| QUOTE |
| Неологизм (др.-греч. νέος — новый, λόγος — речь, слово) — слово, значение слова или словосочетание, недавно появившееся в языке (новообразованное, отсутствовавшее ранее). Свежесть и необычность такого слова или словосочетания ясно ощущается носителями данного языка. Этот термин применяется в истории языка, чтобы охарактеризовать обогащение словарного состава в отдельные исторические периоды, выявляют неологизмы петровского времени, неологизмы отдельных деятелей культуры (М. В. Ломоносова, Н. М. Карамзина и его школы), неологизмы Отечественной войны и т. д. В развитых языках каждый год появляются десятки тысяч неологизмов. Большинство из них имеют недолгую жизнь, но некоторые закрепляются в языке надолго, входят не только в живую обиходную его ткань, но и становятся неотъемлемой частью словесности. |
Если я правильно понимаю, слово "скоммуниздить" - это как раз неологизм, ставший неотъемлимой частью нашей словесности.
Возникло слово в советские годы. Когда именно - не знаю.
Но было бы интересно узнать, при каких обстоятельствах оно возникло, почему и зачем? Почему именно оно стало "неотъемлимой частью"?
Какие ещё неологизмы советских времён закрепились в русском языке.
А главное - могут ли эти слова, по прошествии времени, характеризовать эпоху?
Слово совок отражало не гражданство или принадлежность к системе, а особый отрицательный тип человека, который мог быть только при социализме, но в это понятие каждый зачастую вкладывал и что то свое...
| QUOTE (Sorques @ 11.08.2011 - время: 14:51) |
| Слово совок отражало не гражданство или принадлежность к системе, а особый отрицательный тип человека, который мог быть только при социализме, но в это понятие каждый зачастую вкладывал и что то свое... |
Слово "совок", если мне память не изменяет, появилось уже ближе к краху социализма и СССР.
А "скоммуниздить", наверное, уже в конце 70-х было, то есть - в период расцвета. Построения развитого социализма.
| QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 15:02) |
| Добровольно, в принудительном порядке. Всегда удивлялся глубине и мощи этого выражения. |
Это всё обороты речи. А я говорю о новых словах, появившихся в языке.
З.Ы. Вот, слово "раскулачить" пойдёт. Оно и сейчас у нас используется. Только уже в значении "отнять", "поживиться за чужой счёт".
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-08-2011 - 15:29
| QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2011 - время: 15:25) |
| Слово "совок", если мне память не изменяет, появилось уже ближе к краху социализма и СССР. |
Нет, ближе к концу появилось хомосоветикус, после выхода одноименного произведения Александра Зиновьева, а совок помню употребляли люди, которые были значительно страрше меня, но имели определенный взгляды на соцдействительность...
| QUOTE |
| А "скоммуниздить", наверное, уже в конце 70-х было, то есть - в период расцвета. Построения развитого социализма. |
Скоммуниздить, это как бы заключительный акт, после мысли, что все вокруг народное, все вокруг мое...
| QUOTE (Sorques @ 11.08.2011 - время: 15:41) |
| Нет, ближе к концу появилось хомосоветикус, после выхода одноименного произведения Александра Зиновьева, а совок помню употребляли люди, которые были значительно страрше меня, но имели определенный взгляды на соцдействительность... |
И это слово прочно вошло в наш язык как характеристика времени.
| QUOTE (Sorques @ 11.08.2011 - время: 16:41) | ||
Скоммуниздить, это как бы заключительный акт, после мысли, что все вокруг народное, все вокруг мое... |
"Скомуниздить"- это с 20х годов. Создавались тогда ещё не колхозы, а коммуны с общим имуществом, снабжаемые государством всем необходимым. Долго они не существовали, поскольку "коммунары" пошустрее "комуниздили" и сплавляли на сторону всё, что могли, благо, свободный рынок ещё существовал.
| QUOTE (чудак @ 12.08.2011 - время: 00:37) |
| По моему совок, совковые, уже применяли активно фарцовщики в период Хрущевской оттепели |
Примерно в то же время среди их клиентов появилось слово и понятие фирмА. Это было заклинание, вводившее совок в транс, как стеклянные бусы- папуасов.
