| QUOTE (Art-ur @ 15.11.2010 - время: 17:46) |
| А я читал, что когда японцыв конце 80-х посетили наш мясокомбинат - крупнейший на Юге Казахстана, то сказали, что у них даже в сортирах чище... А там делали ту самую, пресловутую.... |
Чище или грязнее это ведь не от строя зависит, а от страны.
| QUOTE (mjo @ 14.11.2010 - время: 22:49) | ||
Я имел ввиду себя, Crazy Ivanа (пост то для него писал) и в нашем лице все вооруженные силы. Если Вы не в курсе, Я и он были профессиональными военными. |
Про Crazy Ivanа, я в курсе что он военный, про Вас - не знал, приношу извинения.
Я могу согласиться что на армию много уходило денег, но я не считаю что их выкидывали в трубу. Ведь если я не ошибаюсь на начало 90-х годов потенциалы военные США и СССР были примерно равны.
И .., а нет не буду..сейчас опять можно начать разговор о том что им там проще было чем нам здесь и т.п.
| QUOTE (otkruvaysova @ 13.11.2010 - время: 16:52) |
| Тогда было лучше . Я смотрел на мир с широко раскрытыми глазами и руками в размахе ,готовый обнять всех и все .Ибо тогда говорили -все люди ,братья . Мы практически не чувствовали социальную несправедливость и всегда могли найти защиту и помощь. Но самое главное ,повторюсь ,перед нами был открыт целый мир ,где тебя готовы были встретить и принять . Мы получали самое добротное в мире образование ,много читали ,нам было о чем поговорить ... И еще,тогда сбывались мечты . Вернее не так ,они не были затратными . |
Простите, вы о своих фантазиях сейчас? Потому что в совке перед вами не мог быть открыт мир, если только вы не из приблатненных. Я жил в 80 км от Хельсинки, но мог только мечтать съездить туда, из всей родни за все совковое время только один дядька однажды побывал в Венгрии - и все мы ему дико завидовали. Сегодня я 2-3 раз в год езжу за границу, в Хельсинки или Стокгольм могу каждый уик-енд наведываться.
Про "самое лучшее в мире образование" - миф и ничего более. Куча книг были запрещены, кто вам сейчас мешает читать все, что душе угодно?
Социальной несправедливости было море разливанное, даже отдельные магазины для быдла и приблатненных...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-11-2010 - 20:58
| QUOTE (Bruno1969 @ 15.11.2010 - время: 19:57) |
| Я жил в 80 км от Хельсинки, но мог только мечтать съездить туда, из всей родни за все совковое время только один дядька однажды побывал в Венгрии - и все мы ему дико завидовали. |
Господи!!! Как мало Вам надо.
1. СССР не занимал по уровню коррупции Н-ное место в мире между Конго и Мозамбиком.
2. Квартиры давали всем и абсолютно бесплатно. Мои родители получили квариру в 30 лет. Мне о таком только мечтать остается, а про российскую ипотеку уже анекдоты слагают.
3.Но самое главное - была Справедливость. Закон был один для всех. Уж точно за сбитие на машине насмерть 1 человека и тяжелое ранение другого судьи не давали 3 года условно с отбыванием наказания через 14 лет. Такой судья просто сразу же полетел бы с работы.
Все косяки советской системы можно было исправить гораздо мягче и аккуратнее. И был бы у нас сейчас процветающий Советский Союз - страна, где очень вольно дышит человек.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 15.11.2010 - время: 20:11) | ||
Господи!!! Как мало Вам надо. |
И чего же стоит страна, которая даже такой малости (по вашему разумению) была не в состоянии мне дать???
superfoot
| QUOTE |
| 1. СССР не занимал по уровню коррупции Н-ное место в мире между Конго и Мозамбиком. |
С чего вы взяли? Взятками и кумовством была пронизана вся совковая жизнь. В рейтингах коррупции совка не было просто потому, что он вообще был отгорожен от всего мира железным занавесом и скрывал массу информации о себе.
| QUOTE |
| 2. Квартиры давали всем и абсолютно бесплатно. Мои родители получили квариру в 30 лет. Мне о таком только мечтать остается, а про российскую ипотеку уже анекдоты слагают. |
Это просто смех на палочке. Зачем тогда нужны были кооперативные квартиры (моим родителям пришлось КУПИТЬ такую) и какого лешего миллионы советскихз жителей ютились в общагах и коммуналках? ТРЕТЬ населения Питера даже в 1980-е годы жили в коммуналках!
| QUOTE |
| 3.Но самое главное - была Справедливость. Закон был один для всех. Уж точно за сбитие на машине насмерть 1 человека и тяжелое ранение другого судьи не давали 3 года условно с отбыванием наказания через 14 лет. Такой судья просто сразу же полетел бы с работы. |
"Сказочки венского леса". Все были равны, но были и "равнее" всех...
