Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Победа... 1945...

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Победа... 1945... -> Разговоры об истории


Страницы: 1[2]345678910

Luca Turilli
QUOTE (lozdok @ 19.05.2010 - время: 18:49)
я только повторил слова стариков, которые воевали.

Странные старики вам попадаются.
Воевали вообще то за себя и своих близких.
И я сомневаюсь что есть ветераны тоскующие о том,
что они выиграли войну и ошли до берлина
rattus
QUOTE
И я сомневаюсь что есть ветераны тоскующие о том,
что они выиграли войну и ошли до берлина
Вы опросили всех стариков начиная с 83-летнего возраста и старше?
srg2003
QUOTE (lozdok @ 19.05.2010 - время: 18:49)
я не пропагандирую фашизм. я только повторил слова стариков, которые воевали. у одного спросил, что же вы не повернули оружие в 45-м и не свергли Сталина, если жить было невозможно до войны, а он ответил, что приказа небыло, мы бы с радостью.

чего приказа не было? верховного главнокомандующего? 00003.gif
lozdok
QUOTE (Luca Turilli @ 19.05.2010 - время: 20:25)
И я сомневаюсь что есть ветераны тоскующие о том,
что они выиграли войну и ошли до берлина

я не хочу спорить, я только пишу то, что слышал своими ушами и не от одного ветерана. они говорят, что воевали не за такую жизнь.
Вы поймите, никто не хочет фашистский режим также, как и сталинский, за не большим исключением. жалко людей, которые гибли за такое "светлое будущее". если бы после войны скинули Сталина, вот это действительно победа. а то отвоевали и в лагеря. а в советские времена люди сколько получали на руки с одного заработанного рубля? копеек 10? а железный занавес, а принудиловка, а воровство эшелонами? и до сих пор, вместо прибавки к пенсии кричат "слава победителям". до сих пор не могут решить вопрос с квартирами для ветеранов. как по Вашему, что должны чувствовать и говорить ветераны?
Luca Turilli
QUOTE (lozdok @ 19.05.2010 - время: 21:44)
Вы поймите, никто не хочет фашистский режим также, как и сталинский

Тема о Победе 9 мая. Про Сталина тема ниже.
Каждый воевал за возможность выжить для
себя и близких. И этого добились. Что за манера
любую тему о войне мешать со Сталиным, гулагом
и репрессиями?
Это разные темы. Люди горевшие в танках
под Прохоровкой были далеки от Сталина и
светлого будущего. И ещё. Дети 60-70 гг. кстати,
да и мой отец 55 г.р. Ну никак не проклинают свою
юность. Вспоминают с теплотой и улыбкой. Ни разу
не встречал человека люто проклинавшего те времена
Gawrilla
Такие здесь по форуму стаями бродят.
Рассказывают, как их угнетали проклятые совки
lozdok
я свои 15 лет тоже вспоминаю с улыбкой. понимание приходит с годами. я не против победы, как таковой. но уж если положили столько жизней, должен же быть толк, хоть какой то. мы победили, отлично, так давайте жизнь устраивать по человечески, для людей, а не бросать в лагеря и не запрещать празднование Дня Победы, как сделал Сталин.
Luca Turilli
QUOTE (Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 22:29)
Такие здесь по форуму стаями бродят.
Рассказывают, как их угнетали проклятые совки

00003.gif

QUOTE
я свои 15 лет тоже вспоминаю с улыбкой. понимание приходит с годами. я не против победы, как таковой. но уж если положили столько жизней, должен же быть толк, хоть какой то.


Он есть и огромный.
В частности сидением за компом на СН
сейчас вы обязаны той Победе.
Laura McGrough
lozdok
QUOTE
должен же быть толк


Вы- тупой? Вы действительно не понимаете, что такое фашизм? Т.е. можно было не воевать, плюнуть и подвергнуться уничтожению как нации? Вам про план "Ост" рассказать? Про уничтожение народов по национальному признаку, про фашистские зверства? Причем тут Сталин вообще, вы че несете???

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 19-05-2010 - 22:44
lozdok
QUOTE (Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 22:29)
Такие здесь по форуму стаями бродят.
Рассказывают, как их угнетали проклятые совки

судя по Вашему посту это Вы стараетесь не отбиться от стаи. правильно, в стае больше шансов выжить. но останетесь ли Вы при этом личностью, имеющую собственное мнение?
и прошу не оскорблять меня, можно просто написать, что не согласны с моим мнением.
rattus
QUOTE (Laura McGrough @ 19.05.2010 - время: 22:43)
Причем тут Сталин вообще, вы че несете???