– Пленарное, – небрежно ответил сосед.
– Ишь ты, – удивился первый, – то-то я и гляжу, что такое? Как будто оно и пленарное.
– Да уж будьте покойны, – строго ответил второй. – Сегодня сильно пленарное, и кворум такой подобрался – только держись.
– Да ну? – спросил сосед. – Неужели и кворум подобрался?
– Ей-богу, – сказал второй.
– И что же он, кворум-то этот?
– Да ничего, – ответил сосед, несколько растерявшись. – Подобрался, и все тут.
– Скажи на милость, – с огорчением покачал головой первый сосед. – С чего бы это?
Второй сосед развел руками и строго посмотрел на собеседника, потом добавил с улыбкой:
– Вот вы, товарищ, небось не одобряете эти пленарные заседания... А мне как-то они ближе. Все как-то, знаете ли, выходит в них минимально по существу дня... Хотя я, прямо скажу, последнее время отношусь довольно перманентно к этим собраниям. Так, знаете ли, индустрия из пустого в порожнее.
– Не всегда это, – возразил первый. – Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то – да, индустрия конкретно.
– Конкретно фактически, – строго поправил второй.
– Пожалуй, – согласился собеседник. – Это я тоже допущаю. Конкретно фактически. Хотя как когда...
– Всегда, – коротко отрезал второй. – Всегда, уважаемый товарищ. Особенно если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберешься...
«Трудно, товарищи, говорить по-русски!»
(Обезьяний язык ( Зощенко )
Речь о словах, которые мы сейчас используем (уже в ином смысле), но которые зародились в советскую эпоху и характеризуют её.
Мусор произошло,если мне не изменяет память от слова МУС то есть Московский Уголовный Сыск
Легавый, приблизительно тогда же, просто служителям закона , сыскарям,выдавались значки с легавым готовящемуся к прыжку
В СССР появилось слово "мент".
Андроповка- довольно противная водка по 4.50(цену точно не помню).
Грин- доллар.
Деревянные- рубли.
Деревяшка- валютные магазины Березка.
"Андроповка" - тоже.
"Бомбить", "грины" и "деревянные" - живут.
| QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2011 - время: 00:05) |
| В СССР появилось слово "мент". |
Да ну?
"МЕНТ - околоточный надзиратель, полицейский урядник, стражник или городовой"
("Список слов воровского языка, известных полицейским чинам Ростовского-на-Дону округа". 1914 г.)
| QUOTE |
| могут ли эти слова характеризовать эпоху? |
Это зависит от того, кто эти слова употребляет. Во все времена и во всех странах существовал жаргон отребья и подонков. "Совок, фирмА, грины" и т. д. всего лишь образцы этого жаргона. Спекулянты и проститутки - типичные представители этой социальной группы подонков.
Но в 1980-1990-х многие жаргонизмы вошли в речь сначала гниловатой "золотой молодежи", а потом и столичной интеллигенции, а это уже интересное социальное явление, говорящее об оскотинивании этой самой интеллигенции и о стирании границы между интеллигенцией и подонками.