Насчет жилья - чтобы расплатиться по ипотеке нужно не меньше 20- 30 лет, а учитывая нынешнюю продолжительность жизни, у меня все шансы недожить до этого счастливого момента. Квартиры может не всем успели дать, но к этому шли.
Насчет коррупции. Может в СССР и была коррупция, но уж не настолько чтобы целые государственные долги продавались частным компаниям накануне того как эти долги должны вернуть (действия небезызвестного М.Касьянова по прозвищу Миша 2%).
| QUOTE (superfoot @ 15.11.2010 - время: 22:40) |
| Bruno1969, зато сейчас по-твоему все гораздо лучше, если сейчас действительно что-то лучше по этим пунктам , ты дай знать? Насчет жилья - чтобы расплатиться по ипотеке нужно не меньше 20- 30 лет, а учитывая нынешнюю продолжительность жизни, у меня все шансы недожить до этого счастливого момента. Квартиры может не всем успели дать, но к этому шли. Насчет коррупции. Может в СССР и была коррупция, но уж не настолько чтобы целые государственные долги продавались частным компаниям накануне того как эти долги должны вернуть (действия небезызвестного М.Касьянова по прозвищу Миша 2%). |
Давайте вы будете тыкать тем, с кем довелось выпить на брудершафт, ок?
По поводу жилья теперь: у меня две квартиры. Кстати, в совке я не мог бы иметь больше одной, если бы не был "равнее".
Вернее, я вообще не мог бы иметь квартиру, даже кооперативная не принадлежала нам, только выплаченный за нее пай...И ни к чему в совке не шли. Квартирный вопрос оставался одним из самых больных для большинства населения всю его историю.
Иного и быть не могло. Невозможно решить жилищный вопрос так, как его решали в совке. И ипотека во всем мире давно признана лучшим способом. Если вам не нравится платить 20 лет, платите сразу! Только даже те, кто могут такое себе позволить, обычно предпочитают кредит, ибо выгоднее!
Мульки про Касьянова не вижу смысла обсуждать, поскольку придется начинать с растолковывания, как родился бредовый миф про 2%, а тема совершенно не та.
| QUOTE |
| Про "самое лучшее в мире образование" - миф и ничего более. Куча книг были запрещены, кто вам сейчас мешает читать все, что душе угодно? |
Это не миф. Я лично знаю одного парня,(дело в Германии) так он на момент нашего с ним разговора диплом на соискание степени дипломированного физика написал и не знал при этом, почему в космической орбитальной станции невесомость. Он думал потому, что сила земного притяжения не достаёт.
Мой брат готовился к занятиям по физике в универе г. Контанц со своими студентами по советским учебникам. Какие, книги, дающие образование были запрещены-Стивен Кинг?
Книги и фильмы часто используются как элемент холодной войны. А государство любое обязано защищать свой народ от всех видов агрессий.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-11-2010 - 15:55
Мой вопрос по теме: Кому? было
Всем? или каждому?
| QUOTE (juk71 @ 16.11.2010 - время: 14:16) |
| Какие, книги, дающие образование были запрещены-Стивен Кинг? |
А что такое, по Вашему мнению, образование? Образованный человек должен знать Цветаеву, Гумилева, Мандельштама и т.д.? Списки запрещенных в разное время книг и авторов здесь: http://www.opentextnn.ru/censorship/russia...ium/ilp/?id=274
| QUOTE (Bruno1969 @ 15.11.2010 - время: 22:49) |
| И ни к чему в совке не шли. Квартирный вопрос оставался одним из самых больных для большинства населения всю его историю. |
Так квартиры бесплатно давали или нет?
| QUOTE (Пятачек @ 17.11.2010 - время: 03:06) |
| Так квартиры бесплатно давали или нет? |
Давали. И сейчас дают. В очередниках в Питере, например, в настоящий момент числятся жители коммунальных квартир , молодые семьи, ветераны боевых действий, инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов. Очереди на жилье не маленькие - жители стоят в них по 25 лет и больше. В советские времена срок получения квартир в Питере был не на много меньше.
