Архангельского совета профсоюзов, август 1919 г.)
А это про Иоканьгу: «В тюрьме применялись изуверские пытки: жгли каленым железом, закапывали живьем в землю. Широко применяли и железные кандалы. Заключенные пытались группами или в одиночку бежать, но их ловили и расстреливали…. Анкета, проведенная Иоканьговским Совдепом уже после падения Северной области, показывает, что из 1200 арестантов, побывавших в застенках Иоканьги, лишь 20 человек принадлежало к коммунистической партии, остальные были беспартийные. Тысячи людей были погублены в тюрьме».
Вот итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря: "По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52000 человек, то есть до 11 % всего населения. Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4000 человек" (Голуб П. "Белый" террор на Севере России).
Эти цифры я видел и ранее, и даже выкладывал тут, а куда отнести 20тыс умерших от болезеней в Котласслаге за 4года приведенные дамой в соседней ветке? Ведь я так понимаю и в эту статистику они не вошли , Если учесть кол-во лагерей по всей стране, то цифры будут совсем другими..но в какую-то статистику эти умершие должный войти?
Безумный Иван
QUOTE (Яромир @ 28.11.2011 - время: 10:05)
Эти цифры я видел и ранее, и даже выкладывал тут, а куда отнести 20тыс умерших от болезеней в Котласслаге за 4года приведенные дамой в соседней ветке? Ведь я так понимаю и в эту статистику они не вошли , Если учесть кол-во лагерей по всей стране, то цифры будут совсем другими..но в какую-то статистику эти умершие должный войти?
Земсков сам антисталинист, ему смысла нет выгораживать Сталина. Он привел данные, которые имел на момент своего исследования. Уверен что если теперь открылись данные по Котласлагу, он откорректирует данные. Какой ему смысл утаивать?
Marinw
QUOTE (Luca Turilli @ 19.12.2009 - время: 23:15)
Я не сторонник всё огульно охаять. Были в СССР свои плюсы. Возможно.. В принципе что греха таить.. Без ГУЛАГа они вряд ли были бы.. Вопрос в том стоило ли. Я понимаю, что не будь индустриализации СССР вряд ли выиграл бы войну за 4 года. Да освободились бы от немецкого ига бы. Но со временем. Чай как от татар бы. Лет через 300. Сложно это всё комментировать лёжа за ноутом на диване короче..
Нельзя сравнивать немецкое порабощение с татарским игом. Татары обложили данью и ушли. Им было выгодно, чтобы в порабощенной стране шло развитие - больше дани будет. Немцы собирались осесть в СССР. Самим стать помещиками. Уничтожить половину или больше порабощенного населения. А оставшуюся часть опустить до положения рабов. Поэтому от немецкого ига освободились бы этак через 3000 лет