Это сообщение отредактировал Welldy - 13-08-2011 - 11:34
| QUOTE (Sorques @ 13.08.2011 - время: 00:18) |
| фирму бомбить- войти в нелегальные коммерческие отношения, с физическими лицами других стран. Андроповка- довольно противная водка по 4.50(цену точно не помню). Грин- доллар. Деревянные- рубли. Деревяшка- валютные магазины Березка. |
Ага. Напомнили Словарь блатных слов и выражений:
Ансамбль сосулек - группа женщин, занимающихся орогенитальными контактами
Клевые блёвые трузера с кокетками на боксайде - красивые иностранные джинсы с карманами сзади
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 13-08-2011 - 13:50
| QUOTE (Bruno1969 @ 13.08.2011 - время: 13:48) |
| "Авоська" - словечко, впервые озвученное Райкиным, если не ошибаюсь, в миниатюре Жванецкого. |
Ошибаешься, как обычно, то есть слышал звон, да не знаешь, где он. Слово "Авоська" появилось не позднее 1930-х гг. Райкин-то, может, его и использовал, когда начинал выступать на сцене, но вот Жванецкий тогда еще был младенцем и таких сложных слов не выговаривал
Это сообщение отредактировал Welldy - 13-08-2011 - 14:25
| QUOTE (Gawrilla @ 13.08.2011 - время: 12:40) |
| Клевые блёвые трузера с кокетками на боксайде - красивые иностранные джинсы с карманами сзади |
К джинсам часто добавляли слово "запиленные", так как терлись только "фирменные" окрашенные в индиго, в отличие от индийских, польских и отечественных...
Нашивки на джинсах, назывались чикухами.
| QUOTE (dedO'K @ 13.08.2011 - время: 10:20) |
| лох |
Значение этого слова отличалось от современного...ЛОХ, часто имели номера автомобилей из Ленинградской области, слово обозначало скорее жителей провинции и села, затем трансформировалось на всех людей "без затей в голове"...
Подмосковные номера, начинались на Ю, часто встречалось ЮАР, что в тогдашнем СССР вызывало бурю эмоционального стеба...
тогда же появился слово капуста обозначающие деньги.
Это сообщение отредактировал чудак - 13-08-2011 - 17:26
| QUOTE (Welldy @ 13.08.2011 - время: 03:05) |
| "МЕНТ - околоточный надзиратель, полицейский урядник, стражник или городовой" ("Список слов воровского языка, известных полицейским чинам Ростовского-на-Дону округа". 1914 г.) |
Вполне возможно, что в 1914 году в Ростове на Дону в среде блатных появилось слово "мент".
Но общеупотребительным в русском языке оно стало в советские времена.
| QUOTE |
| Во все времена и во всех странах существовал жаргон отребья и подонков. |
| QUOTE (Sorques @ 13.08.2011 - время: 15:02) | ||
К джинсам часто добавляли слово "запиленные", так как терлись только "фирменные" окрашенные в индиго, в отличие от индийских, польских и отечественных... Нашивки на джинсах, назывались чикухами. |
Опять вы в воспоминания ударились...
Я же хотел поговорить о тех словах, которые возникли в СССР и прочно вошли в русский язык.
"Трузера", "чекухи" и т.п. сейчас общеупотребимы?
З.Ы. Гугля выдаёт на слово "скоммуниздили" 83700 результатов, а "трузера" - 9150.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-08-2011 - 15:06
| QUOTE (JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 15:01) |
| "Трузера", "чекухи" и т.п. сейчас общеупотребимы? |
Трузера никогда не употребляю, а чекуха постоянно, чаще чем лейбл...
| QUOTE (Sorques @ 14.08.2011 - время: 15:31) |
| Трузера никогда не употребляю, а чекуха постоянно, чаще чем лейбл... |
И всё-таки это достаточно узко используемое слово.
А вот "скоммуниздили ширпотреб" - часто.
Да, ещё такое слово, как "дефицит".
| QUOTE (JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 15:00) | ||
|
Ну ошиблись и ошиблись, зачем теперь неловко выкручиваетесь?
Не "вполне возможно", а исторический факт, и не появилось оно в 1914 г., а уже в источники попало, если, конечно, вы понимаете разницу. | QUOTE |
| То есть слово "скоммуниздить" употребляет исклбючительно интеллигентское оскотинившееся отребье? |
Объясню лично для вас второй раз: заимствование интеллигенцией (вроде как людьми образованными)
жаргона воров и подонков - признак гнилости интеллигенции.
Коверкать русский язык - признак низкой культуры и интеллекта, поэтому если вы употребляете те или иные жаргонизмы, то советую вам этого не делать.
Или вы считаете иначе?