| QUOTE |
| А что такое, по Вашему мнению, образование? Образованный человек должен знать Цветаеву, Гумилева, Мандельштама и т.д.? |
Самое главное в образовании это владение методикой отделять "зёрна от плевел". например технически образованный человек должен, если не суметь объяснить, то хотя бы сам для себя точно знать, почему невозможен вечный двигатель. Исторически образованный человек должен понимать в чём неправ каой нибудь Фоменко. Такие методики и общий подход к решению задач давало советское образование. Не думаю, что конструкторы "Востока" и Ту 154 читали Гумилёва. какие знания об окружающем нас мире приносит его чтение?
а теперь с другой стороны. Сейчас можно купить и прочитать Мандельштама. Ну и что? Кто его читает то из современной молодёжи? А вот катастрофически необразованной молодёжи всё больше и больше. Спросите каких нибудь Вам знакомых молодых людей, какому закону противоречит вечный двигатель 2 го рода и читал ли он Ахматову. Он ни про двигатель ничего не скажет ни про Анну Андреевну.
| QUOTE (juk71 @ 17.11.2010 - время: 13:31) |
| Такие методики и общий подход к решению задач давало советское образование. |
Поэтому конкретно образованных людей было маловато.
| QUOTE |
| Не думаю, что конструкторы "Востока" и Ту 154 читали Гумилёва. какие знания об окружающем нас мире приносит его чтение? |
Можно вообще ничего не читать, кроме специальной литературы. Только тогда не надо называть таких людей образованными.
| QUOTE |
| Сейчас можно купить и прочитать Мандельштама. Ну и что? Кто его читает то из современной молодёжи? А вот катастрофически необразованной молодёжи всё больше и больше. Спросите каких нибудь Вам знакомых молодых людей, какому закону противоречит вечный двигатель 2 го рода и читал ли он Ахматову. Он ни про двигатель ничего не скажет ни про Анну Андреевну. |
Необразованной молодежи было всегда навалом. Что тогда, что сейчас. А если говорить о запрещенных книгах, то запрещались не только книги художественные, но и книги по медицинской генетики, по истории, по кибернетике и т.д. Этим объясняется отставание России во многих областях знаний.
Это сообщение отредактировал mjo - 17-11-2010 - 16:13
| QUOTE (mjo @ 17.11.2010 - время: 15:11) | ||
Можно вообще ничего не читать, кроме специальной литературы. Только тогда не надо называть таких людей образованными. |
Конечно , технику , превосходящую американскую( созданную всем капиталистическим сообществом) , создали не образованные люди. Вот если бы Королев по вечерам засыпал с томиком Ахматовой -он враз стал бы образованным.
| QUOTE |
| Необразованной молодежи было всегда навалом. Что тогда, что сейчас. А если говорить о запрещенных книгах, то запрещались не только книги художественные, но и книги по медицинской генетики, по истории, по кибернетике и т.д. |
| QUOTE |
| Этим объясняется отставание России во многих областях знаний. |
Одно и тоже во всех подобных...
Это сообщение отредактировал Sorques - 17-11-2010 - 17:16
| QUOTE (muse 55 @ 17.11.2010 - время: 15:51) |
| Интересно-Ж.Алферов читал запрещенные книги ? |
Эрудиция и профессиональные, прикладные знания в каких то областях , это разные вещи, можно быть прекрасным(выдающимся) химиком,физиком, инженером...но при этом не знать где находится Баренцево море или кто такая Ахматова....или вообще быть не очень умным человеком.
Связи между физикой и запрещенными книгами, нет никакой.
| QUOTE (muse 55 @ 17.11.2010 - время: 15:51) |
| Конечно , технику , превосходящую американскую( созданную всем капиталистическим сообществом) , создали не образованные люди. Вот если бы Королев по вечерам засыпал с томиком Ахматовой -он враз стал бы образованным. |
Разговор стал напоминать дурацкую дискуссию о физиках и лириках, модную в советские времена.
| QUOTE |
| Интересно-Ж.Алферов читал запрещенные книги ? |
Читал.
| QUOTE |
| Не подскажите , в каких областях и от кого сидьно отстала Россия ? |
Электроника, производство магнитных материалов, фармацевтика, техническая диагностика, утилизация отходов. Все, что требует высокотехнологичного массового производства и т.д.