Сталин ни при чём. Люди горевшие в танках под Прохоровкой были далеки от Сталина и светлого будущего. (с) 00047.gif
lozdok
QUOTE (Laura McGrough @ 19.05.2010 - время: 22:43)
Вам про план "Ост" рассказать? Про уничтожение народов по национальному признаку, про фашистские зверства?

нет, лучше расскажите, как вышивать крестиком. и поучитесь хорошим манерам. такая молодая и такая грубая.
Sorques
QUOTE (lozdok @ 19.05.2010 - время: 21:44)

я не хочу спорить, я только пишу то, что слышал своими ушами и не от одного ветерана. они говорят, что воевали не за такую жизнь.
Вы поймите, никто не хочет фашистский режим также, как и сталинский, за не большим исключением. жалко людей, которые гибли за такое "светлое будущее". если бы после войны скинули Сталина, вот это действительно победа. а то отвоевали и в лагеря. а в советские времена люди сколько получали на руки с одного заработанного рубля? копеек 10? а железный занавес, а принудиловка, а воровство эшелонами? и до сих пор, вместо прибавки к пенсии кричат "слава победителям". до сих пор не могут решить вопрос с квартирами для ветеранов. как по Вашему, что должны чувствовать и говорить ветераны?

Вы Великую Отечественную с Гражданской войной не попутали? Может вы у ветеранов гражданской спрашивали, за что они воевали? Причем тут лучшая жизнь?
Воевали за право на существование в принципе, а не за качество жизни.
Sorques
QUOTE (lozdok @ 19.05.2010 - время: 22:48)

нет, лучше расскажите, как вышивать крестиком. и поучитесь хорошим манерам. такая молодая и такая грубая.

lozdok
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Gawrilla
QUOTE (lozdok @ 19.05.2010 - время: 22:43)
QUOTE (Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 22:29)
Такие здесь по форуму стаями бродят.
Рассказывают, как их угнетали проклятые совки

судя по Вашему посту это Вы стараетесь не отбиться от стаи. правильно, в стае больше шансов выжить. но останетесь ли Вы при этом личностью, имеющую собственное мнение?
и прошу не оскорблять меня, можно просто написать, что не согласны с моим мнением.

Безусловно, я - личность. У меня есть индивидуальный серийный номер.

Но оскорблять лично Вас я не имел намерения, и не только потому, что это запрещено правилами форума.

Другое дело, что невозможно нормальному человеку понять людей, не уважающих и презирающих собственную страну и её прошлое.

Если человек просто презирает своих предков, он никогда не сможет уважать себя и всегда будет чувствовать себя ниже тех, кто своим прошлым гордится.
А если делает следующий шаг и переходит от внутренних переживаний к активному оплевыванию своей истории, то просто становится врагом (или пособником врага, что монопенисуально).
Соответственно, для соотечествеников он становится (и сам себя считает) чужим, а для тех, к кому уходит и кому помогает, навсегда становится вторым сортом.

А что делать и в какую категорию себя относить - личное дело каждого.

Окружающие вправе лишь зафиксировать и оценить этот выбор.
lozdok
QUOTE (Sorques @ 19.05.2010 - время: 22:50)
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"[/color]

извиняюсь.
а как на счет намека, что я тупой? это не нарушение? это я так, из любопытства. to_become_senile.gif
lozdok
QUOTE (Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 23:00)
Другое дело, что невозможно нормальному человеку понять людей, не уважающих и презирающих собственную страну и её прошлое.

Если человек просто презирает своих предков, он никогда не сможет уважать себя и всегда будет чувствовать себя ниже тех, кто своим прошлым гордится.

готов пообщаться, но в другой теме.
Sorques
QUOTE (lozdok @ 19.05.2010 - время: 23:04)

извиняюсь.
а как на счет намека, что я тупой? это не нарушение? это я так, из любопытства. to_become_senile.gif

lozdok
Предупреждение по п.2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.
Sorques
Laura McGrough Задавайте вопросы пользователям не относящихся в теме, в других топиках.
воротной
QUOTE (Laura McGrough @ 19.05.2010 - время: 22:43)
Т.е. можно было не воевать, плюнуть и подвергнуться уничтожению как нации?