Хотелось бы призвать граждан, участвующих в обсуждении этой темы, заглядывать Этимологический словарь, прежде чем делиться своими глубокими мыслями о времени появления в русском языке я того или иного слова.
К примеру, вот что сообщает нам словарь:
ДЕФИЦИТ. Заимств. в начале XIX в. из нем. яз., где Defizit < франц. déficit, которое восходит к лат. deficit (буквально — «недостает»)...
Это сообщение отредактировал Welldy - 14-08-2011 - 16:33
| QUOTE (Welldy @ 14.08.2011 - время: 16:19) |
| Объясню лично для вас второй раз: заимствование интеллигенцией (вроде как людьми образованными) жаргона воров и подонков - признак гнилости интеллигенции. Коверкать русский язык - признак низкой культуры и интеллекта, поэтому если вы употребляете те или иные жаргонизмы, то советую вам этого не делать. Или вы считаете иначе? |
Я считаю, что Вы стремитесь тему увести в плоскость обсуждения личности. Поморализировать хотите - флаг в руки, но в другом месте.
Или получаете удовлетворение от написания ругательных слов? Бывает. Но с этим тоже не к нам.
Слово "скоммуниздить" прочно вошло в русский язык. Будете с этим спорить?
Есть ещё слово "спионерить". Это воровский жаргон? Сильно сомневаюсь.
Таким образом, русский язык почему-то связас по смыслу слово "воровать" со словами "коммунизм", "пионер".
Почему?
| QUOTE (Sorques @ 13.08.2011 - время: 16:02) |
| К джинсам часто добавляли слово "запиленные", так как терлись только "фирменные" окрашенные в индиго, в отличие от индийских, польских и отечественных... Нашивки на джинсах, назывались чикухами. |
Вот, как раз индийские и вьетнамские можно было запилить до светлоголубого, причём, без хлорки и ущерба для ткани. Это был 100% коттон, крашенный чистым индиго. А финская ткань, действительно, была захимичена. Да и многие ткани, кроме ливайсов и ещё пары штатских фирм.
По теме: калым(в смысле, левый заработок), калымщик, хозбанда(армейское), очередник, квадратура(в смысле, площадь), кубатура(в смысле- объём). Ну и все там будем: горсобес(древлеправославных стариков даже в 70х жутко раздражало).
| QUOTE (Welldy @ 14.08.2011 - время: 16:19) |
| Хотелось бы призвать граждан, участвующих в обсуждении этой темы, заглядывать Этимологический словарь, прежде чем делиться своими глубокими мыслями о времени появления в русском языке я того или иного слова. К примеру, вот что сообщает нам словарь: ДЕФИЦИТ. Заимств. в начале XIX в. из нем. яз., где Defizit < франц. déficit, которое восходит к лат. deficit (буквально — «недостает»)... |
Хорошо, когда есть специалисты, умеющие всё объяснить.
Для советского человека слово "дефицит" имело несколько иной, я бы даже сказал, сакральный смысл.
Camalleri, "комсомол", да, слово новое. Но как его используют в наше время?
| QUOTE (JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 16:32) |
| Я считаю, что Вы стремитесь тему увести в плоскость обсуждения личности. Или получаете удовлетворение от написания ругательных слов? |
Мне действительно доставляет удовольствие обращать внимание невежд на их ошибки. Признаюсь, это не самое благородное хобби. Чтобы этому моему хобби не потворствовать, не допускайте ошибок, кто вам мешал прежде чем делиться мыслями о том или ином слове, заглянуть сперва в словарь?
| QUOTE |
| Слово "скоммуниздить" прочно вошло в русский язык. Будете с этим спорить? Есть ещё слово "спионерить". Это воровский жаргон? |
А вы различаете, скажем, литературную норму и жаргон? И почему жаргон обязательно должен быть воровским?
| QUOTE |
| Поморализировать хотите - флаг в руки, но в другом месте. |
То есть точку зрения о том, что использование воровского жаргона или порча русского языка (как в случае с глаголом "скоммуниздить") интеллигенцией отрицательно характеризует этой слой граждан, морализаторством