"Масштабы технологического отставания России. Рассмотрим три фундаментальных показателя развития экономики: производительность труда, энергоотдачу и экологичность производства. И будем соотносить эти показатели для России и страны-лидера. Значения данных показателей для России и США приведены в табл.1, из которой следует ряд важных выводов.
Во-первых, по всем трем технологическим показателям Россия может быть причислена к разряду стран-аутсайдеров....
Во-вторых, самое плачевное состояние России проявляется, прежде всего, в сфере использования трудовых ресурсов, в которой наиболее ярко и зримо воплощаются результаты научно-технологического прогресса.
2. Цивилизационный разрыв. Оценка периода отставания России от страны-лидера, на наш взгляд, максимально ярко демонстрирует цивилизационный разрыв между ними. Отставание на несколько десятилетий в современных условиях равносильно отставанию навсегда..".
и т.д.
Вся статья здесь: http://www.kapital-rus.ru/articles/article/1019
Подобных анализов в сети можно найти много, но почти все они сходятся в одном: положение наше плачевно.
Вы довольны?
| QUOTE (mjo @ 17.11.2010 - время: 15:11) |
| А если говорить о запрещенных книгах, то запрещались не только книги художественные, но и книги по медицинской генетики, по истории, по кибернетике и т.д. Этим объясняется отставание России во многих областях знаний. |
Интересно знать, какие такие книги по указанным Вами наукам запрещались?
| QUOTE (mjo @ 17.11.2010 - время: 16:21) | ||
| Читал.
Электроника, производство магнитных материалов, фармацевтика, техническая диагностика, утилизация отходов. Все, что требует высокотехнологичного массового производства и т.д. "Масштабы технологического отставания России. Рассмотрим три фундаментальных показателя развития экономики: производительность труда, энергоотдачу и экологичность производства. И будем соотносить эти показатели для России и страны-лидера. Значения данных показателей для России и США приведены в табл.1, из которой следует ряд важных выводов. Во-первых, по всем трем технологическим показателям Россия может быть причислена к разряду стран-аутсайдеров.... Во-вторых, самое плачевное состояние России проявляется, прежде всего, в сфере использования трудовых ресурсов, в которой наиболее ярко и зримо воплощаются результаты научно-технологического прогресса. 2. Цивилизационный разрыв. Оценка периода отставания России от страны-лидера, на наш взгляд, максимально ярко демонстрирует цивилизационный разрыв между ними. Отставание на несколько десятилетий в современных условиях равносильно отставанию навсегда..". и т.д. Вся статья здесь: http://www.kapital-rus.ru/articles/article/1019 Подобных анализов в сети можно найти много, но почти все они сходятся в одном: положение наше плачевно. Вы довольны? |
И после этого решил примкнуть к КПРФ.. Небось " Архипелаг...." прочитал.
| QUOTE |
| Электроника, производство магнитных материалов, |
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.11.2010 - время: 17:53) |
| Интересно знать, какие такие книги по указанным Вами наукам запрещались? |
Причем здесь это? Я отвечал на вопрос об технологическом отставании. А то, что были запрещены в разное время целые научные направления, которые я перечислил - это факт. С этим, надеюсь, Вы спорить не будете? А раз запрещены направления, то и литература по ним. Кстати, обычно книги какого-то автора запрещались вместе с его посадкой в известные места.
Все вместе - это некомпетентное руководство, которое по каким-то дурацким соображениям идеологического характера лезло во все, в чем оно (руководство) ни уха ни рыла не понимало. Административно-командная система, однако. muse 55
| QUOTE |
| И после этого решил примкнуть к КПРФ.. Небось " Архипелаг...." прочитал. ... Небось намекаете , что эстонцы ГРАФЕН придумали |
Не понял. Вы о чем?