Можно было поступить по разному. Протянуть вверх руки, сдаться и сохранить миллионы жизней. Как французики. Живут ведь и сопли по этому поводу не пускают. Да еще ухитрились нахаляву войти в клуб стран победительниц.

Или обратный пример. Наполеон истребил за несколько дней две германские армии и оккупировал их территорию. Немцы не смутились и стали зашибать на оккупантах деньгу.

Можно потерять миллионы, но остаться победителями и праздновать 65 лет победу, а проигравшие давно уже убежали за горизонты экономического развития.

Это мы воспринимаем любое нашествие как апокалипсис. Идет сие с монгольского нашествия. Потеряли независимость за год, а возвращали 250 лет. Никто нам на помощь не пришел. В начале 17 века чудом не потеряли независимость. От этих событий у нас остались несколько принципов, сформировавших россиян, как великую нацию.

Надеяться в первую очередь только на себя.

Лучше смерть, чем новое чужеземное рабство.

Мы погибнем, но дети наши будут жить свободными.

Из подобных наций я назову испанцев. Их лозунг тоже: "Свобода или смерть".
Когда-то они также за несколько лет потеряли независимость, а возвращали несколько столетий.

Gawrilla
QUOTE (lozdok @ 19.05.2010 - время: 23:14)
QUOTE (Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 23:00)
Другое дело, что невозможно нормальному человеку понять людей, не уважающих и презирающих собственную страну и её прошлое.

Если человек просто презирает своих предков, он никогда не сможет уважать себя и всегда будет чувствовать себя ниже тех, кто своим прошлым гордится.

готов пообщаться, но в другой теме.

Не вопрос. Выбирайте тему.
lozdok
QUOTE (Gawrilla @ 20.05.2010 - время: 00:03)
Не вопрос. Выбирайте тему.

лучше Вы выбирайте. я в этом не силен. хватит с меня предупреждений. какую тему подберете, там и пообщаемся.
lozdok
QUOTE (воротной @ 19.05.2010 - время: 23:50)
Можно было поступить по разному. Протянуть вверх руки, сдаться и сохранить миллионы жизней. Как французики. Живут ведь и сопли по этому поводу не пускают. Да еще ухитрились нахаляву войти в клуб стран победительниц.




в нашем случае это не выход. воевать нужно было бы в любом случае. война Гитлера была против народа, а не против политической верхушки. но только итог выглядит, как то странно. выглядит примерно так:"не суйтесь в наше (не знаю как назвать), сидим мы тут и будем сидеть, а кто с мечом придет получит по башке"
воротной
QUOTE (lozdok @ 20.05.2010 - время: 00:21)
В нашем случае это не выход. воевать нужно было бы в любом случае. война Гитлера была против народа, а не против политической верхушки. но только итог выглядит, как то странно. выглядит примерно так:"не суйтесь в наше (не знаю как назвать), сидим мы тут и будем сидеть, а кто с мечом придет получит по башке"

В этом наш "русский крест".
Gawrilla
QUOTE (lozdok @ 20.05.2010 - время: 00:11)
QUOTE (Gawrilla @ 20.05.2010 - время: 00:03)
Не вопрос. Выбирайте тему.

лучше Вы выбирайте. я в этом не силен. хватит с меня предупреждений. какую тему подберете, там и пообщаемся.

Давайте Болтанку.
Там трудно выйти за границы темы...
lozdok
QUOTE (Gawrilla @ 20.05.2010 - время: 01:16)
Давайте Болтанку.
Там трудно выйти за границы темы...

ок! хоть к пчелам в улей. развивайте тему, я отвечу.
Rusbear
QUOTE (воротной @ 20.05.2010 - время: 00:50)
...

От этих событий у нас остались несколько принципов, сформировавших россиян, как великую нацию.

...

Лучше смерть, чем новое чужеземное рабство.

...

Есть такое дело.
Я бы даже переформулировал как "Победа или смерть".

Менталитет завязан на победе.
Лозунг "Главное не победа, главное участие" на чужд.

Причем не только в войне. Везде.

Возьмите последнюю олимпиаду: воспринимается как глубокое поражение. Хотя если взглянуть на результаты абстрактно, то выступили лучше многих.
Ликер_81
Чем дальше от войны, чем меньше живых участников, тем больше в праздновании балагана.
В первые послевоенные годы 9 мая был выходной. Потом 9 мая сделали рабочим днем, правда, с салютом в городах-героях и Москве-столице.
Выходной вернули в 1965 к двадцатилетию. Тогда же, по моему, и первомайский парад перенесли на 9 мая и стали маршировать раз в 5 лет, а на 1 мая отменили, но точно что-то запамятовал.
Сразу появился анекдот.
Заходит бородатый мужик с автоматом в деревню, стучит в окошко:
- Бабка, немцы в деревне есть?
- Ты что, сынок! Война-то уж двадцать лет, как кончилась.
- Ну, да! А я все еще поезда под откос пускаю.