| QUOTE (mjo @ 17.11.2010 - время: 20:50) |
| А то, что были запрещены в разное время целые научные направления, которые я перечислил - это факт. С этим, надеюсь, Вы спорить не будете? |
Если Вы имеете в виду сатанизм, возможно он и был запрещен. А вот про генетику или кибернетику, тут Вы загнули.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.11.2010 - время: 22:45) |
| Если Вы имеете в виду сатанизм, возможно он и был запрещен. А вот про генетику или кибернетику, тут Вы загнули. |
Разгром и запрет генетики в СССР
http://www.medbiol.ru/medbiol/genetic_sk/00057da4.htm
"К сожалению, несмотря на то, что в нашей стране имелась достаточно развитая научная база для восприятия и развития кибернетических идей, такое развитие, искусственно тормозившееся, существенно запоздало. Это объясняется прежде всего тем, что официальные идеологические органы и значительная часть советских философов того времени воспринимали кибернетику как "идеалистическую буржуазную лженауку". Появилось множество статей в массовой и научной печати, критикующих т.н. кибернетику как антигуманное буржуазное направление, направленное против интересов трудящихся. Даже в "Кратком философском словаре" под редакцией М.Розенталя и П.Юдина (4-е исправленное и дополненное издание. М.: Госполитиздат, 1954 г.) кибернетика именовалась "реакционной лженаукой", "формой современного механицизма", направленной "против материалистической диалектики, современной научной физиологии" и "марксистского научного понимания законов общественной жизни".Заметим, что в подавляющем большинстве авторы "антикибернетических" статей и заметок не были знакомы с критикуемыми ими положениями кибернетики . Книга Винера в то время была практически неизвестна советской научной общественности. Кроме нескольких экземпляров, имевшихся у некоторых ученых (например, член-корр. АН СССР И.С.Брука), она хранилась в спецхранах и получить ее было практически невозможно. Автору настоящей работы с большим трудом удалось в 1952 г. познакомиться с неполным переводом этой книга в спецотделе одного предприятия, занимавшегося вычислительной техникой...".
http://www.raai.org/about/persons/gaaze-ra...pages/1etap.htm
| QUOTE (mjo @ 18.11.2010 - время: 00:27) |
| Разгром и запрет генетики в СССР http://www.medbiol.ru/medbiol/genetic_sk/00057da4.htm |
Генетика в СССР развивалась семимильными шагами под руководством гениального генетика Трофима Лысенко, который сменил на посту Николая Вавилова. Вавилов был посажен вовсе не за занятия генетикой, а за контрреволюционную деятельность. Кстати, Лысенко единственный из его коллег, который на допросе НКВД заявил что ему ничего не известно о к/р деятельности Вавилова. Лысенко был исключительно порядочный человек и замечательный ученый-генетик. Под его руководством были выведены множества новых сортов пшеницы, приспособленной к нашим условиям, как озимой, так и яровой. Благодаря его новациям, увеличился сбор хлопка с гектара. А его методы борьбы с вредителями (грызунами и насекомыми), и конечно же работы по наследственности, позволившие в наши дни осуществить вегетативное размножение животных (клонирование овечки Долли из клетки желудочной ткани). Ни к одному своему ученику он не залез в соавторы. Это был ученый-практик, дающий реальный результат для народного хозяйства, а не прожигающий народные деньги фантазер-теоретик. Недаром французы включили в сотню гениальнейших ученых мира именно Лысенко, а не Вавилова. http://www.hyperhistory.net/apwh/bios/biol...0scientists.htm Правда французы ошибочно назвали Лысенко коммунистом, хотя тот никогда в партии не состоял.
| QUOTE |
| http://www.raai.org/about/persons/gaaze-ra...pages/1etap.htm |
Кибернетика-лженаука. Звучит ужасно.
Институт точной механики и вычислительной техники имени С.А. Лебедева. Он создан в 1948 году для разработки электронных вычислительных машин – основного технического средства кибернетики, по определению Глушкова.
Как же так? ЭВМ разрабатываются, промышленные манипуляторы разрабатываются, робототехника развивается, а кибернетика запрещена? Что же такое кибернетика? Так вот если посмотреть определение кибернетике в техническом словаре 1947 года, можно удивиться что это не та кибернетика, которую мы знаем сегодня. Это чуть ли не наука о совместном развитии биоткани и механизма. Грубо говоря, создание кибернетических организмов - киборгов. Знаете, я бы на месте первого лица, когда ко мне после войны подошли бы просить денег на киборгов, дал бы всем в руки лопаты и отправил бы разгребать завалы от бомбежек. Еще бы подошли с проектом высадки на Солнце или озеленения Луны. Такая наука и является лженаукой. Вы против?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.11.2010 - время: 01:01) |
| Генетика в СССР развивалась семимильными шагами под руководством гениального генетика Трофима Лысенко, который сменил на посту Николая Вавилова. |
Я это скопирую в мемориз...
Спасибо за текст.
| QUOTE |
| Вавилов был посажен вовсе не за занятия генетикой, а за контрреволюционную деятельность. |
Был реабилитирован еще в СССР, дело было признано сфабрикованным.
Или сажали правильные коммунисты, а реабилитировали неправильные?
| QUOTE |
| Недаром французы включили в сотню гениальнейших ученых мира именно Лысенко, а не Вавилова |
Не французы, а в своей книге включил в список Джон Гэлбрейт Симмонс . Частное мнение не более того.
| QUOTE (Sorques @ 18.11.2010 - время: 01:28) |
| Был реабилитирован еще в СССР, дело было признано сфабрикованным. Или сажали правильные коммунисты, а реабилитировали неправильные? |
Н.Вавилов сам писал кляузы и на Лысенко и на других, и многие коллеги писали кляузы и на того и на другого.
«…Мы требуем от нашего советского суда беспощадно расправы с подлыми предателями! Мы требуем уничтожения презренных выродков!
Мы требуем также до конца расследовать участие правых отщепенцев - Бухарина, Рыкова, Угланова - в преступной деятельности троцкистов и привлечь их к самой суровой ответственности…
…Академики: А. Архангельский, Н. Вавилов , Н. Горбунов, И. Губкин, Г. Кржижановский, А. Терпигорев
Известия ЦИК СССР № 24 (6186) от 27января 1937 г.»
И только Лысенко на допросе пытался оправдать Вавилова. Это я к слову о порядочности. Хрущев, кстати, снял Лысенко с должности за то, что тот критиковал проект "Целина" и проект кукурузации всей страны.
А когда в 1983 году выдающегося ученика Лысенко, селекционера Д.А. Долгушина, пшеница которого уже занимала в посевах СССР 6 миллионов гектаров, поставили перед выбором, отказаться от Лысенко или Звезды Героя Соцтруда, Долгушин отказался от Звезды. Уважение к трудам и честности даже уже ошельмованного Лысенко, среди выдающихся селекционеров во всем мире было и осталось огромное.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-11-2010 - 02:43
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.11.2010 - время: 01:40) |
| Н.Вавилов сам писал кляузы и на Лысенко и на других, и многие коллеги писали кляузы и на того и на другого. «…Мы требуем от нашего советского суда беспощадно расправы с подлыми предателями! Мы требуем уничтожения презренных выродков! Мы требуем также до конца расследовать участие правых отщепенцев - Бухарина, Рыкова, Угланова - в преступной деятельности троцкистов и привлечь их к самой суровой ответственности… …Академики: А. Архангельский, Н. Вавилов , Н. Горбунов, И. Губкин, Г. Кржижановский, А. Терпигорев Известия ЦИК СССР № 24 (6186) от 27января 1937 г.» |
Это не кляузы, а открытое письмо которое было в те годы Счастья и Радости невозможно не подписать...
| QUOTE |
| И только Лысенко на допросе пытался оправдать Вавилова. Это я к слову о порядочности. |
Не могу утверждать,что Лысенко писал на Вавилова доносы, но зачастую написав их, люди на публику начинают горячо защищать того на кого написали...
| QUOTE |
| Лысенко, среди выдающихся селекционеров во всем мире было и осталось огромное. |
Угу...
| QUOTE (Sorques @ 18.11.2010 - время: 02:03) |
| Это не кляузы, а открытое письмо которое было в те годы Счастья и Радости невозможно не подписать... |
ВОЗМОЖНО было не подписать. Лысенко же не подписал, и в партию не вступал.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.11.2010 - время: 02:08) |
| ВОЗМОЖНО было не подписать. Лысенко же не подписал, и в партию не вступал. |
Да, только Вавилов в тюрьме умер по сфабрикованному делу (у меня нет оснований не верить тем, кто его реабилитировал), а Лысенко был придворным ученым.
Если бы пописал (во общем пустой декларативный текст) , возможно раньше уничтожили бы.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.11.2010 - время: 01:01) |
| Генетика в СССР развивалась семимильными шагами под руководством гениального генетика Трофима Лысенко |
Найдите в сети хоть одну ссылку, где Лысенко и генетика стоят рядом. В положительном смысле, ессесно.