Его прежде особливо-то и не праздновали. Во-первых, рабочий день, во-вторых, картошку на своем огороде сажать надо. А главное, у которых родные и близкие не вернулись (а таких семей всеподавляющее большинство было) - чему радоваться-то?
Ну, а сейчас ввиду отсутствия сколь-нить знАчимых событий в нашей жизни уцепились за Победу. Мать у меня даже подарок к 65-летию получила: очередную медаль и 3 долгоиграющих лампочки фирмы Филипс, сделанных в Китае. А то плоды побед и одолений в потёмках и не разглядишь.
Elbrujo
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
А. Стриндберг

Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.
А.С.Пушкин
Luca Turilli
QUOTE (Labrujos @ 22.05.2010 - время: 01:35)
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
А. Стриндберг

Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.
А.С.Пушкин

Вы научились гуглить цитаты? 00050.gif
Ну а к чему это? Большинство россиян не
призирает ваше отечество 00050.gif Смеются,
но по доброму. Причём тут Победа?
Яромир
Три дня подряд смотрел передачи по немецким государственным и коммерческим информационным каналам, посвященные окончанию Второй мировой войны в Европе и первым послевоенным неделям. Передач немало, как документальных, так и художественных. Общий лейтмотив такой. Американцы - гуманисты, кормильцы. Ну, побомбили по площадям, так это ж мы, немцы, сами виноваты (даются сцены бомбежек английских городов). Русские же - грабители и насильники. Тема преступлений вермахта против гражданского населения СССР отсутствует. Количество погибших советских людей в зоне немецкой-румынской-финской оккупации не приводится. Сообщается только об уничтожении айнзатцкомандами некоторых этнических групп (евреев, синти, рома) и "коммунистических функционеров" (термин явно оправдывающий уничтожение). О массовой гибели советских пленных в немецком плену упоминается, но очень редко - соответствующего видеоряда нет (например, умирающих от голода на голой земле красноармейцев.)

Из событий, предшествующих второй мировой войне, заботливые руки пропагандистов вырезают всё, что может свидетельствовать о неблаговидной роли Запада: связи Гитлера с крупным капиталом, американские инвестиции в гитлеровскую тяжелую промышленность, согласие на отмену версальских ограничительных статей, касающихся вооружений и воинской повинности в Германии. Англичане и французы как бы узнают о каждой новой гитлеровской агрессии с изумлением и страхом. Информация о Мюнхенском сговоре иногда присутствует, но в сильно кастрированном виде, без какой-либо связи с последующими событиями. Появляется Чемберлен: "Я привез вам мир". И тут же голос за кадром выражает страх и удивление Антанты: как же так, и Судеты, и Чехия уже в кармане у этого бяки Гитлера.

Про Польшу и Венгрию, отхватывающие куски Чехословакии - ничего. Испанские события выбрасывается, антикоминтерновский пакт также исчезает, захват Гитлером литовской Мемельской области отбрасывается, японская агрессия против СССР и МНР не упоминается. Кто и как препятствовал созданию системы коллективной безопасности в Европе - табу.

И вдруг бам-ц! Ужасный смертоносный пакт Молотова-Риббентропа; при том делается вид, как будто пактов о ненападении у Германии ни с кем не было. Про то, как польское начальство через неделю после начала войны сдриснуло и оставило огромную трехмиллионную польскую армию без управления - опять ничего. Про то, что "восточная Польша" на самом деле никакая не Польша - ничего. Зато обязательно про то, как Сталин снабжает германскую машину едой и горючим. . А про то, как вся объединенная Европа от Швеции до Испании и Турции снабжает едой, рудой и нефтью германскую машину - об этом ни-ни. "Странная война" на западном фронте не упоминается, все там начинается с героической обороны британских островов от самолетов Геринга.