А еще лучше найдите хоть одину статью или труд Лысенко о генетике. Буду весьма признателен! | QUOTE |
| Кибернетика-лженаука. Звучит ужасно. Институт точной механики и вычислительной техники имени С.А. Лебедева. Он создан в 1948 году для разработки электронных вычислительных машин – основного технического средства кибернетики, по определению Глушкова. Как же так? ЭВМ разрабатываются, промышленные манипуляторы разрабатываются, робототехника развивается, а кибернетика запрещена? Что же такое кибернетика? Так вот если посмотреть определение кибернетике в техническом словаре 1947 года, можно удивиться что это не та кибернетика, которую мы знаем сегодня. Это чуть ли не наука о совместном развитии биоткани и механизма. Грубо говоря, создание кибернетических организмов - киборгов. Знаете, я бы на месте первого лица, когда ко мне после войны подошли бы просить денег на киборгов, дал бы всем в руки лопаты и отправил бы разгребать завалы от бомбежек. Еще бы подошли с проектом высадки на Солнце или озеленения Луны. Такая наука и является лженаукой. Вы против? |
Боюсь, что Вы опять не правы. Кибернетика занимается самыми общими вопросами организации стистем. Т.е. пытается объединить принципы функционирования систем с обратными связями, будь то механизм, животное, человек, социальная структура, предприятие и т.д. Кибернетика дала толчок развитию многих направлений в науке и практике. Это вовсе не компьютер сам по себе. Что же касается киборгов
, то это не совсем то. Но и это я не назвал бы лженаукой. Например, сейчас супостаты уже сделали микросхему, которая связана с нервными волокнами зрительной системы человека и позволяет слепому прозреть. Работы ведутся на начальной стадии и пока слепые только различают силуэты. Еще есть протезы для потерявших конечность, которые учатся работать под управлением головного мозга. И т.д. Ну очень вредные штуки!
| QUOTE (Sorques @ 18.11.2010 - время: 02:03) |
| Не могу утверждать,что Лысенко писал на Вавилова доносы, |
И правильно делаешь.
В 1940 году в НКВД СССР были получены материалы о том, что быв. директор Всесоюзного института растениеводства, академик ВАВИЛОВ Николай Иванович, являясь одним из руководителей контрреволюционной организации, на протяжении ряда лет проводит вредительскую работу по подрыву оборонной и хозяйственной мощи СССР и ведет шпионскую работу в пользу иностранных разведок.
///////////////
В шпионаже виновным не признал. Во вражеской работе ВАВИЛОВ изобличается показаниями: МУРАЛОВА А.И., ДОМРАЧЕВА Д.В., МАРГОЛИНА Л.С., ЧАЯНОВА С.К., ВАРЕЙКИСА И.М., МЕЙСТЕР Г.К., ТУЛАЙКОВА Н.М., ГАЙСТЕРА А.И., АБДУЛОВА Н.П., ЗАМОТАЕВА И.И., САВИЧ В.М., СИЗОВА П.В., БОРДАКОВА Л.П. ДАВИД Р.Э., СОЛЯКОВА П.А., БАЙДИНА А.И., КУЛЕШОВА Н.Н., ПИСАРЕВА В.Е., ТРИФОНОВА В.А., АЛЕКСАНДРОВА А.Б., ПЕРЕВЕРЗЕВА Н.С., АРТЕМОВА П.К., ЛАПИНА А.К., КЛЕЙМЕНОВА П.Д., ТАЛАНОВА В.В., ГАНДЕЛЬСМАНА Ф.Е., ТЮНТИНА К.А., ТЕЙТЕЛЬ А.В., НАУМОВА Н.Г., МУРАВИНА Б.Е., КОЛЬ А.К., УШАКОВОЙ А.П., КОТЛЯРЕВСКОГО С.А., КУЗНЕЦОВА И.В., ГОРЕЦКОГО Г.И. (осуждены), показаниями ПАНШИНА Б.А., БОНДАРЕНКО А.С., ГОВОРОВА Л.И., КАРПЕЧЕНКО Г.Д., ЗАПОРОЖЕЦ А.К., очными ставками с 5-ю последними. Показаниями свидетелей: СИДОРОВА Ф.Ф., ЗИХЕРМАН Х.Я., ИОРДАНОВОЙ И.К., БЕЛИЛОВОЙ X.З.–Ш. Материалами НКГБ47 и документами. (т.3).48
http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vavilov/110.htm
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-11-2010 - 12:38
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.11.2010 - время: 09:07) |
| Тогда все дела рассматривались с точки зрения вредительства и контрреволюции. Сегодня Вавилову предъявили бы нецелевое использование бюджетных средств. |
Это точно! Сейчас целевое использование бюджетных средств - это как минимум на постройку дачи. А он на науку решил потратить. Безобразие!