Из немецкой военной кампании на восточном фронте упоминаются генерал Мороз, помешавший взятию Москвы, плюс Сталинград. Этот город Сталин защищал-де, не считаясь с потерями, не просто так, а из соображений престижа. Вообще, судя по употребляемой терминологии, Германия воюет не с советским народом, не с СССР, а только с "диктатором Сталиным". Под сталинградскую тему в виде приправы обязательное упоминание о невероятно трагической судьбе немецких пленных; вот они уже в Гулаге, возле северного полюса на Воркуте, снег, метель, жизнь невозможна.

Тема немецких пленных подытоживается так: "многие не вернулись". Однако никаких конкретных цифр, дабы никто не заподозрил, что русские относились к пленным гораздо человечнее чем немцы. С Остфронта больше никаких известий, ни блокады Ленинграда, ни Курска... Зато по нарастающей про победы западных союзников, про судьбоносный Эль-Аламейн, про судьбносное Монте-Кассино, про "переломившую ход второй мировой войны" высадку союзников в Нормандии. Про Арденны опять ничего.

Советы снова упоминаются лишь в тот момент, когда говорят про немецких беженцев из Польши, Чехии и Восточной Пруссии. Немецкое население бежит-де только от Красной Армии, поляки и чехи ни причем. А потом вдруг русские вдруг появляются у Берлина и начинают палить по нему из всех орудий и брать его, не считаясь с потерями - нет, чтобы подождать пока придут американцы и войдут в культурный европейский город безо всяких потерь, с чуингамом наперевес.

Взяв Берлин, русские кормят бедных берлинцев плохо, доводят до дистрофии, зато тащат все подряд и насилуют. И тут характерен художественный телесериал "Одна женщина в Берлине" (центральный канал ZDF). Русские показаны не армией, а ордой. Здесь уже не гадкие нквдисты, как у Михалкова, а просто все подряд недочеловеки. На фоне тонких бледных одухотворенных немецких лиц эти ужасные русские морды, раззявленные рты, толстые щеки, сальные глазки, гадкие улыбочки. Что интересно, в фильме играет много российских артистов, занятых в современных российских сериалах про ментов и бандитов. Среди толпы русских ордынцев только пара порядочных. Но они, сразу видно, не жильцы - свои прикончат. Орда именно русская, никаких нацменов, кроме одного солдата-азиата, которого русские кличут "эй, монгол".

Русские ордынцы стреляют мирных немцев прямо на улице из винтаря, кругом валяются трупы гражданских; ордынцы тащат по улице немецкую женщину, чтобы изнасиловать, как только найдут кровать. Ордынцев много, на каждом квадратном метре, они скалят зубы, у них длинные руки, которыми они не дают пройти ни одной женщине. На руках у русских непременно по несколько часов. Ордынцы, напоминающие офицеров, всё это безобразие видят, но либо сами участвуют, либо сияют гаденькими улыбочками. Только одному порядочному офицеру (Сидихин) это не нравится, но он, вместо того, чтобы арестовать нарушителя дисциплины и отправить под трибунал, просто лупцует и лупцует его до полусмерти, потом отпускает - брызги крови, разбитая морда. В общем, Сидихин тоже варвар. Занятий у русских немного - выпивать, насиловать, хамить, и устраивать между собой драки. Короче, даже и не орда, а вооруженная стая бабуинов...

Немецкая пропагандно-информационная машина давно настроена американцами. Процесс настройки закончился в 1959 с запретом коммунистической идеологии, не отмененным до сих пор. В политической полиции, именуемой Ведомство по охране конституции, работали специалисты, прошедшие замечательную выучку в гестапо; ФРГ это вам не какая-нибудь Греция, где можно молоть языком как угодно. Идея с мегаизнасилованиями оказалась блистательным изобретением какого-нибудь мозгового центра Research and Development при американской или английской разведке. Как еще можно было подцепить русских варваров?

Ну, не предъявишь русским ордынцам ни деревень, сожженых вместе с жителями, ни виселиц, ни беременных женщин с распоротыми животами, ни детей за колючей проволокой. Не вели себя русские "варвары" как цивилизованные немцы, румыны, венгры, прибалты, финны и прочие европейцы. У русских "варваров" были трибуналы, жестоко наказывающие за мародерство и прочие воинские преступления, а не полное освобождение от наказаний за истязание мирного населения, как в вермахте. Не ставили русские задач завоевания жизненного пространства.

Потому и расцвела пышным цветом в западных СМИ тема массовых изнасилований в советской зоне в Германии - поди отмойся. И доказательств никаких не надо, достаточно сказать что в Берлине в 1945 повысился уровень заболеваемости венерическими болезнями и абортов. Вот она половая распущенность русских, поощряемая тоталитарным режимом. А там, где стояли джи-ай и томми впридачу с колониальными войсками, типа мароканцев, там конечно все конечно ограничивалось воздушными поцелуями и врачи-венерологи сидели без работы. (Как на самом деле обстояло дело с изнасилованиями в зоне действия западных войск можно узнать из итальянского фильма "Две женщины")...

Иногда в русском интернете проскакивавает жалостливая мысль, что немцы такие бедные, устали каяться. Волноваться не надо, даже при бундесканцлере-антифашисте Вилли Брандте Германия не извинилась за своим преступления, совершенные в России. Что-то не помнится никаких извинений со стороны румын, венгров, финнов и прочих национал-демократов, наоборот, все они лелеют свой комплекс обиды, а в последние время активно похваляются своими победами на восточном фронте.

Думаю, что пройдет еще несколько лет и Гитлер окажется на обочине. Скажут, что он вообще агент НКВД и вместе со Сталиным устроил холокост, и мешал немецким генералам воевать против большевицких орд, а вообще Европа сопротивлялась советскому тоталитаризму, как могла.

А что наши историки? Наши историки были и есть за дружбу народов во всем мире. А, чтобы дружба имела хорошую материальную основу, наши историки живут на гранты от западных организаций, вроде польской пропагандной спецслужбы Институт национальной памяти. Бюджет у нее, кстати, нехилый, около 80 млн долларов, поэтому хватит денег и на то, чтобы купить с потрохами наших профессоров, и оплатить изготовление катынского фальшака, и даже "разоблачить" выставку о преступлениях вермахта в СССР, которую в кой-веки организовали в ФРГ на частные средства. Поэтому никаких претензий от наших историков западным друзьям не будет. А будет только "чего изволите", желаете нас спереди или сзади? И никакой национальной истории нам не надо. И никаких врагов у нас не было. И русские люди никогда не погибали в австро-венгерских (1914-1918), польских (1919-1921), немецких (1941-1945) или финских концлагерях (1941-1944), потому что это и не люди вовсе. И если у нас кто-то погиб, то это мы сами себя. Вот даже директор Историко-архивного института РГГУ профессор Безбородов не знает, что из 26 миллионов погибших в ВОВ советских граждан более половины были не солдаты, а мирные люди, ставшие жертвами оккупантов (интервью в "НГ" от 9.05.2010).

И никогда наши исторические ученые не поедут копаться в западных архивах, и наш президент с МИДом не будут требовать выдачи засекреченных документов от Англии, США, Франции по поводу их роли в развязывании двух мировых войн и десятков кровопролитных локальных конфликтов. Зато наши президенты будут каяться в том, что мы неправильно воевали и неправильно выиграли войну, не по инструкциям от западных партнеров, и будут возлагать веночки Маннергейму. Прости нас, господин генерал, что диктатор Сталин не дал тебе выморить проклятых совков побольше.

----------------------

Немцы не сочувствуют Гитлеру. Они сочувствуют себе и выставляют себя в роли жертв. Причем с каждым годом степень невинности этих "жертв" и виновности русских все более увеличивается.

Александр Тюрин
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 22.05.2010 - время: 09:18)
Большинство россиян не
призирает ваше отечество 00050.gif

Это неважно. А вот то, что они презирают своё теперишнее отечество - это плохо...
Elbrujo
Яромир, а вы никогда не думали что это один из вариантов правды о второй мировой войне, которую от советского "народа" прятали?
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 22.05.2010 - время: 20:18)
QUOTE (Luca Turilli @ 22.05.2010 - время: 09:18)
Большинство россиян не
призирает ваше отечество  00050.gif

Это неважно. А вот то, что они презирают своё теперишнее отечество - это плохо...

Свои фантазии держите при себе.
Вам бы конечно хотелось бы тут
написать что и Победу презирают, но
вы боитесь это написать. Не так ли?
je suis sorti
QUOTE (rattus @ 22.05.2010 - время: 20:18)
Это неважно. А вот то, что они презирают своё теперишнее отечество - это плохо...

Плохо, что презирают, или плохо, что отечество вполне достойно презрения?
Хостинг фото
Победа... 1945...
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.

"Каковы кумиры, таковы и страны" Эти люди ровесники.

Это сообщение отредактировал Welldy - 23-05-2010 - 13:20

Страницы: 1[2]345678910

Разговоры об истории -> Победа... 1945...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва