Взрослая социальная сеть

Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация

Форум о сексе Мистика и религия Музыка Кино и ТВ Глобальный форум Россия и мир

Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Текстовая версия форума: Разговоры об истории

Полная версия топика:
Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР? -> Разговоры об истории

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13[14]15 16

Феофилакт 02-02-2018 - 21:49

(Alex-Feuer @ 02-02-2018 - 21:05)
Безграмотная ложь.

Тов.Сталин являлся Самым Главным Гросс-Начальником всех начальников ВВС ЗапОВО и всех ВО и ОВО, вместе взятых, всех округов вообще и даже начальником всех начальников ВВС и ВМФ РККА.
Вы слишком строги к себе….это не безграмотная ложь,а просто безграмотность.
Всякий грамотный знает,что до 22 июня тов.Сталин был всего-навсего Генеральным секретарем ЦК ВКП(б),секретаришкой,как о сам о себе говорил…. :-)))

Всякие должности занимали всякие другие люди, бы. Они же по приказу тов. И. Сталина не мешали немцам вести безнаказанно вести самую нахальную авиаразведку и разведывательную аэрофотосъемку всех приграничных и глубинных районов на Западном, Северо-Западном и Юго-Западном операционных направлениях, им было запрещено перехватывать немецких авианарушителей, по мудрым указаниям тов И. Сталина снималось с самолетов вооружение, придвигали их к границе, способствуя унистожению, строили УРы вместо аэродромов, не рассредоточивали и пр.
А вот это уже клевета…… Эти достойные и уважаемые люди никогда никому ничего подобного не разрешали. Более того они отдали приказ "Огня не открывать, а высылать свои истребители для посадки самолетов противника на аэродром." Исключительно ввиду того,что самолеты-разведчики врага маскировались под самолеты гражданской авиации Германии,совершавшие международные рейсы. Эти люди были очень мудры и предусмотрительны…..
Ну а остальное-обычный детский лепет. Пусть детишкам мамы вытрут сопли и отправят баиньки…. :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-02-2018 - 21:51

Alex-Feuer 02-02-2018 - 22:37

Не, не катит.

Тов. И. Сталин страстно любил попридуриваться, обзывая себя секретаришкой.

На самом деле все прекрасно знают, кем на самом деле был ваш горячо, пылко и страстно обожаемый тов. И. Сталин.

И все эти жалкие сопливые беспомощно юродствующие сталинисты-ревизионисты, двурушники, бериевско-мехлисовские подпевалы и фальсификаторы всех мастей прекрасно это знают.

Не прокатила эта очередная попытка передернуть-перепернуть у этих жалких сопливых беспомощно юродствующих сталинистов-ревизионистов, двурушников, бериевско-мехлисовских подпевал и фальсификаторов всех мастей.

Более того.

Все эти жалкие сопливые беспомощно юродствующие сталинисты-ревизионисты, двурушники, бериевско-мехлисовские подпевалы и фальсификаторы всех мастей прекрасно знают, что все-все прекрасно знают, что все эти жалкие сопливые беспомощно юродствующие сталинисты-ревизионисты, двурушники, бериевско-мехлисовские подпевалы и фальсификаторы всех мастей прекрасно ВСЕ это знают, просто придуриваются.

Итак, имеем в сухом остатке очевидный явный самослив всех этих жалких сопливых беспомощно юродствующих сталинистов-ревизионистов, двурушников, бериевско-мехлисовских подпевал и фальсификаторов всех мастей, тщетно пытающихся опровергать все эти очевидные и давным-давно общеизвестные прописные истины про тов. И. Сталина и всю его тупую Систему Империи Зла, Террора, Мрака и Тумана, лесоповала, социлагеря и соцгородка, проще говоря для придуривающихся сталинисто-идиотто шлимазо.

Да, лучше припомнить основные опорные данные по итогам Приграничного сражения.

Масштабы поражения.

В ходе сражений начального периода войны в течение трех недель потерпели поражение основные силы четырех фронтов действующей армии. Была потеряна основная часть кадровой армии: 100 дивизий из 170, из них 28 были полностью разгромлены, 72 дивизии потеряли от 50% и более своего состава в людях и боевой технике [25]. Красная Армия понесла большие потери в танках, артиллерии и авиации.
27

Таблица 1
Потери Красной Армии на основных стратегических направлениях в начальный период Великой Отечественной войны
Направление Северо-Западное в период с 22.06.41 по 09.07.41 г. (18 суток)
Численность войск – 498 000 чел.
Потери в живой силе безвозвратные – 75 202 чел.
Потери в живой силе санитарные – 13 284 чел.
Всего в живой силе – 88 486 чел.
% от первоначальной численности – 17,8%
Стрелкового оружия: всего ед. – 341 000
среднесyточные – 18944 ед.
Танков: всего – 2523 шт.
среднесyточные – 140 шт.
Орудий и минометов: вceгo – 3561 ед.
среднесyточные – 198 ед.
Боевых самолетов: всего – 990 ед.
среднесyточные – 55 ед.
Направление Западное в период с 22.06.41 по 06.07.41 г. (18 суток)
Численность войск – 627 300 чел.
Потери в живой силе безвозвратные – 341 073 чел.
Потери в живой силе санитарные – 76 717 чел.
Всего в живой силе – 417 790 чел.
% от первоначальной численности – 66,6%
Стрелкового оружия: всего ед. – 521 200
среднесyточные – 28 956 ед.
Танков: всего – 4799 шт.
среднесyточные – 267 шт.
Орудий и минометов: вceгo – 9427 ед.
среднесyточные – 524 ед.
Боевых самолетов: всего – 1777 ед.
среднесyточные – 99 ед.
Направление Югo-Западное в период с 22.06.41 по 06.07.41 г. (15 суток)
Численность войск – 864 600 чел.
Потери в живой силе безвозвратные – 172 323 чел.
Потери в живой силе санитарные – 69 271 чел.
Всего в живой силе – 241 594 чел.
% от первоначальной численности – 27,9%
Стрелкового оружия: всего ед. – 169 800
среднесyточные – 11 320 ед.
Танков: всего – 4381 шт.
среднесyточные – 292 шт.
Орудий и минометов: вceгo – 5806 ед.
среднесyточные – 387 ед.
Боевых самолетов: всего – 1218 ед.
среднесyточные – 81 ед.

Источник: Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил. Под ред. г:Ф. Кривошеева. М.: ОЛМАПРЕСС, 2001. С. 267268, 484.

Таким образом, наша армия за 18 дней боевых действий (а на Юго-Западном направлении за 15 дней) потеряла, по нашим данным, 747 870 человек, при этом только безвозвратные потери в людях составили 588 598 человек, санитарные 159 272.
28

Потери в танках составили – 11 703 единиц, орудий и минометов – 18 794, боевых самолетов – 3985.

Наибольшие потери понес Западный фронт. К исходу третьей недели на главном западном стратегическом направлении немецкие войска уже стояли у ворот Смоленска, завершив еще одно окружение значительных наших сил. Только на этом направлении в период с 22 июня по 1 августа 1941 года, по немецким данным, было взято в плен около 640 тысяч человек, захвачено свыше 6300 танков и более 4800 орудий [26].
Кроме того, в первые две-три недели войны были yтpачены немалые запасы материальных средств, сосредоточенных на территории пригpаничных округов. В результате противник сразу получил огромное превосходство в средствах вооруженной борьбы. Без их восполнения организовать сопротивление хорошо вооруженному и оснащенному врагу было невозможно. В последующих сражениях вермахту противостояли наскоро сформированные или пополненные недостаточно обученным личным составом соединения и части.

Кроме больших потерь в людях, вооружении, боевой техники и запасах материальных средств, армия и народ нашей страны испытали глубокое моральное потрясение, преодолеть которое удалось далеко не сразу. Последствия поражения в начальный период войны продолжали сказываться в течение всего 1941 года.
user posted image

.
.

Феофилакт 02-02-2018 - 23:45

(Alex-Feuer @ 02-02-2018 - 22:37)
Не, не катит.

Тов. И. Сталин страстно любил попридуриваться, обзывая себя секретаришкой.
Еще как катит…Опять слились за неимением документальных подтверждений своим бредням. :-)

На самом деле все прекрасно знают, кем на самом деле был ваш горячо, пылко и страстно обожаемый тов. И. Сталин.
"Все знают" это общепринятый синоним слов "не знает никто". Пищите короче,что вы слились… :-)

Масштабы поражения.

В ходе сражений начального периода войны в течение трех недель потерпели поражение основные силы четырех фронтов действующей армии. Была потеряна основная часть кадровой армии: 100 дивизий из 170, из них 28 были полностью разгромлены, 72 дивизии потеряли от 50% и более своего состава в людях и боевой технике [25]. Красная Армия понесла большие потери в танках, артиллерии и авиации.
27
Оценки еще одного вруна и сопляка,не ведающего ,что творилось в реальности меня не интересуют. Передайте этому малохольному: пусть идет и учит матчасть,а не пишет что кто-то куда-то выдвигался утром…. :-)))

% от первоначальной численности – 66,6% .
Вот цена деятельности Павлова,Коробкова,Сандалова и иже с ними. Свыше 340 000 погибших бойцов…..
А как выкручивался на допросе:"Примерно в 4.10–4.15 я говорил с Коробковым, который также ответил: «У нас все спокойно».
Через минут 8 Коробков передал, что «на Кобрин налетела авиация, на фронте страшенная артиллерийская стрельба». "Артподготовка немцев началась в 4-05 одновременно с авиаударами…. Почему в 4-10 - 4-15 Коробков якобы докладывал ему,что все спокойно? Запирался в комнате задумчивости и не слышал мощнейшей артподготовки ,когда у него люди уже гибли,которых он подставил на передний край с одними лопатами?
А потом рассказал как гробили людей и технику:"Получив очень отрывочные данные из штаба 4-й армии о том, что эта армия в районе Жабенко собирается наносить контрудар противнику, я был поставлен этим сообщением в недоумение, не понимая, как могла в такой короткий срок 4-я армия отступить на 30 км от Бреста. Запросил Коробкова и получил ответ от него, что связь с 49-й и 75-й стрелковыми дивизиями он потерял. Место расположения 75-й дивизии знает и поддерживает с нею связь делегатами. Коробков доложил, что он бросает корпус Оборина в контратаку против очень крупных механизированных сил противника и что результат атаки донесет.
Из последующих данных было видно, что Жабинка в этот день 7 раз переходила из рук в руки, что наша пехота всюду выбивала пехоту противника, но все-таки Коробков под давлением мехчастей противника начал отходить в Кобрин.
Мною было отдано приказание сообщить Коробкову радиотелеграммно, чтобы он не самовольничал и не бросал бы так легко рубежи, а дрался на каждом рубеже до разрешения на отход штаба фронта."
Связь все потеряли,управление потеряли,но орлы! Продолжают командовать и слать людей неизвестно куда,под удар врага….что интересно-ни слова о разведке. Никакой информации о противнике. Им это неинтересно,славные ученики Тухачевского,Якира и Уборевича. Темпы! Темпы!
"Кузнецов передал трубку члену Военного совета Бирюкову, который снова спросил — как же быть с семьями? Я ответил: «Раз застал бой, сейчас дело командиров не о семьях заботиться, а о том, как ведется бой»."-жаль Сандалов его не слышал,отправляя свою жену в тыл и оставляя жен других командиров :-)

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-02-2018 - 23:46

Alex-Feuer 03-02-2018 - 00:41

Не, не катит.

ВАААЩЩЩЕ не катит.

Только самому конченому идиоту на свете тов. И. Сталину своими самыми идиотскими указаниями и предначертаниями удалось загнать ВВС РККА в ту самую смертельную ловушку 22.06.1941 г., когда на мирно спящих аэродромах были вдребезги разбиты и сожжены многие-многие сотни вполне боеспособных и боеготовых советских боевых самолетов, масса аэродромной техники, складов с боеприпасами, запчастями, ГСМ и вещевым довольствием.

Даже самые отпетые на свете придурки сталинисты-ревизионисты прекрасно знают, что на самом деле штурмовать авиацию на аэродромах - самое гиблое дело, практически бесполезное.

Только самым недотепистым на свете кретинам сталинистам-фальсификаторам все никак недосуг, да и невдомек вовсе, проработать материалы совещания командного состава в декабре 1940 г. (Ibid, стр. 230 - 241)

"... До войны советские авиационные специалисты оценивали возможность уничтожения авиации противника на аэродромах достаточно осторожно. Показательно в этом отношении выступление на совещании командного состава в декабре 1940 г. начальника главного управления ВВС Красной Армии генерал-лейтенанта авиации П.В. Рычагова.

«Завоевание господства в воздухе во фронтовой операции достигается:
1) уничтожением авиации противника на аэродромах с одновременным ударом по ее тылам (фронтовые базы, ремонтные органы, склады горючего, боеприпасов);
2) уничтожением авиации противника в воздухе и над полем боя;
3) наличием превосходства в силах. Наиболее сложной при выполнении является первая задача, так как для ее выполнения необходимо застать авиацию противника на ее аэродромах, а это при современной глубине базирования и способности авиации к маневрированию по аэродромам представляет большую трудность. Большинство таких налетов будет постигать неудача».
Как мы видим, Рычагов вовсе не исключает удары по аэродромам из арсенала средств борьбы за господство в воздухе. Однако Павел Васильевич называет это самой сложной задачей ВВС. Мнение Рычагова поддержал Е.С. Птухин, командующий ВВС Киевского особого военного округа: «Первая операция, самая тяжелая, самая сложная, это — завоевание господства в воздухе и уничтожение материальной части авиации противника на его аэродромах и в воздухе. Самая тяжелая и самая сложная операция!»
Были на совещании и более резкие оценки. Так, генерал Г.П. Кравченко, командующий ВВС Прибалтийского особого военного округа, основываясь на личном опыте, высказался следующим образом: «Основным является воздушный бой. Я не верю тем данным, которые мы имеем в печати и которые говорят о большом количестве потерь самолетов на аэродромах. Это, безусловно, неправильно. Неправильно, когда пишут, что французы на своих аэродромах теряли по 500—1000 самолетов. Я основываюсь на своем опыте. Во время действий на Халхин-Голе для разгрома одного только аэродрома мне пришлось вылетать несколько раз в составе полка. Я вылетал, имея 50–60 самолетов в то время, как на этом аэродроме имелось всего 17–18 самолетов. Поэтому я считаю, что цифры, приводимые в печати, о потере самолетов на аэродромах, неправильные». Кравченко был не одинок в своем мнении относительно господства воздушного боя над уничтожением авиации на аэродромах. Командующий войсками Дальневосточного фронта Г.М. Штерн еще до выступления Рычагова заявил в прениях по докладу Жукова: «Нужно сказать, что все-таки господство в воздухе достигается в основном не ударами по аэродромам. Оно достигается, главным образом, разгромом и подавлением противника в воздушных боях».
Однако слова Кравченко и Штерна ни в коем случае нельзя расценивать как официальное или даже господствующее мнение командного состава советских ВВС. В заключительном слове Рычагов высказался вполне определенно: «Выступавшие тт. Кравченко и Штерн склонны считать, что основное уничтожение противника будет осуществляться в воздухе, а не на земле. Я всегда был противником этих крайностей. Мы обязаны уметь одинаково хорошо бить воздушного противника и на земле, и в воздухе». В пику оппонентам он даже привел пример успешного уничтожения японских самолетов на аэродроме в Нанкине. Также Рычагов привел своеобразный аргумент: плохо подготовленный летчик может быть сбит в первом же воздушном бою (т. е. не может быть эффективно использован для борьбы с врагом в воздухе), но он же может успешно уничтожить самолет противника на аэродроме в ходе штурмового удара. В целом оценки советских военных специалистов можно оценить как осторожные и взвешенные, без крайностей. Кроме того, необходимо отметить, что совещание декабря 1940 г. имело общий характер. Поэтому тематика выступлений далеко выходила за рамки обсуждения действий вооруженных сил в начальный период войны. Если давать оценки не из июня 1941 г., на фоне горящих аэродромов приграничных округов, а опереться на опыт всей войны, позицию Рычагова нельзя не признать обоснованной. Случаи успешного уничтожения большого числа самолетов на аэродромах были редкой удачей. В ходе операции «Опорная плита» (Bodenplatte) на Западном фронте 1 января 1945 г. Люфтваффе потеряли 226 самолетов ценой уничтожения 350 и повреждения еще 220 самолетов союзников. Результат, прямо скажем, непропорциональный понесенным потерям. Можно констатировать, что П.В. Рычагов был прав относительно сложности выполнения задачи по уничтожению авиации противника на аэродромах. Выявление системы базирования авиации противника, удар по аэродрому в нужное время — все это делало задачу не просто трудной, а очень сложной...."

Нет, не удался удар по еще одному живучему мифу.

Нет, Сталин и впрямь подставил под самый первый немецкий удар авиацию западных округов на мирно спящих советских аэродромах и ВПП.

Самые первые два-три дня войны были важнейшими для ВВС РККА на самом деле.

Только при более организованном и грамотном ведении боевых действий в воздухе удалось бы избежать такого массового и бессмысленного истребления советской авиации и лучших ее кадров в первые дни и недели войны.

Не надо было бы средь бела дня бомбить дальними бомбардировщиками Ил-4 с КБФ без истребительного прикрытия эти мосты, переправы и моторизованные колонны у Даугавпилса.

Тем более, под Бобруйском.

Не владеет этот неугомонный товарищ национал-сталинист Михаэль Самуэлевич Ффе азами военно-исторических знаний.

Скорее всего, этот неугомонный товарищ национал-сталинист Михаэль Самуэлевич Ффе даже не имеет ни малейшего понятия о том, кто же на самом деле был в июне 1941 г. командующим ВВС 3-й А, 4-й А, 10-й А, 13-й А ЗапОВО, тем более, как и ВВС армий по другим фронтам.

Совсем беспомощный, безнадежно слабый и необразованный, невоспитанный и малокультурный этот неугомонный товарищ национал-сталинист Михаэль Самуэлевич Ффе.

(Продолжение следует)

Феофилакт 03-02-2018 - 15:09

(Alex-Feuer @ 03-02-2018 - 00:41)
Не, не катит.

ВАААЩЩЩЕ не катит.
Еще как катит. Соплякам опять надавали по сусалам. :-)

Только самому конченому идиоту на свете тов. И. Сталину своими самыми идиотскими указаниями и предначертаниями удалось загнать ВВС РККА в ту самую смертельную ловушку 22.06.1941 г., когда на мирно спящих аэродромах были вдребезги разбиты и сожжены многие-многие сотни вполне боеспособных и боеготовых советских боевых самолетов, масса аэродромной техники, складов с боеприпасами, запчастями, ГСМ и вещевым довольствием.
Бред сивой кобылы…. :-) Вы также и про Шапошникова бредили с уго гениальыми рекомендациями встретить немцев в предгорьях Урала…. а что вышло? Очередная посадка в лужу. Я ж говорю соплякам:учите матчасть настоящим образом! :-)
Доклад начальника Генерального штаба Красной Армии Б.М. Шапошникова Председателю СНК СССР В.М. Молотову о составе и численности Красной Армии
…..Укрепленные районы, в связи с изменившейся обстановкой, решено за исключением Карельского перешейка, Могилев-Ямпольского и Каменец-Подольского укрепрайонов упразднить, законсервировав боевые сооружения. Численность войск укрепленных районов определена — 48 000 чел….
("Накануне.Сборник документов ЗапОВО (1939-1941)")
Кем решено? Да Генеральным штабом,то есть им самим. Учитематчастьнастоящим образом! А то будете вечно в луже сидеть.
Еще один гвоздь в крышку гроба антисоветчиков:
Выводы и предложения начальника штаба ВВС Красной Армии Ф.К. Арженухина по результатам инспекторской проверки ВВС БОВО 31 мая 1940 г.
….. Боевая подготовка в соответствии с приказом ВВС № 121 к 27.3.40 г. не спланирована. ….
…..Методические указания, данные в развитие приказа № 121 в частях получены не были.
Штаб ВВС БОВО подготовил свой большой приказ по боевой подготовке, которой к 29.5. спущен в части не был……
…..Старые части: истребительные полки в Лиде и Белостоке и 54 сбп в Могилеве могут выполнять боевые задачи в сложных условиях.
Молодые части: 125 сбп в Могилеве и 42 иаб в Бобруйске заняты вывозкой летного состава. Темпы летной подготовки в молодых полках были совершенно недостаточны…..
….. Плохо обстоит дело с бомбардировочной подготовкой из-за неготовности полигонов. В настоящее время готовится окружной полигон, на который потребуется 300 000 рублей; материал высылается в ГУ ВВС.
Кроме того, в могилевской авиабригаде не было до последнего времени авиабомб….. 1.8.1940 г. новые полки будут готовы выполнять боевые задачи в несложных условиях….
….Летный состав очень слабо знает вооружение, самолет и мотор. Необходимо разработать приказ по этому вопросу и тщательно проверить его исполнение. Нужно добиться, чтобы летный состав участвовал в работах по ремонту моторов и мастерских и умел собрать и разобрать свой пулемет в темноте…Никаких указаний по обучению пикированию на СБ нет. Необходимо дать теорию и методику обучения бомбометанию с пикирования как бомбардировщика, так и истребителей…Звенья связи дивизии находятся без какого-то бы ни было руководства их боевой подготовкой…." ("Накануне…..)
В общем та же тухачевщина о которой говорилось и военных советах и в 1936 и в 1937 г. Опять ничего не делалось командованием округа,личный состав не обучался как положено,да что там говорить-даже планов работы у них к середине года не было. Значит вообще ничего не делалось.

Даже самые отпетые на свете придурки сталинисты-ревизионисты прекрасно знают, что на самом деле штурмовать авиацию на аэродромах - самое гиблое дело, практически бесполезное.

Только самым недотепистым на свете кретинам сталинистам-фальсификаторам все никак недосуг, да и невдомек вовсе, проработать материалы совещания командного состава в декабре 1940 г. (Ibid, стр. 230 - 241)
Опять материалы недоучек-сопляков подсовываете? :-)))
Так скажите им -пусть матчасть учат и сами учите с ними.

... До войны советские авиационные специалисты оценивали возможность уничтожения авиации противника на аэродромах достаточно осторожно. Показательно в этом отношении выступление на совещании командного состава в декабре 1940 г. начальника главного управления ВВС Красной Армии генерал-лейтенанта авиации П.В. Рычагова.
Правильно выступил недоучка-Рычагов ,который даже в Академии учиться не смог. Признал так сказать свои ошибки. Еще бы ему не рассуждать так,если в вышеупомянутом отчете Арженухина прямо говорится:"…несколько пониженное внимание [к] штурманской, стрелковой и бомбардировочной подготовке." Бомбить не учат,штурмовать не учат,понятно,что и задач таких Рычагов ставить не мог-кто их выполнять-то будет? Вот и понесло в сторону изобретательства его :как бы так сделать,чтобы не умея бомбить и штурмовать заполучить превосходство…..Хотя при его начальном образовании иного ожидать было трудно. Зато прославился генерал тем,что гробил технику и людей-аварийность в авиачастях взлетела до небес,да с человеческими жертвами,которые он к тому же пытался скрывать…..Да еще и врал почище вас.:-))) 14 человек угробил,а Сталину пытался заявить,что летчиков заставляют летать на гробах. Разбившийся самолет был новейшим ДБ-3 на котором потом всю войну отвоевали.

Нет, не удался удар по еще одному живучему мифу.
Вот это точно подмечено….. Удар не только по мифу,но и по сопливым вралям,не знающим матчасти!

Только при более организованном и грамотном ведении боевых действий в воздухе удалось бы избежать такого массового и бессмысленного истребления советской авиации и лучших ее кадров в первые дни и недели войны.
Точно! Только ни Рычагов,ни командование ЗапОВО их организовать в принципе не могли.В силу бездействия и недостаточного образования. Пожалуй,таки Сталин виноват….что не расстрелял их хоть парой лет раньше.
Так что сопли быстро подберите и марш учить матчасть. Хоть будете знать в какую армию входила 49 сд. :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 03-02-2018 - 15:10

Alex-Feuer 03-02-2018 - 15:52

Феофилакт 03-02-2018 - 19:30

(Alex-Feuer @ 03-02-2018 - 15:52)
Не, не катит.

ВАААЩЩЩЕ не катит.
Не надо хныкать,мой маленький дружок,когда за ваше шулерство старшие прострелят вам -экскьюз ми-ягодицу. :-)))

По существу-то изложенных в трудах Сандалова, Рокоссовского, Федюнинского, Болдина, Чуйкова, Замулина,
Девочка Займуллина не могла написать не токмо фундаментальных,но и вообще никаких трудов. А вот остальные ,которых вы извращали и поправляли,да учили уму-разуму что они видели,чего не видели,чего им хватало,чего не хватало,вместе со мной ,будь они живы,с удовольствием макали бы вас в ваши собственные испражнения.:-)

Одно из двух:

или дорогой диктатор тов. И. Сталин, согласно показаниям тов. Ульянова-Ленина, и впрямь сосредоточил в своих руках неимоверно необъятную власть и совершенно неподъемные полномочия, коими и воспользовался столь бездарно, неловко, пагубно, вредоносно, преступно и крайне неумело,

или дорогой диктатор тов. И. Сталин, согласно заведомо клеветническим заявлениям, совершенно циничным измышлениям, гнусным инсинуациям и бессовестным пасквилям этих юродствующих сталинистов-ревизионистов михаэлей самуэлевичей фуфу-пеньковских-паниковских, они же пани Паника и мистер Истер-Икс был всего лишь навсего жалким секретаришкой, елистратишкой, душой Тряпичкиным и маэстро Хлестаковым.
Или одно из трех,если уж фантазии нету у жалкоих троцкистско-бандеровских щелкоперов: тов.Сталин руководил общими вопросами развития государства,его внешней политикой,а вот частными вопросами типо расквартирования войск или там налаживанием связи не занимался.

Все, ну, держись теперь, штабс-капитан!
Сильно мне напоминаете персонажа В.С.Высоцкого:
Хотел просить наедине -
Мне на людях неловко -
И вот пришлось затеять мне
Дебош и потасовку.
О да, я выпил целый штоф -
И сразу вышел червой…"
Ничего,эта порка послужит вам уроком. :-)

Нет, безусловно, основной и главнейшей причиной столь чудовищного поражения РККА в Приграничном Сражении явились прежде всего (на 99.99...%) ошибки верховного и высшего военно-политического руководства, прежде всего, лично абсолютно непогрешимого и непререкаемого Вождя Всех Времен и Народов тов. И. Сталина, в оценке военно-политической обстановки, сложившейся весной 1941 г., вера в нерушимость советско-германского договора о ненападении, уверенность в том, что Гитлер не решится напасть на СССР.
Кто вам такую дурь сказал? :-))) Почитайте стенограммы бесед с югославской делегацией в Кремле хотя бы,инструкции данные руководителю советской делегации,отбывавшей в Берлин.

Считалось, что заблаговременное приведение наших Вооруженных Сил в боевую готовность спровоцирует войну, толкнет немцев на немедленное нападение на Советский Союз.
Почему считалось? Так и было . Великобритания,чтобы выйти из войны страстно желала такого развития событий.

Так или иначе, но войска Западного Особого военного округа, как и 4-й армии, входившей в его состав, не были приведены в боевую готовность и 21 июня занимали крайне невыгодное положение, которое не позволило отразить первые мощные удары врага и повлекло большие потери и серьезные поражения в приграничных сражениях.
Ну,если учесть,что Павлов самолично накануне 22 июня отменил собственную директиву о приведении войск в боевую готовность и запрещении отпусков,то-да.Если учесть что наиболее боеспособны части были выведены по приказу округа и армии на передовые позиции без оружия и подвергнуты истреблению,если учесть,что из0за трусости и нерешительности округ и армия потеряли управление в первые же минуты войны,то все так…. Только причем здесь Сталин? Ах,понимаю,он виноват,что Павлова ,Коробкова и пр.расстрелял лишь в июле,надо бы годиком пораньше.

Нет, отнюдь не командование 4-й армии было вольно в выборе столь неудачной, заведомо провальной и крайне опасной конфигурации линии фронта при таком просто самоубийственном соотношении сил.
А куда Павлов их поставил,а также Коробков и Сандалов,там и стояли.Они сами не знали что у них там творилось:"Получив очень отрывочные данные из штаба 4-й армии о том, что эта армия в районе Жабенко собирается наносить контрудар противнику, я был поставлен этим сообщением в недоумение, не понимая, как могла в такой короткий срок 4-я армия отступить на 30 км от Бреста.Запросил Коробкова и получил ответ от него, что связь с 49-й и 75-й стрелковыми дивизиями он потерял. Место расположения 75-й дивизии знает и поддерживает с нею связь делегатами." (Протокол допроса Павлова)
Дальше совсем уж цирк….бросает части сам не знает куда ,отдает приказы не будучи уверенным,что их исполнят и вообще получат:
"Вопрос: Выступавшая против вас группировка сил противника была вам точна известна?
Ответ: Нет, не точно. …..
….. Командующий 4-й армией Коробков, потеряв управление и, по-видимому, растерявшись, не смог в достаточной мере закрыть основного направления своими силами, хотя бы путем подтягивания на это направление 49-й дивизии. ….Мною лично начальнику штаба Сандалову были поставлены задачи — УРовскими войсками занять и приспособить к обороне Слуцкий УР, лично вместе с командующим армии выехать в 55-ю стрелковую дивизию, навести жесткий порядок и заставить обороняться на бывшей госгранице, а частями 143-й дивизии нанести контрудар в южном направлении с задачей прорезать шоссе в районе Картуз—Береза.
Мне не удалось установить — как выполнялся этот приказ." (Протокол допроса Павлова. Смех да и только,если бы последствия этой безалаберности не стоили бы жизни десяткам тысяч советских людей.

Кстати,немцы плевать хотели на недоучку Рычагова:
"Господство авиации противника в воздухе было полное, тем паче что наша истребительная авиация уже в первый день одновременным ударом противника ровно в 4 часа утра по всем аэродромам была в значительном количестве выбита, не поднявшись в воздух. Всего за этот день выбито до 300 самолетов всех систем, в том числе и учебных. Все это случилось потому, что было темно и наша авиация не смогла подняться в воздух. Я лично не мог физически проверить, как была рассредоточена на аэродроме авиация, в то время как командующий ВВС Копец и его заместитель Таюрский, зам. по политчасти Листров и начальник штаба ВВС Тараненко доложили мне, что приказ наркома обороны о сосредоточенном расположении авиации ими выполнен.
…. Минский центральный пост ВНОС получил сообщение о перелете государственной границы авиацией противника через 4 минуты, а приграничные аэродромы это сообщение получили значительно раньше, но подняться в воздух не смогли, так как новой техникой в ночных полетах не овладели."
(Протокол допроса Павлова) Не в носу ковыряться,а учить,учить людей были обязаны Павлов,Копец,Коробков,Сандалов и иже с ними,гонять их до седьмого пота,ибо пот заменяет кровь… А сами думать должны были,думать постоянно,командир должен думать!Думать,а не просто шашкой махать!("Офицеры")

Командование 4-й армии, командиры корпусов и дивизий и другие должностные лица вносили предложения командованию округа по усилению боевой готовности войск. Особенно много вносилось предложений по изменению дислокации войск, установленной округом, которая оценивалась как крайне невыгодная на случай начала войны.
Приведите документы.

Начальник политического отдела 6-й стрелковой дивизии полковой комиссар С.Г. Пименов в середине июня 1941 г. послал на имя начальника политического управления округа 1 донесение, в котором указывал, что, судя по информации Брестского пограничного отряда, на днях ожидается вторжение немцев и было бы целесообразно немедленно занять 6-й стрелковой дивизией свои оборонительные позиции, а семьи начальствующего состава отправить в глубь страны 2. В ответной телеграмме Пименова назвали паникером, призывающим к провокационным действиям на границе.
Вы хоть себя сами -то не порите,тоже мне унтер-офицерская вдова…. :-))) Послал в округ…А что же Павлов? Не встрепенулся,не вызвал Коробкова,Сандалова не сделал втык? Ах да,им некогда было,они по теантрам ходили,а не работали,как и комиссар округа. Причем тут Сталин?

Маршал Советского Союза В.И. Чуйков, бывший до весны 1941 г. командующим 4-й армией, в своих воспоминаниях писал:
«Кто решался задавать вопросы об обороне брестского направления, считался паникером».
Нужно сказать, что командиры считали возможным вторжение фашистов еще 14–16 июня, но после сообщения ТАСС в газетах от 14 июня 1941 г. их тревожное состояние стало сменяться уверенностью, что есть какие-то неизвестные им обстоятельства, которые дают право правительству СССР и Генеральному штабу оставаться спокойными. Во многих частях, дислоцированных в Брестской крепости, красноармейцы в первой половине июня спали одетыми, а в последние дни перед войной получили разрешение эту «напрасную бдительность» прекратить."
Конечно. Командиры же были полными дурнями и верили газете,а не собственным глазам…. :-)))
Спецсообщение разведотдела штаба ЗапОВО секретарю ЦК КП(б)Б П.К. Пономаренко «О подготовке Германией войны против СССР» 3 июня 1941 г.
"…..На основании ряда проверенных агентурных данных военная подготовка Германии против СССР за последнее время, особенно с 25 мая, проводится более интенсивно и характеризуется следующими данными:
В течение второй половины мая немцы увеличили свою группировку войск на 2—3 пд, две бронетанковые дивизии СС, главным образом в районе Остроленка, Прасныш, Млава, Цеханов. Дивизии СС — в Сувалки (данные требуют проверки).
Особенно характерно прибытие артиллерийских частей, танковых подразделений и бронеавтомашин.
Одновременно отмечается прибытие средств ПВО, ПТО. Так, например, в районе Варшава— 130 орудий ПТО, 51 зенитный артполк; Млава— зенитный дивизион и дивизион ПТО.
17.4. в направлении Остров (к линии госграницы) проследовало 165 орудий ПТО, калибра 37 мм…..
….Завоз боеприпасов: 25.4. на аэродром «Окенце» (Варшава) выгружено 63 вагона авиабомб. В конце апреля на аэродром Сохачев доставлено 15 вагонов авиабомб, часть из них предположительно по 1000 кг.
13.4. в Варшаву прибыло 59 вагонов пороха, в Рембертов — 16 вагонов, Радом— 12 вагонов, Сохачев — 2 вагона.
За период с 9 по 14.5. на варшавском аэродроме отмечено более 200 самолетов….. В Варшаве сосредотачивается крупное авиасоединение. В Кенигсберг — 118 самолетов, часть из них — пикирующие бомбардировщики….
….0.5. из Берлина в Кенигсберг прибыл начштаба 1 воздушного флота— генерал фон Вулих.
16.5. он прилетел в Инстербург.
17.5. вылетел в Берлин.
15.5. из Варшавы в Кенигсберг приезжали генералы.
17.5. отмечалось прибытие генералов в Лодзь. Цель поездки не установлена.
Вывод. Сведения о форсированной подготовке театра и об усилении группировки войск в полосе против ЗапОВО заслуживают доверия. " ("Накануне….")

Спецсообщение наркома государственной безопасности БССР Л.Ф. Цанавы секретарю ЦК КП(б)Б П.К. Пономаренко об активизации германских войск на границе СССР 20 июня 1941 г.
"…..По данным нашей закордонной агентуры, разведывательного опроса нарушителей государственной границы и данным УПВ НКВД БССР, отмечаются продолжающиеся интенсивные военно-мобилизационные приготовления немцев на сопредельной территории…." ну и т.д.
А где конкретно,в каких своих мемуарах Чуйков такое написал???
Так что не стонать ,юноша,под розгами! А учить матчасть! :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 03-02-2018 - 19:31

Alex-Feuer 03-02-2018 - 21:10

Не, не катит.

ВАААЩЩЩЕ не катит.

Соплякам этим юродствующим шулерам, профанам и любителям передергивать-перепердывать сталинистам-ревизионистам михаэлям самуэлевичам фуфу-пеньковским-паниковским, они же пани Паника и мистер Истер-Икс опять надавали шандалом по сусалам. :-)

Все, попалися-запалилися окончательно эти юродствующие сталинисты-ревизионисты михаэли самуэлевичи фуфу на своем подзатянувшемся более чем продолжительном паясничаньи и скоморошничаньи.

Засчитан финальный самослив форэва у этих юродствующих сталинистов-ревизионистов михаэлей самуэлевичей фуфу-пеньковских-паниковских, они же пани Паника и мистер Истер-Икс.

Но не стоит даже и отвлекаться на всякую неприглядную клоунаду жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Прилежно изучаем далее серьезные фундаментальные труды (Ibid, стр. 545 - 547):

"... ГЕНЕРАЛУ АРМИИ тов. КУРАСОВУ В.В. на №168958 от 30.8.56 г.

Войска Западного Особого военного округа, в том числе и 4 А, в течение начального периода Великой Отечественной войны почти целиком были разгромлены.
В этот период я был начальником штаба 4-й армии. Начальником штаба этой армии я был назначен с должности начальника оперативного отдела Штаба ЗОВО, вскоре после вступления в командование войсками ЗОВО генерала армии ПАВЛОВА, примерно за год до начала войны.
Виновато ли командование войсками ЗОВО (переименованное с первых дней войны в командование войсками Западного фронта) и командование 4 А в разгроме войск в начальный период войны?
Для того чтобы ответить на этот важный и сложный вопрос, следует, на мой взгляд, предварительно ответить на другой вопрос:
смогло ли бы любое другое командование войсками округа и армии предотвратить этот разгром?
Едва ли кто возьмется доказать возможность предотвращения разгрома войск округа и при другом более талантливом составе командования войсками округа.
Ведь войска соседних с ЗОВО Прибалтийского и Киевского военных округов были также разгромлены в начальный период войны, хотя главный удар врага и не нацеливался против войск этих округов.

Следовательно, поражение войск наших западных приграничных военных округов зависело в конечном счете не от качества управления войсками, а, во-первых, вследствие более слабого технического оснащения и более слабой подготовки войск и штабов Красной Армии по сравнению с армией гитлеровской Германии и, во-вторых, вследствие внезапности нападения полностью отмобилизованной и сосредоточенной к нашим границам фашистской армии против не приведенных в боевую готовность наших войск.
В этих основных причинах разгрома войск приграничных военных округов — доля вины командования войсками округов и армий невелика, что, на мой взгляд, не требует особых доказательств.
Если бы можно было измерить на каких-то весах эту долю вины командования войсками военных округов в разгроме войск округов, то доля вины командования войсками ЗОВО, несомненно, была бы тяжелее, нежели у командования других военных округов.
Это объясняется, с одной стороны, тем, что против войск ЗОВО был направлен главный удар, и, в частности, из четырех танковых групп, игравших основную роль в наступательной операции немцев, две танковые группы наступали против войск ЗОВО.
С другой стороны, быстрота разгрома войск Западного округа, несомненно, зависела и от слабого управления войсками со стороны командования войсками ЗОВО и армий, о чем мною составлено особое описание, основанное на документальных архивных материалах и на воспоминаниях участников начальных операций войны.
Причиной слабого управления войсками ЗОВО в значительной мере является более чем неудачный состав командования войсками ЗОВО и в первую очередь несоответствие своей должности самого командующего войсками округа.
Генерал армии ПАВЛОВ, не имея опыта в командовании войсковыми соединениями (исключая командования в течение непродолжительного срока танковой бригадой), после участия в войне в Испании, был назначен начальником АБТВ Красной Армии, а за год до войны командующим войсками ЗОВО.
Не имея ни опыта в управлении войсками, ни достаточного военного образования и широкого оперативного кругозора, генерал армии ПАВЛОВ растерялся в сложной обстановке начального периода войны и выпустил из рук управление войсками.
Такими же случайными и не соответствующими своим должностям были командующий ВВС ЗОВО КОПЕЦ и командующий артиллерией округа — КЛИЧ.
И тот и другой, так же, как и сам ПАВЛОВ, были участниками войны в Испании и опыта в управлении войсками соединениями не имели: КЛИЧ до командировки в Испанию весьма продолжительное время был преподавателем и начальником кафедры артиллерии в академии, а КОПЕЦ до войны в Испании командовал авиаэскадрильей (в первые дни войны КОПЕЦ застрелился).

Можно ли было назначать ПАВЛОВА, КОПЕЦ и КЛИЧА с их легким военно-научным багажом и опытом на такие высокие должности в самый важный военный округ Красной Армии?
Что касается начальника штаба ЗОВО КЛИМОВСКИХ и начальника связи округа ГРИГОРЬЕВА, то и тот и другой являлись одними из лучших в Красной Армии штабными командирами. Но оба эти начальника имели один общий важный недостаток: слабоволие и безынициативность. Самостоятельных инициативных решений в сложной обстановке эти начальники, как правило, не принимали.
К тому же начальник связи округа ГРИГОРЬЕВ накануне и в первый день войны находился совместно с зам. комвойсками ЗОВО генералом КУРДЮМОВЫМ в районе Барановичи, на неизвестно для какой цели организованном вспомогательном пункте управления. А в первый день, по существу, и была потеряна связь с 3-й и 10-й армиями и с группой генерала БОЛДИНА, т.е. с основными войсками фронта.
Резюмирую изложенное:
1. Основная вина в разгроме войск ЗОВО в начальный период войны должна быть с командования войсками ЗОВО снята.
2. Более тяжелая доля вины командования войсками ЗОВО в разгроме войск округа по сравнению с командованием соседних военных округов проистекает из-за неудачного состава командования ЗОВО предвоенного периода, и часть этой вины поэтому ложится на тех, кто утвердил такой состав командования округа.
3. Никакого заранее намеченного умысла по разгрому войск округа или способствованию разгрому войск со стороны всего командования округа и его отдельных лиц не было.
4. судимость с представителей командования войсками ЗОВО должна быть снята.
Что касается командующего войсками 4 А генерала КОРОБКОВА. то в отношении этого способного командира, отличившегося в боях в Финляндии, где он храбро воевал во главе своей дивизии. — совершена вопиющая несправедливость.
Генерал КОРОБКОВ по окончании войны в Финляндии был назначен командиром корпуса и затем, за несколько месяцев до войны, вступил в командование 4 А. Генерал КОРОБКОВ показал себя храбрым и энергичным командующим армией.
Недостаток его заключался в стремлении безоговорочно выполнять любое распоряжение командования войсками округа, в том числе и явно несоответствующее складывающейся обстановке.
Однако широкая инициатива среди высшего комсостава, как известно, у нас вообще в предвоенное время не культивировалась и не поощрялась и безынициативностью страдали помимо КОРОБКОВА и большая часть высшего командного состава Красной Армии, в том числе и я.

Почему был арестован и предан суду именно командующий 4 А КОРОБКОВ, армия которого хотя и понесла громадные потери, но все же продолжала существовать и не теряла связи со штабом округа. переименованным в первые дни войны в Штаб Западного фронта?
К концу июня 1941 года был предназначен по разверстке для предания суду от Западного фронта один командарм, а налицо был только командарм 4. Командующие 3-й и 10-й армиями находились в эти дни неизвестно где и с ними связи не было. Это и определило судьбу КОРОБКОВА.
В общем, в лице генерала КОРОБКОВА мы потеряли тогда хорошего командарма, который, я полагаю, стал бы впоследствии в шеренгу лучших командармов Красной Армии.
Генерала КОРОБКОВА реабилитировать следует в первую очередь.

ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК ЗАПАСА (САНДАЛОВ)..."

(Продолжение следует)

Alex-Feuer 03-02-2018 - 21:28

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

Выясняя причины поражения наших войск в начальный период войны, нельзя обойти вопрос об их виновниках. Бесспорно, rлавным из них являлся Сталин, обладавший полной и неоrpаниченной властью в стране. Это он и послушные его воле руководители Наркомата обороны и Генштаба своим преступным бездействием в решительный момент подставили в 1941 годy нашу кадровую армию под удар вермахта. Легенду о полностью внезапном нападении и подавляющем количественном превосходстве противника в танках и самолетах Сталин создал для самооправдания. Она давно уже опровергнута полностью в пух и прах советскими и немецкими архивными документами. Но до сих пор ее под различными соусами пытаются реанимировать некоторые горе-историки и псевдо-публицисты.
Сталин сам косвенно признался в своих просчетах, выступая 24 мая 1945 rода на приеме, в Кремле в честь участников Парада Победы: «У нашеrо правительства было немало ошибок». Тоrда же Сталин произнес тост: «За людей, которых считают «винтиками» великоro гoсударственноro механизма, но без которых все мы, маршалы и командующие фронтами и армиями, гpубо rоворя, ни черта не стоим.
Какой-нибудь «винтик» разладился и кончено...».
Важнейшей составляющей боеспособности и боевой готовности войск были и во всех условиях останyтся люди, которым Сталин отвел роль лишь винтиков. Но вождь и руководящие кадры считал «винтиками» И тасовал их, как колоду карт. Вот и провалы произошли из-за ошибок «правительства», а не его самого, а еще потому, что rде-то разладились какие-то «винтики». Но Сталин не был бы Сталиным, если бы быстро не нашел «предателей» и «врагов», на которых тyт же свалил собственную вину за случившееся. И только после ряда жесточайших поражений и неудач в первой половине войны, оплаченных большой кровью, в которых во многом сам был виновен, Сталин стал чуточку получше разбираться в оперативно-стратегических вопросах и прислушиваться к мнению руководителей Генштаба и командующих фронтами. Но до того, как вождь освоился в военных вопросах, он успел наломать немало дров очень большой кровью на своей территории.
Ошибки и просчеты в подготовке к войне были допущены на всех уровнях государственногo управления. Но известно, что чем выше этот уровень, тем опаснее и гибельнее их последствия. Поэтому именно Сталин, стоявший во rлаве созданноro им самим крайне негодного и бестолкового гoсударственногo механизма, несет наибольшую ответственность за все неудачи Красной Армии. К несчастью, неудач в начале войны было куда больше, чем успехов...
Следует также отметить, что в официальной историогpафии Отечественной войны rлавным делом считалось доказать непогpешимость верховного и высшего политическогo и военного руководства страной и вооруженными силами. В общественное сознание внедрялись примитивные пропагандистские штампы, бессмысленные жупелы и дешевые клише, которые считались непререкаемой истиной. Под бдительным оком идеологической и военной цензуры полностью исключалась любая возможность появления каких-либо иных взглядов на историю нашей страны в ХХ веке. Все попытки переосмыслить некоторые события объявлялись фальсификацией истории. Только ХХ съезд КПСС, а затем и ЦК партии в постановлении от 30 июня 1956 I: «О преодолении культа личности и его последствий» указали на Сталина как на главного виновника ошибок и просчетов, поставивших наше гoсударство на грань катастрофы и приведших наши войска в первые месяцы войны к гpомадным потерям в людях, вооружении, боевой технике и снаряжении.

Феофилакт 03-02-2018 - 21:44

(Alex-Feuer @ 03-02-2018 - 21:10)
Не, не катит.

ВАААЩЩЩЕ не катит.
Вас секут а вы повизгиваете….это нормально. Ну что там еще малолетние студиозусы вытащили? Покаянную Сандалова? Переживает,что и его не расстреляли? Однако какой же эластичной совестью надо располагать,чтобы описывать как храбро сдриснул в канаву и подставил несколько дивизий на убой и покаянные писать….. Ай,молодца!
Поскольку вы слились,слились бесславно и позорно,да еще и Сандалова слили…..:-)))
Это ж надо было такое отчебучить ему:"Следовательно, поражение войск наших западных приграничных военных округов зависело в конечном счете не от качества управления войсками, а, во-первых, вследствие более слабого технического оснащения и более слабой подготовки войск и штабов Красной Армии по сравнению с армией гитлеровской Германии и, во-вторых, вследствие внезапности нападения полностью отмобилизованной и сосредоточенной к нашим границам фашистской армии против не приведенных в боевую готовность наших войск." То есть за подготовку войск,штабов,обучение,которое должно было вестись денно и нощно,за повышение боеготовности неустанное вроде как не Павлов,не Коробков,не он лично должен был отвечать,а колхозный сторож Митрич? И Митричу же разведка и подчиненные сих троих каждый день докладывали об усилении немцев на границе,а Сандалов с Коробковым по коридорам штаба слонялись и мучились вопросом:нападут или не нападут? :-))) Когда постите подобную чушь вы ее хоть читайте…..
По поводу фальшивой цитаты из Чуйкова о сообщении ТАСС якобы расслабившем офицеров….Почитаем подлинные цитаты военачальников:
"В связи с этим, думаю, имеет смысл остановиться на известном сообщении ТАСС от 14 июня 1941 года. Некоторые читатели склонны считать его документом, сыгравшим чуть ли не роковую роль в нашей подготовке к войне, притупившим бдительность советских людей в самый важный и критический момент в жизни нашей страны.
Если рассматривать данное сообщение в отрыве от внешней и внутренней политики Коммунистической партии, вероятно, и можно сделать какие-то негативные выводы. Но так поступать было бы опрометчиво.
Сообщение ТАСС от 14 июня 1941 года является, с одной стороны, военно-политическим зондажем, который со всей очевидностью показал, что Германия держит курс на войну против СССР и угроза войны приближается. Это вытекало из гробового молчания фашистских главарей на запрос, обращенный к ним Советским правительством.
С другой стороны, это заявление показывало стремление нашего правительства использовать всякую возможность, чтобы оттянуть начало войны, выиграть время для подготовки наших Вооруженных Сил к отражению агрессии.
Таким образом, полагаю правильным считать, что сообщение ТАСС от 14 июня 1941 года является свидетельством заботы партии и правительства о безопасности нашей страны и о ее жизненных интересах.
О том, что это сообщение является внешнеполитической акцией, говорит продолжавшееся осуществление организационно-мобилизационных мероприятий, переброска на запад войсковых соединений, перевод ряда предприятий на выполнение военных заказов и т. д.
У нас, работников Генерального штаба, как, естественно, и у других советских людей, сообщение ТАСС поначалу вызвало некоторое удивление. Но поскольку за ним не последовало никаких принципиально новых директивных указаний, стало ясно, что оно не относится ни к Вооруженным Силам, ни к стране в целом. " (А.М.Василевский.Дело всей жизни.)
http://militera.lib.ru/memo/russian/vasilevsky/11.html
В.М.Молотов раскрывает истинную подоплекузаявления ТАСС:
"За неделю-полторы до начала войны было объявлено в сообщении ТАСС, что немцы против нас ничего не предпринимают, у нас сохраняются нормальные отношения. Это было придумано, по-моему, Сталиным. Бережков упрекает Сталина, что для такого сообщения ТАСС не было оснований. Это дипломатическая игра. Игра, конечно... Бережков пишет, будто это было явно наивно. Не наивность, а определенный дипломатический ход, политический ход... это, так сказать, попытка толкнуть на разъяснение вопроса. И то, что они отказались на это реагировать, только говорило, что они фальшивую линию ведут по отношению к нам. Они старались показывать перед внешним миром, будто бы какое-то законное мероприятие с их стороны проводилось... Это действительно очень ответственный шаг. Этот шаг направлен, продиктован и оправдан тем, чтобы не дать немцам никакого повода для оправдания. Если бы мы шелохнули свои войска, Гитлер бы прямо сказал: «А, вот видите, они уже там-то войска двинули! Вот вам фотографии, вот вам действия!». Говорят, что не хватало войск на такой-то границе, но стоило нам начать приближение войск к границе - дали повод! А в это время готовились максимально.

У нас другого выхода не было. Так что, когда нас упрекают за это, я считаю, это гнусность. Сообщение ТАСС нужно было как последнее средство... И получилось, что двадцать второго июня Гитлер перед всем миром стал агрессором. А у нас оказались союзники."
(Ф.Чуев,Полудержавный властелин.)
http://www.libros.am/book/read/id/234967/s...vnyjj-vlastelin

Как известно , Генштаб направил в западные округа директиву о строительстве полевых командных пунктов,а 19 июня,после сообщения ТАСС,приказал занять их. Уж не знаю,каких офицеров могла ввести газетная статья в заблуждение и замешательство…разве только Сандалова с Коробковым,так они вечно во всем сомневались.
Вот командир Железной дивизии Галицкий и не думал даже сомневаться:"...Впрочем, практического влияния на наши войска это сообщение не оказало, так как мы действовали в соответствии с указаниями командования и продолжали напряженную подготовку к отражению возможной агрессии." (К.Н.Галицкий;"Годы суровых испытаний 1941-1945.Записки командарма")
http://militera.lib.ru/memo/russian/galitsky_kn02/index.html
Так что с внеочередным очередным сливом вас,юноша,и марш зубрить матчасть! :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 03-02-2018 - 21:46

Феофилакт 03-02-2018 - 22:02

(Alex-Feuer @ 03-02-2018 - 21:28)
Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых
Унтер Пришибеев это ваш фантом? Синдром унтер-офицерской вдовы,коей вы являетесь? :-)))

Выясняя причины поражения наших войск в начальный период войны, нельзя обойти вопрос об их виновниках. Бесспорно, rлавным из них являлся Сталин, обладавший полной и неоrpаниченной властью в стране. Это он и послушные его воле руководители Наркомата обороны и Генштаба своим преступным бездействием в решительный момент подставили в 1941 годy нашу кадровую армию под удар вермахта.
А Маршал Василевский почему-то считает:"Оперативный план отражения агрессии был тщательно увязан с мобилизационным планом Красной Армии и страны в целом; отработаны расчеты и графики на перевозки войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения и приняты должные меры для обеспечения перевозок по линии Наркомата путей сообщения. План был отработан не только Генеральным штабом с соответствующими управлениями Наркомата обороны, но и с командованием войск приграничных военных округов. Для этой цели в феврале - апреле 1941 года в Генштаб вызывались командующие войсками, члены военных советов, начальники штабов и оперативных отделов Прибалтийского, Западного, Киевского особых и Ленинградского военного округов. Вместе с ними намечались порядок прикрытия границы, выделение для этой цели необходимых сил и формы их использования. При этом предусматривалось, что войска эшелонов прикрытия к началу действий врага, будучи полностью укомплектованными по штатам военного времени, развернутся на подготовленных оборонительных рубежах вдоль границы и вместе с укрепленными районами и пограничными войсками смогут, в случае крайней необходимости, прикрыть отмобилизование войск второго эшелона приграничных округов, которым по мобилизационному плану отводили для этого от нескольких часов до одних суток."
("Дело всей жизни") И мы поверим Василевскому,а не неграмотным соплякам…. :-)
А вот то,что Павлов на совещании в Генштабе наверное в носу ковырялся,а не записывал,так он за это и был наказан.

Легенду о полностью внезапном нападении и подавляющем количественном превосходстве противника в танках и самолетах Сталин создал для самооправдания.
Я понимаю,что вы,юноша,не в адеквате.но когда Сандалова любовно цитируете :" …во-вторых, вследствие внезапности нападения…" как-то сопрягайте в голове все эти бредни. Так Сталин придумал или Сандалов? :-)))

Сталин сам косвенно признался в своих просчетах, выступая 24 мая 1945 rода на приеме, в Кремле в честь участников Парада Победы: «У нашеrо правительства было немало ошибок».
Интересно,какое правительство он имел в виду,ведь он его возглавил только6 мая 1941 г. О каком периоде он вообще говорил? Не лезьте в речь Сталина о русском народе,я ее хорошо знаю и опять вас выпорю.

Но вождь и руководящие кадры считал «винтиками» И тасовал их, как колоду карт.
Дед Евсей обижался? :-))) Так воевать надо было идти,был бы шпунтиком.
Ну а остальной юношеский бред и сопли лень даже разбирать…. Слиф защщитан!

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 03-02-2018 - 22:03

Alex-Feuer 03-02-2018 - 23:20

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

Все юродствующие сталинско-запутинские адепты - только унтеры Пришибеевы, увы.
И - сами себя высекающие унтер-офицерские вдовы Пришибеевы, причем прокалываются, повизгивают и высекают сами себя ежесекундно, вот неугомонные-неугормонные-то, на каждом шагу, публично, в особо циничной, асоциальной и разнузданной форме, круглосуточно и круглогодично. Такие вот неисправимые садо-мазохисты-эксгибиционисты-сталиничты-ревизионисты, право.

Банальные неуклюжие шулера-махинаторы-провокаторы-фальсификаторы сталинско-бериевские.
Пусть Маршал Василевский почему-то считает: "Оперативный план отражения агрессии был тщательно увязан с мобилизационным планом Красной Армии и страны в целом; отработаны расчеты и графики на перевозки войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения и приняты должные меры для обеспечения перевозок по линии Наркомата путей сообщения. План был отработан не только Генеральным штабом с соответствующими управлениями Наркомата обороны, но и с командованием войск приграничных военных округов. Для этой цели в феврале - апреле 1941 года в Генштаб вызывались командующие войсками, члены военных советов, начальники штабов и оперативных отделов Прибалтийского, Западного, Киевского особых и Ленинградского военного округов. Вместе с ними намечались порядок прикрытия границы, выделение для этой цели необходимых сил и формы их использования. При этом предусматривалось, что войска эшелонов прикрытия к началу действий врага, будучи полностью укомплектованными по штатам военного времени, развернутся на подготовленных оборонительных рубежах вдоль границы и вместе с укрепленными районами и пограничными войсками смогут, в случае крайней необходимости, прикрыть отмобилизование войск второго эшелона приграничных округов, которым по мобилизационному плану отводили для этого от нескольких часов до одних суток."
("Дело всей жизни") И мы поверим Василевскому, а не неграмотным невежественным соплякам-сталинистикам, многажды уличаемым, изобличаемым и разоблачаемым в постоянном ежесекундном передергивании, шулерстве и втирании очков …. :-)

И это более чем весомое свидетельство преступной халатности лично Вождя Всех Времен и Народов тов. И. Сталина, преступно давшего совершенно неверные, бездарные, вредительские и абсолютно несвоевременные указания и совершенно запоздалые предначертания по составлению столь неудачных, никудышных и негодных Оперативных планов отражения агрессии, тщательно увязанных с мобилизационным планом Красной Армии и страны в целом; столь гадко отработанных расчетов и графиков на перевозки войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения и принятию явно недостаточных мер для обеспечения перевозок по линии Наркомата путей сообщения. Этот совершенно никуда не годный План, соответствующий совершенно негодным установкам и предначертаниям тов. И. Сталина, разумеется, был соответственно отработан не только Генеральным штабом с соответствующими управлениями Наркомата обороны, но и с командованием войск приграничных военных округов.

Нет, никакие эти планы не смогли предотвратить катастрофу РККА в начальный период Великой Отечественной войны, чудовищные потери, разгромы и поражения, поставившие всю страну и весь советский народ на грань гибели.

Неграмотных невежественных сопляков-сталинистиков, многажды уличаемых, изобличаемых и разоблачаемых в постоянном ежесекундном передергивании, рукосуйстве, шулерстве и втирании очков секут, а они повизгивают…. это нормально.

Не, не катит.

Нет, не стоит отвлекаться на всякую неприглядную писклявую клоунаду окончательно утопших в луже собственных нечистот жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Разумеется, загнанным в угол и припертым к стенке исчерпывающими неопровержимыми уликами и настоящими подлинными архивными документами юродствующим сталинистам-ревизионистам и любителям рассказывать сказочки про героев-танкистов Лавреновых, геройски отстаивавших 22.06.1941 г. 22-ю танковую дивизию в Кобрине, только и остается, как прикрываться остренькими локотками, выпирающими из кургузых обтрюханных рукавов лапсердаков, и злобно кричать: "А ты кто такой? А Замулин кто такой? Имейте в виду, Шура - манишку я Вам не прощу! Таких манишек давно уже нет в продаже!"

Прилежно изучаем далее серьезные фундаментальные труды

(Продолжение следует)

sxn300453069 04-02-2018 - 12:33

Пишу 2-ой раз: Сталин о начале войны не знал и чтобы не за клеймить себя агрессором,даже не привел
войска в боевые порядки.
Как будет действовать наш президент, если ему доложат,что США через 1 час нанесут превентивный
ядерный удар? Будет ждать!!!
То же самое было и 22.06.1941г. Внезапный удар-- самый страшный. Испытал на себе:перестаешь
Сопротивляться!

22.081991 года Елъцин нанес внезапный удар по ГКЧП, 6.11.1991г. по КПСС. Декабрь 1991 года
в Беловежской Пуще он же с двумя фашистами--заговорщиками совершает третий по счету
Государственный переворот--ликвиирует СССР. И,наконец, последний путч-- расстрел танками в
Москве Высшего органа Верховной власти РСФСР--Верховного Совета РСФСР.
Советская власть и социализм были свернуты военным путем.Россия вошла в мировой лагерь
Империализма.Какой-- то из этих дней русские фашисты обязательно объявят государственным
Праздником: например 4.10.1993г.( расстрел Верховного Совета РСФСР)

Alex-Feuer 04-02-2018 - 14:32

Пишу 2-ой раз: Сталин о примерных сроках начала войны прекрасно знал еще в самом начале 1941 г.

На самом же деле вопрос срочного укрепления обороны в особых военных округах СССР встал сразу же с молниеносным разгромом Франции в мае - июне 1940 г.
Нет, Великий Вождь Всех Времен и Народов Сталин крайне плохо подготовил страну к отражению блицкрига, даже не смог привести войска в боевые порядки.

Феофилакт 04-02-2018 - 15:30

(Alex-Feuer @ 03-02-2018 - 23:20)
Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

Все юродствующие сталинско-запутинские адепты - только унтеры Пришибеевы, увы.
Вдову,то естьвас высекли ,плюс она сама себя высекла…. :-))) Дважды высеченная унтер-фицерская вдова. Душераздирающее зрелище. :-)

И мы поверим Василевскому, а не неграмотным невежественным соплякам-сталинистикам, многажды уличаемым, изобличаемым и разоблачаемым в постоянном ежесекундном передергивании, шулерстве и втирании очков …. :-)
Вот и верьте Василевскому,тем более своих мыслей у вас не возникло.:-))) И знайте,что командующих войсками в том числе и Павлова,вызывали и втолковывали,но он оказался не умнее вас.

Нет, никакие эти планы не смогли предотвратить катастрофу РККА в начальный период Великой Отечественной войны, чудовищные потери, разгромы и поражения, поставившие всю страну и весь советский народ на грань гибели.
Нытье высеченных либерастов почему-то не вызывает у нормального человека никакого сочувствия.
[Корече,с очередным сливом вас,счастливого плаванья! :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 04-02-2018 - 15:31

Alex-Feuer 04-02-2018 - 15:48

Феофилакт 04-02-2018 - 16:35

(Alex-Feuer @ 04-02-2018 - 14:32)
Пишу 2-ой раз: Сталин о примерных сроках начала войны прекрасно знал еще в самом начале 1941 г.

А Маршал Василевский умывает всех флеймеристов и флудерастов,выступающих по второму разу….:-)))
"Прежде всего в том, что наши разведорганы, как справедливо отмечает в своих воспоминаниях Г. К. Жуков, не смогли в полной мере объективно оценивать поступавшую информацию о военных приготовлениях фашистской Германии и честно, по-партийному, докладывать ее И. В. Сталину."
("Дело всей жизни")

Феофилакт 04-02-2018 - 16:48

(Alex-Feuer @ 04-02-2018 - 15:48)
Не, не катит.

ВАААЩЩЩЕ не катит.
Ну-ну,не стонать ,девочки…..:-))

Ветеран Великой Отечественной войны Майданик Лев Исакович вспоминал:
Слив защщитан! :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 04-02-2018 - 16:48

Alex-Feuer 04-02-2018 - 17:15

Не, не катит.

ВАААЩЩЩЕ не катит.

Соплякам этим юродствующим шулерам, профанам и любителям передергивать-перепердывать сталинистам-ревизионистам михаэлям самуэлевичам фуфу-пеньковским-паниковским, они же пани Паника и мистер Истер-Икс опять надавали шандалом по сусалам. :-)

Все, попалися-запалилися окончательно эти юродствующие сталинисты-ревизионисты михаэли самуэлевичи фуфу на своем подзатянувшемся более чем продолжительном паясничаньи и скоморошничаньи.

Засчитан финальный самослив форэва у этих юродствующих сталинистов-ревизионистов михаэлей самуэлевичей фуфу-пеньковских-паниковских, они же пани Паника и мистер Истер-Икс.

Но не стоит даже и отвлекаться на всякую неприглядную клоунаду жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

Все юродствующие сталинско-запутинские адепты - только унтеры Пришибеевы, увы.
И - сами себя высекающие унтер-офицерские вдовы Пришибеевы, причем прокалываются, повизгивают и высекают сами себя ежесекундно, вот неугомонные-неугормонные-то, на каждом шагу, публично, в особо циничной, асоциальной и разнузданной форме, круглосуточно и круглогодично. Такие вот неисправимые садо-мазохисты-эксгибиционисты-сталиничты-ревизионисты, право.

Банальные неуклюжие шулера-махинаторы-провокаторы-фальсификаторы сталинско-бериевские.

Пусть Маршал Василевский почему-то считает: "Оперативный план отражения агрессии был тщательно увязан с мобилизационным планом Красной Армии и страны в целом; отработаны расчеты и графики на перевозки войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения и приняты должные меры для обеспечения перевозок по линии Наркомата путей сообщения. План был отработан не только Генеральным штабом с соответствующими управлениями Наркомата обороны, но и с командованием войск приграничных военных округов. Для этой цели в феврале - апреле 1941 года в Генштаб вызывались командующие войсками, члены военных советов, начальники штабов и оперативных отделов Прибалтийского, Западного, Киевского особых и Ленинградского военного округов. Вместе с ними намечались порядок прикрытия границы, выделение для этой цели необходимых сил и формы их использования. При этом предусматривалось, что войска эшелонов прикрытия к началу действий врага, будучи полностью укомплектованными по штатам военного времени, развернутся на подготовленных оборонительных рубежах вдоль границы и вместе с укрепленными районами и пограничными войсками смогут, в случае крайней необходимости, прикрыть отмобилизование войск второго эшелона приграничных округов, которым по мобилизационному плану отводили для этого от нескольких часов до одних суток."
("Дело всей жизни") И мы поверим Василевскому, а не неграмотным невежественным соплякам-сталинистикам, многажды уличаемым, изобличаемым и разоблачаемым в постоянном ежесекундном передергивании, шулерстве и втирании очков …. :-)

И это более чем весомое свидетельство преступной халатности лично Вождя Всех Времен и Народов тов. И. Сталина, преступно давшего совершенно неверные, бездарные, вредительские и абсолютно несвоевременные указания и совершенно запоздалые предначертания по составлению столь неудачных, никудышных и негодных Оперативных планов отражения агрессии, тщательно увязанных с мобилизационным планом Красной Армии и страны в целом; столь гадко отработанных расчетов и графиков на перевозки войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения и принятию явно недостаточных мер для обеспечения перевозок по линии Наркомата путей сообщения. Этот совершенно никуда не годный План, соответствующий совершенно негодным установкам и предначертаниям тов. И. Сталина, разумеется, был соответственно отработан не только Генеральным штабом с соответствующими управлениями Наркомата обороны, но и с командованием войск приграничных военных округов.

Нет, никакие эти планы не смогли предотвратить катастрофу РККА в начальный период Великой Отечественной войны, чудовищные потери, разгромы и поражения, поставившие всю страну и весь советский народ на грань гибели.

Неграмотных невежественных сопляков-сталинистиков, многажды уличаемых, изобличаемых и разоблачаемых в постоянном ежесекундном передергивании, рукосуйстве, шулерстве и втирании очков секут, а они повизгивают…. это нормально.

Не, не катит.

Нет, не стоит отвлекаться на всякую неприглядную писклявую клоунаду окончательно утопших в луже собственных нечистот жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Разумеется, загнанным в угол и припертым к стенке исчерпывающими неопровержимыми уликами и настоящими подлинными архивными документами юродствующим сталинистам-ревизионистам и любителям рассказывать сказочки про героев-танкистов Лавреновых, геройски отстаивавших 22.06.1941 г. 22-ю танковую дивизию в Кобрине, только и остается, как прикрываться остренькими локотками, выпирающими из кургузых обтрюханных рукавов лапсердаков, и злобно кричать: "А ты кто такой? А Замулин кто такой? Имейте в виду, Шура - манишку я Вам не прощу! Таких манишек давно уже нет в продаже!"

Прилежно изучаем далее серьезные фундаментальные труды

К великому сожалению, высокие потенциальные возможности наших войск в начальный период войны так и не были реализованы. Почему так произошло? Ведь советский народ, жертвуя многим во имя построения светлого будущего, львиную долю усилий тратил на укрепление обороноспособности страны. В условиях враждебного окружения политическое руководство Coвeтскoгo Союза поставило задачу создать мощные вооруженные силы, которые могли «быть в состоянии вести борьбу с любой коалицией мировых капиталистических держав и нанести армиям этих держав решительный и сокрушительный удар и поражение». Как решалась эта задача, насколько эффективно было использовано время, предоставленное нам историей?
Мы убеждены, что в событиях 1941 года можно разобраться, только рассмотрев хотя бы кратко обстановку, которая сложилась в Европе в предвоенные годы. Во всяком случае, события, предшествующие Великой Отечественной войне, не могли не наложить свой отпечаток на все последующие, в том числе и на начало войны. Кстати, в отечественной историогpафии почти отсyтствуют исследования, посвященные их комплексному анализу с учетом документов, введенных в научный оборот в последние годы. Важно на основе фактов и документов разобраться, почему было принято то или иное решение по строительству вооруженных сил страны, выяснить, что за эти годы успели сделать и чего не успели из того, что должны были успеть. Надо, наконец, понять, почему наш победный марш на Берлин начался от стен Москвы и пролег через Сталингpад, Кавказ и Харьков. Огpаничиться объяснениями из официальной истории было бы наивно. Цену им наш народ понял еще во время войны, когда наша армия отступала, оставляя на произвол судьбы миллионы советских людей, которых после войны огyльно зачислили чуть ли не в пособники врага.

(Продолжение следует)

Феофилакт 04-02-2018 - 18:32

Очередной слив защщитан! Вот почему так получается:либерасты по капле выдавливают из себя раба,а лезет одно дерьмо? :-)))

Alex-Feuer 04-02-2018 - 18:40

Итак, продолжаем.

Юродствующие сталинисты-ревизионисты михаэли самуэлевичи фуфу продолжают паясничать и скоморошничать.

Продолжение более чем красноречивых ментальных и документальных иллюстраций к эпически бессовестному вранью юродствующих сталинистов-ревизионистов.

(Ibid, стр. 32 - 35)

"... Высшее руководство, хоть и было лучше осведомлено о реальном положении дел, чем простые граждане и рядовой состав Красной Армии, не питало необоснованных иллюзий. Однако и оно не представляло себе в полной мере всех перспектив разворачивавшихся событий. Не были подготовлены и теоретические основы управления страной в кризисной ситуации.
Газета с обращением Гитлера к солдатам Восточного фронта.
Руководство СССР предполагало, что главный удар будет нанесен на западном направлении, через Белоруссию на Москву. Сообразно этому советский план первой операции предусматривал нанесение удара с территории Украины в оккупированную Германией южную Польшу. Разгром германских войск на этом направлении должен был заставить их прекратить наступление в Белоруссии. Организационно войска западных округов СССР на границе с Германией разделялись на три объединения: Прибалтийский, Западный и Киевский особый военные округа. В случае войны они преобразовывались соответственно в Северо-Западный, Западный и Юго-Западный фронты. В мирное время в особых округах у границы находились только так называемые армии прикрытия. Для проведения первой операции в случае войны требовались мобилизация и сбор в особых округах войск со всей европейской части страны.
Планы прикрытия. В период сосредоточения и развертывания войск для грядущей первой операции границу предполагалось прикрывать от возможных вылазок противника быстро мобилизуемыми дивизиями приграничных армий. Задачами этих соединений было: «Упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа. Противовоздушной обороной и действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск округа. Всеми видами разведки своевременно определить характер сосредоточения и группировку войск противника». Разработки, по которым приграничные армии должны были действовать, пока из глубины страны подтягиваются основные силы для реализации планов первой операции, получили название «планов прикрытия государственной границы». До определенного момента мероприятия по прикрытию линии границы включались в план действий войск округа в случае войны отдельным разделом. В частности, соответствующие пункты мы обнаруживаем в записке начальника штаба Киевского особого военного округа М.А. Пуркаева. В 1941 г. эта схема была видоизменена. В начале мая 1941 г. в округа были направлены директивы наркома обороны на разработку планов прикрытия как отдельных документов. В Киевский особый военный округ эта директива была направлена 5 мая 1941 г., Одесский военный округ получил аналогичный документ 6 мая 1941. Сроком предоставления готовых планов обороны на период сосредоточения и развертывания в Генштаб было назначено 25 мая. Реально округа предоставили разработанные ими пакеты документов 10–20 июня 1941 г. Однако это не означает, что войска вступили в бой, не имея конкретных боевых задач. Армейские планы прикрытия были в основном утверждены, задачи соединениям определены. В ходе опроса, проводившегося Военно-научным управлением Генерального штаба в 50-х гг., бывший начальник оперативного отдела штаба КОВО И.Х. Баграмян достаточно подробно описал вопрос с постановкой задач войскам округа: «План обороны государственной границы был доведен до войск, в части их касающейся, следующим образом: войска, непосредственно осуществлявшие прикрытие, […] имели подробно разработанные планы и документацию до полка включительно; остальные войска округа (пять стрелковых корпусов, семь далеко не закончивших формирование механизированных корпусов и части усиления) […] имели хранимый в сейфе соответствующего начальника штаба соединения опечатанный конверт с боевым приказом и всеми распоряжениями по боевому обеспечению поставленных задач. План использования и документация во всех подробностях разрабатывались в штабе округа только для корпусов и дивизий. Исполнители о них могли узнать лишь из вложенных в опечатанные конверты документов после вскрытия последних». Именно приказы частям и соединениям по плану прикрытия находились в «красных пакетах», которые должны были вскрывать командиры в первый день войны....."

Засчитан финальный самослив форэва у этих юродствующих сталинистов-ревизионистов михаэлей самуэлевичей фуфу-пеньковских-паниковских, они же пани Паника и мистер Истер-Икс.

Но не стоит даже и отвлекаться на всякую неприглядную клоунаду жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

(Продолжение следует)

Alex-Feuer 04-02-2018 - 18:45

Нет, не стоит отвлекаться на всякую неприглядную писклявую клоунаду окончательно утопших в луже жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

"... Надо сказать, что в некоторых случаях даже весьма ограниченные по своему значению планы прикрытия не были соответствующим образом доведены до исполнителей. Вот что говорит об этом в своих воспоминаниях командующий 8-й армией Прибалтийского особого военного округа генерал П.П. Собенников: «28 мая 1941 г. я был вызван с начальником штаба генерал-майором Г.А. Ларионовым и членом Военного совета дивизионным комиссаром С.И. Шабаловым в штаб округа, где командующий войсками генерал-полковник Ф.И. Кузнецов наспех ознакомил нас с планом обороны…Все это проходило в большой спешке и несколько нервной обстановке. План был получен для ознакомления и изучения начальником штаба. Он представлял собой довольно объемистую толстую тетрадь, напечатанную на машинке. Примерно через 1,5–2 часа после получения плана, не успев еще с ним ознакомиться, я был вызван к генерал-полковнику Ф.И. Кузнецову, который принял меня в затемненной комнате и с глазу на глаз продиктовал мое решение. Последнее сводилось к тому, что главные усилия сосредоточивались на направлении Шяуляй, Таураге (125-я и 90-я стрелковые дивизии), и прикрытии границы от Балтийского моря (м. Паланга) на фронте около 80 км 10-й стрелковой дивизией 10-го стрелкового корпуса.

48-ю стрелковую дивизию предполагалось к началу войны перебросить на левый фланг армии и увеличить фронт обороны левее 125-й стрелковой дивизии (прикрывавшей основное направление Шяуляй, Таураге) до реки Неман у города Юрбаркас (левая граница армии). Мои записи, а также начальника штаба были отобраны. Мы получили приказание убыть к месту службы. При этом нам обещали, что указания по составлению плана обороны и наши рабочие тетради будут немедленно высланы в штаб армии. К сожалению, никаких распоряжений и даже своих рабочих тетрадей мы не получили».

Особенно остро осознавали нарастание опасности в приграничных округах. Будущий летчик-штурмовик П.Е. Анкудинов вспоминал: «Слухи о грядущей войне постоянно ходили. В апреле я поехал в отпуск к двоюродному брату, Мельникову Владимиру Васильевичу, в Полоцк, где он был начальником политотдела одной из дивизий. Он меня встретил такими словами: «Чего ты приехал? Скоро будет война. Уезжай отсюда». Летом 1941-го брат попал в окружение, а затем руководил партизанской бригадой, которая так и называлась «Бригада Мельникова». Вот другое свидетельство ветерана войны В.А. Виноградова: «Война меня застала в Ровно. Примерно дней за десять до начала войны в полках дивизии по утрам начались тревоги. В пять-шесть часов утра мы выезжали, делали бросок на машинах в сторону границы, – а тогда я служил уже в механизированной дивизии, которая входила в 22-й механизированный корпус, – затем возвращались обратно в казармы, завтракали и приступали к обычным полевым занятиям. Некоторые части 5-й армии, в которую входил корпус, были расположены около самой границы. Оттуда поступали сведения о ситуации на другом берегу пограничной реки, в районе г. Владимир-Волынского. Сведения эти были тревожными, сообщалось, что на другом берегу сосредотачиваются немецкие войска, все время наблюдается движение, используются оптические приборы для наблюдения за нашей территорией. Были нарушения границы немецкими самолетами. Все это создавало обстановку напряженности.

Ночью через Ровно проходили воинские части, летели над Ровно самолеты в сторону границы. Как потом выяснилось, они располагались на прифронтовых, приграничных аэродромах и просто больших полянах. Все это, естественно, подсказывало, что ситуация сложная, что могут быть в самое ближайшее время начаты военные действия. За несколько дней до 22 июня, было опубликовано сообщение ТАСС, в котором опровергалось, что немцы собираются на нас напасть. Но мы восприняли это опровержение как подтверждение того, что война приближается и до нее буквально осталось несколько дней. Я решил сходить в фотографию, сфотографировался и отослал домой свои последние фотографии. Фотографии эти уцелели»...."

Феофилакт 04-02-2018 - 20:50

(Alex-Feuer @ 04-02-2018 - 18:45)
Вот что говорит об этом в своих воспоминаниях командующий 8-й армией Прибалтийского особого военного округа генерал П.П. Собенников: «28 мая 1941 г. я был вызван с начальником штаба генерал-майором Г.А. Ларионовым и членом Военного совета дивизионным комиссаром С.И. Шабаловым в штаб округа, где командующий войсками генерал-полковник Ф.И. Кузнецов наспех ознакомил нас с планом обороны…Все это проходило в большой спешке и несколько нервной обстановке. План был получен для ознакомления и изучения начальником штаба. Он представлял собой довольно объемистую толстую тетрадь, напечатанную на машинке. Примерно через 1,5–2 часа после получения плана, не успев еще с ним ознакомиться, я был вызван к генерал-полковнику Ф.И. Кузнецову, который принял меня в затемненной комнате и с глазу на глаз продиктовал мое решение. Последнее сводилось к тому, что главные усилия сосредоточивались на направлении Шяуляй, Таураге (125-я и 90-я стрелковые дивизии), и прикрытии границы от Балтийского моря (м. Паланга) на фронте около 80 км 10-й стрелковой дивизией 10-го стрелкового корпуса.
Ай-ай-ай…либерастишка опять налгал? Читаем Собенникова:
" Лишь 28 мая 1941 г. (эту дату я отлично помню) я,будучи вызван совместно с начальником штаба армии генерал-майором Ларионовым Г.А. и членом Военного Совета дивизионным комиссаром Шабаловым в штаб округа был,буквально наспех,ознакомлен с "Планом обороны" ,сперва бывшим тогда Н Начальником Оперативного отдела (Управления) Трухиным (враг народа-власовец),а затем Командующим войсками округа генерал-полковником Кузнецовым.
Прибыв 28 мая в г.Ригу в штаб округа я застал там Командующего 11 армией генерал-лейтенанта Морозова ,начальника штаба 11 армии генерала Шлемина ,только что назначенного на эту должность и знакомого мне по Дальнему Востоку Командующего 27 армией Берзарина ,его начальника штаба и членов Военного Совета 11 и 27 армий.
Командующий округом принимал нас (командующих армиями) поочереди,отдельно и,видимо,давал нам аналогичные указания -срочно ознакомиться с планом обороны ,принять решение и доложить ему. "Ну и так далее…..Очень интересно! Очень!
Так почитаем что пишут те генералы,которых Собенников упоминает…..
Василий Иванович Морозов:
" Как известно,в 1940 г. было приступлено к организации и осуществлению строительства УР.Командиры дивизий были привлечены к рекогносцировке в тех районах,в которых
предполагались их действия.
В 1940-1941 г.г. по утвержденным центром планам было приступлено и осуществлено силами войск строительство полевых укреплений на довольно значительную глубину.
Эти укрепления строились дивизиями в своих полосах обороны. Каждый полк,каждый батальон стороили себе укрепления и командиры знали это хорошо.В этих полосах со штабом корпуса и со штабами дивизий и полков неоднократно проводились занятия.
Тематика и характер этих занятий вытекал из проигрываемых вариантов штабов армии под руководством штаба округа. " ("Пишу исключительно по памяти…" т.1,стр. 179)
Иван Тимофеевич Шлемин:
" Весной 1941 г. в штабе округа была проведена оперативная игра ,где каждый их участников играл по занимаемой должности. Надо полагать,на игре изучались основные вопросы плана обороны. После этой игры с командирами дивизий и их штабами (5.33.128 сд) на местности были изучены рубежи для организации на них обороны.
….Вывод по этому вопросу.Основные требования плана(подготовить оборонительные рубежи),если только по плану требовалось организовать такую обороту ,были доведены до войск. Со штабами дивизий и полков была проведена рекогносцировка местности с целью выбора рубежей обороны и организации самой обороны.Дивизии и полки со своей стороны довели задачи до частей.Оборона имеющимися силами и средствами была подготовлена." (Указ.соч.т.1,стр. 185)
Что из всего этого следует? А следует вот что:1.толковые командармы и начштаба,вроде Морозова и Шлемина свои войска учили и готовили их.Бестолочи ,вроде Собенникова,имея самую мощную в округе армию-нет и как результат не разгромили немцев,а только сдержали их на пару суток.2.Федор Исидорович Кузнецов-командующий ПрибВО,немногим отличался от Павлова,за что и был понижен в должности ,брошен на армию,потом снова был поручен фронт и опять за слабое руководство пришлось его снимать.Брошен на 51 армию и снова оскандалился.Дальше болтался по фронтам в разных должностях,пока не удостоился персонально директивы :
" Директива Ставки ВГК № 220186

командующему войсками Карельского фронта о мерах по улучшению управления войсками

27 августа 1944 г.

Ставка Верховного Главнокомандования считает, что последняя операция левого крыла Карельского фронта закончилась неудачно в значительной степени из-за плохой организации руководства и управления войсками. Одновременно Ставка отмечает засоренность фронтового аппарата бездеятельными и неспособными людьми.
…..3. Заместителя командующего Карельским фронтом генерал-полковника Кузнецова Ф. И. откомандировать в распоряжение начальника Главного управления кадров НКО.
…..
Ставка Верховного Главнокомандования И. СТАЛИН А. АНТОНОВ."
Небольшая биографическая справка Петр Павлович Собенников в марте 1941 г. назначен командующим 8 армией ПрибВО.С 03.07.1941-командующий войсками Северо-Западного фронта.В августе 1941 г. понижен,назначен командующим войсками 43-й армии.Арестован 16.10.1941 г.,до февраля 1942 г. находился под следствием ,осужден на 5 лет ИТЛ,с лишением воинского звания и наград.Подал ходатайство о помиловании (сиречь полностью признал свою вину)в феврале 1942 г. Президиум Верховного Совета Собенникова помиловал,понижен в звании до полковника,отправлен в группу к Ворошилову.

Что мы имеем? Бездельник напоролся на другого бездельника.Один бездельник вышестоящий в тетрадочку что-то записал,другой,вместо того чтобы работать в войсках ,решил,что ему все принесут на блюдечке. Промазали оба. Только вот из-за их безделья погибли люди. Причем тут Сталин? Соглашусь,тут прямая ошибка и даже вина Сталина….. Он проявлял мягкость к таким людям,он вообще был очень мягок с людьми,не довел до конца чистку армии,в результате в ней сохранились такие вот кадры получали назначения,кочевали в фронта на фронт все больше по тылам,даже ордена до кучи получали,а из-за них гибли простые солдатики. А толковые офицеры вроде того же И.Т.Шлемина ,которые до войны учили своих солдат,так за всю войну выше командарма и не поднялись (зато какие армии: 1 гвардейская,5 танковая армия,6 армия),правда наград имели куда побольше…..
Так что тов.Сталину имеем право выразить обоснованную и четкую претензию:мало расстреливал подлецов .

Alex-Feuer 04-02-2018 - 21:23

Ай-ай-ай… сталинистишка опять налгал? Опять придуривается?
Что ж так примитивненько передергивают эти юродствующие сталинистишки-фальсификаторишки?

Да неужто показания Собенникова из разных источников настолько принципиально различаются? И в чем же это?

Остается только лишь сличать показания ВСЕХ упомянутых военачальников и полководцев и анализировать их степень достоверности, доверительности, объективности, равно как и достигнутые ими конкретные результаты.

Но нет, не стоит отвлекаться на всякую неприглядную клоунаду жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

"... В штабах округов обладали большим объемом информации, чем любой солдат или командир стоявших у границы соединений. Поэтому окружное командование неоднократно выходило с соответствующими просьбами к высшему руководству. Начальник штаба Одесского военного округа М.В. Захаров вспоминал: «6 июня военный совет Одесского округа обратился к начальнику Генерального штаба за разрешением на передислокацию 48-го стрелкового корпуса на наиболее вероятное направление действий противника. После того как разрешение было получено, 74-я и 30-я стрелковые дивизии и управление корпуса к 15 июня сосредоточились на новых позициях, немного восточнее Бельцы». Отметим, что 30-я дивизия была весной 1941 г. переформирована в горнострелковую, но по многим мемуарам и документам она продолжала проходить как стрелковая. По плану прикрытия 30-я горнострелковая дивизия поступала в распоряжение командира 35-го стрелкового корпуса, 74-я стрелковая дивизия была армейским резервом.
Однако далеко не все решения командования приграничных округов получали поддержку наверху. Иногда их одергивали в достаточно резкой форме. Так, в телеграмме начальника Генерального штаба от 10 июня 1941 г. на имя командующего КОВО указывалась: «…донесите для доклада народному комиссару обороны, на каком основании части укрепленных районов КОВО получили приказ занять предполье. Такие действия могут немедленно спровоцировать немцев на вооруженное столкновение и чреваты всякими последствиями. Такое распоряжение немедленно отмените и донесите, кто конкретно дал такое самочинное распоряжение. Жуков». 11 июня командующие приграничными округами получили указания «полосу предполья без особого на то приказания волевыми и УР-овскими частями не занимать». 12 июня нарком обороны приказал: «Запретить полеты нашей авиации в приграничной полосе 10 км от госграницы». Последняя мера была, скорее всего, направлена на предотвращение случайного пересечения границы вследствие навигационных ошибок...."

Разумеется, все эти указания Г. Жукова были предприняты ТОЛЬКО по личному указанию Вождя Всех Времен и Народов тов. И. Сталина.

(Продолжение следует)

Феофилакт 04-02-2018 - 22:49

(Alex-Feuer @ 04-02-2018 - 21:23)
Да неужто показания Собенникова из разных источников настолько принципиально различаются? И в чем же это?
Ага.Различаются. Что само по себе принципиально,расхождение в показаниях дурно пахнет….. :-)))

Остается только лишь сличать показания ВСЕХ упомянутых военачальников и полководцев и анализировать их степень достоверности, доверительности, объективности, равно как и достигнутые ими конкретные результаты.
А я так всегда и делаю и вывожу либераствующих лгунишек на чистую воду. :-))) Хорошо,что вы ,мой юный дружок,это подметили…..

Разумеется, все эти указания Г. Жукова были предприняты ТОЛЬКО по личному указанию Вождя Всех Времен и Народов тов. И. Сталина.
Мальчик спалился ,слился и за неимением собственных мыслей опять копипастит без смыла чужую фиговину? :-)))
Бедный мой,когда Сталин считал себя вправе,то он и подписывал,как персональную директиву на Кузнецова. И клал на Жукова,Рокоссовского и пр. А если подписано "Жуков" ,"Тимошенко","Шапошников" и пр. так и следует читать,а не "Сталин". Вы уж не знаете как вам слиться,а тут еще и в оружие влипли….не хватило ума промолчать? :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 04-02-2018 - 22:50

Alex-Feuer 05-02-2018 - 01:21

Вранье.

Нет, не отличаются. Только добавленными соплями (было это, как сейчас помню и пр...)

И еще всепожирающей страстью этих окончательно утопших в луже сполей, старческой мочи и блевотины жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков нахамить и сделать неловкость.

Старушишки, окончательно утопшие в луже сполей, старческой мочи и блевотины, жалкие сталинско-ждановских профаны и их епишевско-сусловские неистовствующие в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующие подголоски совсем спалились и сдулись.

Нет, не стоит отвлекаться на всякую неприглядную клоунаду жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Разумеется, загнанным в угол и припертым к стенке исчерпывающими неопровержимыми уликами и настоящими подлинными архивными документами юродствующим сталинистам-ревизионистам и любителям рассказывать сказочки про героев-танкистов Лавреновых, геройски остаивавших 22.06.1941 г. 22-ю танковую дивизию в Кобрине, только и остается, как прикрываться остренькими локотками, выпирающими из кургузых обтрюханных рукавов лапсердаков, и злобно кричать: "А ты кто такой? А Замулин кто такой? Имейте в виду, Шура - манишку я Вам не прощу! Таких манишек давно уже нет в продаже!"

Прилежно изучаем далее серьезные фундаментальные труды

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтеров Пришибеевых и их самих себя высекающих унтер-офицерских вдов.

(Ibid, стр. 29 +)

"... История страшной катастрофы, постигшей нашу страну и Красную Армию в начале лета 1941 года, до сих пор хранит множество безответных вопросов о ее причинах и виновниках. Безответных, потому что официальная версия, полная мифов, легенд и явной лжи о тех трагических событиях, никогда не устраивала советский народ, который принес на алтарь Победы неисчислимые жертвы. Легенду о внезапном нападении и подавляющем количественном превосходстве противника в танках и самолетах придумал И. Сталин для самооправдания. Она давно уже опровергнута советскими и немецкими архивными документами. Почему наша страна и народ, не жалевшие сил и средств для подготовки вооруженных сил, вдруг оказались перед опасностью потери свободы и независимости? Почему многочисленная Красная Армия, имевшая в своем составе больше танков, чем во всех армиях мира, вместе взятых, вчистую проигpала пригpаничное сражение, а затем потерпела еще целый ряд сокрушительных поражений? Было ли это следствием субъективных ошибок, допущенных руководством страны? Несомненно. Но тогда, в чем они заключались, каковы их причины, наконец, кто виновен в них? Или все-таки такой печальный исход событий был предопределен объективными причинами? Но тогда почему наши армия и народ, несмотря на жестокие поражения в первой половине войны, не только сумели оправиться от их последствий, но и добиться Победы?
Споры о причинах поражения наших армий в приграничном сражении в среде историков и публицистов не прекращаются до сих пор. Выдвигаются различные версии, вплоть до самых невероятных. Чаще всего в числе главных причин поражения наших войск в начальный период войны называют внезапность нападения противника и несвоевременное приведение наших войск в боевую готовность. Это поставило наши войска, остававшиеся на положении мирного времени, в невероятно тяжелые начальные условия. В то же время иногда можно встретить утверждения, что никакая «внезапность нападения» никакими документами, кроме «Воспоминаний и размышлений» тех, кто позорно проиграл начало войны, не подтверждается. Мол, какая может быть внезапность, если все знали о скором начале войны и к ней готовились?..."

(Продолжение следует)

Феофилакт 05-02-2018 - 13:59

(Alex-Feuer @ 05-02-2018 - 01:21)
Вранье.

Нет, не отличаются. Только добавленными соплями (было это, как сейчас помню и пр...)
Истинная правда. Отличаются и сильно,например очень существенным упоминанием о том,что первоначально он был ознакомлен с планом будущим предателем и видным власовцем Трухиным,а не непосредственно Кузнецовым и прочими очень важными и вызывающими много вопросов деталями.

Поэтому подберите сопли,юноша и марш изучать источники,а не импотенцию отдельно взятых сомнительных авторов….Хотя допускаю,что импотенция вам как раз-таки интереснее…. :-))))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 05-02-2018 - 13:59

Alex-Feuer 05-02-2018 - 15:36

(Феофилакт @ 05-02-2018 - 14:06)
(Alex-Feuer @ 05-02-2018 - 01:12)
Извольте-с отвечать-с, юродствующие сталинистики-ревизионистики Михаэли Самуэлевичи Фуфу! Ну что вы там опять шамкаете? Не слышу…. Что не простите оленьи рога за шестьдесят пять рублей??? :-)
И чернильницу, и дыросшиватели??? Ну хорошо,мой юный друг,только поправьте свою полтиничную манишку…. Что? И манишку не простите? :-)))
ВСЪМ! ВСЪМ! ВСЪМ!

В последний час!

Бесславный конец и полнейший разгром наголову нагловатых трусливых бестолковых незадачливых юродствующих сталинистиков-ревизионистиков Михаэлей Самуэлевичей Фуфу, о котором так долго трындели большевики, стал СВЕРШИВШИМСЯ ФАКТОМ!

Этот жалкий шулер сам себе подписал окончательный приговор и сам же привел его в исполнение, отказавшись честно держать ответ за свои же собственные жалкие шулерства и провокации.
Сам же затеял эту тупую дискуссию про весьма средненькую и сильно проблематичную винтовку СВД.

Все, окончательный слив не изволящих отвечать-с юродствующих сталинистиков-ревизионистиков Михаэлей Самуэлевичей Фуфу зафиксирован документально, запротоколирован соответсвенно и засвидетельствован полностью.

А нечего-с ответить-с, господа политработнички-с!
Все, сдулись, красногвардейчики-комиссарчики-чекистики! Аллюр три креста!

Нет, это патентованное хамство, мерзкое флудерство и никчемное пустобольство юродствующих сталинистиков-ревизионистиков Михаэлей Самуэлевичей Фуфу не пройдет, отнюдь.

Все, слили сталиниствующего фальсификаторствующего провокатора-любителя попередергивать вдрызг, утопили в его же луже его же бездонной прокисшей моче с блевотинкой и сопельками с козюльками.

Адьес, недотепа никудышный.

Форэва.

Со лонг, пал.

Alex-Feuer 05-02-2018 - 15:40

Но нет, не стоит отвлекаться на всякую неприглядную клоунаду жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

(Ibid, стр. 3 - 10)

"... Военная катастрофа 1941 гoда была настолько чудовищна, разгpoм Kpacной Армии настолько неожидан, а потери так велики, что эта рана в народной памяти не зажила до сих пор и по сей день продолжаются ожесточенные споры о причинах и виновниках трагeдии. И rлавный вопрос: можно ли было ее избежать? Имелась ли реальная альтернатива Великой Отечественной кaтaстрофе?..

... В чем же дело, почему наши войска были застиrнуты врасплох? Почему они оказались не готовы к отражению внезапноrо нападения немцев? Каким образом немцам удалось столь скрытно подготовить и осуществить столь масштабное внезапное вторжение на территорию Советского Союза? Чем занималась советская разведка? О чем думало командование пригpаничных округов? Неужели там не имели данных о подготовке немцев к нападению?

... В Минске, где располагался штаб военного округа, командующий войсками округа
генерал-полковник Д.Г. Павлов и eгo заместитель генерал-лейтенант И.В. Болдин в этот вечер также отправились в Дом офицеров гарнизона на комедию «Свадьба в Малиновке».
По воспоминаниям И.В. Болдина, во время спектакля начальник разведотдела штаба округа полковник С.В. Блохин доложил Павлову о тревожной обстановке на границе, что
немецкие войска якобы приведены в полную боевую готовность и даже начали обстрел отдельных участков наших рубежей. Тем не менее оба руководителя все-таки досмотрели
комедию [Болдин И.В. Страницы жизни. М.: Воениздат, 1961. с. 81.]. Чем это можно объяснить: завидным спокойствием или преступной беспечностью? Ведь в информации разведотдела штаба округа от 5 июня 1941 г. указывалось, что на границе Белоруссии «сконцентрировалось около 40 немецких дивизий, в том числе на брестском направлении 24 дивизии» [Сандалов Л.М. 1941. На московском направлении. М.: Вече, 2006. с. 68.]. Скорее всего, Павлов решил не покидать свою ложу, чтобы не вызвать беспокойства среди зрителей, большую часть которых составляли командиры и их семьи.
Позднее уже арестованный генерал армии Д.Г. Павлов на закрытом судебном заседании Военной коллегии Верховного Суда СССР 22 июля 1941 r: заявит:
«Я знал, что противник вот-вот выступит, но из Москвы меня уверили, что все в порядке, и мне было приказано быть спокойным и не паниковать. Фамилию, кто мне это говорил,
назвать не могу» [Ямпольский В.П. «Уничтожить Россию весной 1941 г.. (А. Гитлер, 31 июля 1940 года): Документы спецслужб СССР и Германии. 1937 – 1945 гг. М.: Кучково поле, 2008. с. 498.]. Но на этот раз следователи почему-то не стали добиваться фамилии того, на кого ссылался Павлов.
Обычно этот человек (И. Сталин) в протоколах допросов многочисленных «предателей» и «врагов народа» проходил под названием «инстанция»...."

Феофилакт 05-02-2018 - 18:38

(Alex-Feuer @ 05-02-2018 - 15:36)
ВСЪМ! ВСЪМ! ВСЪМ!

В последний час!
Да,наступил ваш последний час! Срочно сообщите об этом всем,всем,всем…. Лучше бы в стихах:
"Взвивается последний час,Зардел девятый вал, Двенадцатый вершится час тебе, Молох-Ваал !" (Ильф,Петров,"Золотой теленок") :-))) С нетерпением буду ждать дальнейших саморазоблачений. Искренне ваш….
И рогами облака все же не цепляйте,хватит уже на Земле снежных вихрей,цунами и тайфунов,а также наводнений на Сене и в Новом Орлеане от которых так страдают простые трудящиеся.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 05-02-2018 - 18:38

Alex-Feuer 05-02-2018 - 19:21

А это последнее уж совсем бессмысленное пустобольство жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Но нет, не стоит отвлекаться на всякую неприглядную клоунаду жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Продолжение высекания юродствующих сталинско-молотовских унтер-офицеров Пришибеевых

(Ibid, стр. 653 - 655)

"... 653

А сейчас есть смысл привести оценку руководителей военного ведомства, сделанную компетентными специалистами Института военной истории РФ и Института проблем
естествознания Академии естественных наук РФ.

«Выработанный Генеральным штабом в предвоенный период план ведения военных действий оказался несостоятельным не столько в силу допущенных оперативно стратегических просчетов (хотя таковые, безусловно, имели место), но прежде всего по вине высшего и верховного политического руководства, которое своим ошибочным решением воспрепятствовало своевременной реализации намеченных мобилизационных мероприятий (фактически сорвали ее [мобилизацию]). Несостоятельность, проявленная в этой ситуации высшим военным руководством, наркоматом обороны и Генеральным штабом, а точнее стоящими во главе этих органов маршалом С.К. Тимошенко и генералом армии Г.K. Жуковым, не сумевшими отстоять принятые решения и добиться их выполнения, нельзя рассматривать иначе, как нехватку компетенции этих лиц и несоответствие занимаемым ими постам» [893].

К чему привели эти ошибки и просчеты, мы знаем. Вовсе не случайно после ареста командования Западного фронта во главе с Д.Г. Павловым верный подручный И. Сталина начальник ГлавПУРа Красной Армии Л.З. Мехлис руками своего подчиненного 1 (Член Boeннoгo совета 3ападноro фронта корпусной комиссар А.Я. Фоминых, единственный из руководства фронта, избежавший apeста и суда.) выдвинул многочисленные серьезные обвинения против руководства Генштаба. Д.Г. Павлов, несомненно, был виновен в поражении войск фронта. Но расстреляли eгo 22.7.1941 r., чтобы свалить на него вину за поражение, а заодно и как опасного свидетеля, слепо выполнявшего все указания вождя. В 1956 r. он был посмертно реабилитирован и восстановлен в звании. Судя по всему, судьба Жукова в июле 1941 г. висела на волоске. Арестованный в 1953 г. Л.П. Берия, которому тогда врать было совсем не с руки, в записке из тюрьмы напомнил своим бывшим coратникам по Политбюро, что Сталин за поражение наших войск в пригpаничных сражениях и провалы в управлении войсками хотел расстрелять Жукова, как и Павлова. И как они все вместе yговорили Сталина назначить eгo комaндyющим фронтом и тем самым спасли будущегo гeроя войны и Маршала Победы [894]. Через неделю после расстрела Павлова 2 Жуков был освобожден от должности начальника Генштаба 1 . 31 июля он уже отбыл из Москвы 2. С.М. Штеменко в своей книге так и не сказал ничего о причине снятия Жукова. Он лишь сухо сообщил, что Жукова назначили командующим Резервным фронтом, не сказав ни одного доброго слова о его работе в должности начальника Генштаба..."

(Продолжение следует)

Феофилакт 05-02-2018 - 19:33

(Alex-Feuer @ 05-02-2018 - 15:40)
... Военная катастрофа 1941 гoда была настолько чудовищна, разгpoм Kpacной Армии настолько неожидан, а потери так велики, что эта рана в народной памяти не зажила до сих пор и по сей день продолжаются ожесточенные споры о причинах и виновниках трагeдии. И rлавный вопрос: можно ли было ее избежать? Имелась ли реальная альтернатива Великой Отечественной кaтaстрофе?..
Да…это прямо сюжет для приквела к фильму "Тупой ,еще тупее…." Великая Отечественная катастрофа ,окончившаяся полным разгромом врага,его полной и безоговорочной капитуляцией,сиречь его согласием на полный демонтаж военного,политического,государственного и экономического устройства страны. Я честно говоря ,в недоумении кому же вручить Оскар за этот приквел-цитируемому или цитирующему?

... В чем же дело, почему наши войска были застиrнуты врасплох? Почему они оказались не готовы к отражению внезапноrо нападения немцев? Каким образом немцам удалось столь скрытно подготовить и осуществить столь масштабное внезапное вторжение на территорию Советского Союза? Чем занималась советская разведка? О чем думало командование пригpаничных округов? Неужели там не имели данных о подготовке немцев к нападению?
Так на все эти якобы насущные вопросы уже есть ответы,правда наши номинанты книжек-то и не читают….Чукчи у нас не читатели,чукчи у нас писатели…..:-)

.. В Минске, где располагался штаб военного округа, командующий войсками округа
генерал-полковник Д.Г. Павлов и eгo заместитель генерал-лейтенант И.В. Болдин в этот вечер также отправились в Дом офицеров гарнизона на комедию «Свадьба в Малиновке».
Самое время выбрали,когда Зорге-1,Зорге-2 и даже двенадцатый Зорге им морзянкой в штаб отбивал:"Конец вам,конец,конец….." Так мало что сами пошли,еще и свиту за собой потащили.

Ведь в информации разведотдела штаба округа от 5 июня 1941 г. указывалось, что на границе Белоруссии «сконцентрировалось около 40 немецких дивизий, в том числе на брестском направлении 24 дивизии»
Ну врет же Сандалов,врет как сивый мерин…..
Выводы из разведсводок разведывательного отдела штаба ЗапОВО 29 марта— 23 апреля 1941 г.
Вывод

1. Немецкое командование в течение февраля и марта произвело ряд крупных воинских перебросок с запада и юго-запада и на восток, увеличив группировку войск в полосе против ЗапОВО на две—три пехотные дивизии, одновременно производя замену отдельных частей, отправляемых в Болгарию. Наиболее интенсивные переброски отмечаются в районе Варшава и в Брестском направлении.

2. Подготовка театра немцами усиливается, главным образом, путем расширения железнодорожных путей, ремонта и строительства шоссейных дорог, строительства складов и завоза боеприпасов, горючего и прод. фуража.

3. Перегруппировка войск еще не окончена и продолжается.

Необходимо непрерывно следить за дальнейшими перевозками, направлением движения войск, районами выгрузки, установив точное количество прибывающих войск, нумерацию частей и соединений, наличие танковых и мотосоединений.

Начальник РО штаба ЗапОВО

полковник Блохин" ("Накануне….)
Докладывали и докладывали давно….но,видать в теянтере пьески такие интересные шли,что прям не до разведсводок было.
Из разведсводки № 82 по состоянию на 1 апреля 1941 г.
1. В течение последнего месяца немецкое командование произвело увеличение группировки войск против ЗапОВО на две—три пехотных дивизии, два танковых полка и один мотоциклетный батальон, одновременно заменив ряд частей — штабы 12 и 217 пд; 86, 93, 103, 125, 203, 235, 500, 504, 506, 507 пп; 27, 45, 211 ап и 94 кп, убывших на юг, вновь прибывшими частями: штабы 9, 11, 34 пд; 5, 12, 23, 134, 135, 136, 316, 402, 514, 903 пп и до пяти пехполков, не установленной нумерации; 18 и 248 ап, 28 полк связи, 616 мп, 11 сапполк.
2. Усиление группировок произведено главным образом в районах: Варшава, Соколов, Седлец, Бяла Подляска, Тересполь.
….4. Ряд предприятий крупного военного значения в Генерал-губернаторстве значительно расширяется.
…
Зам. начальника РО штаба ЗапОВО
подполковник Ильницкий" ("Накануне….")
Ну и так далее.

Скорее всего, Павлов решил не покидать свою ложу, чтобы не вызвать беспокойства среди зрителей, большую часть которых составляли командиры и их семьи.
Это перл! Куды там Салтыкову-Щедрину с его бессмертным :" Обуздывать, вообще говоря, полезно и даже всегда благовременно; однако не мешает при этом иметь в виду и следующее: а что, если вдруг понадобится снова разнуздывать?! кто будет тогда виноват в безвременном обуздании?! Но, с другой стороны, может случиться и так: ежели мы оставим разнузданность необузданною, то как бы потом не пришлось быть в ответе за то, что мы своевременно ее не обуздали. " (М.Е.Салтыков-Щедрин.Пестрые письма)
А не вызовет ли ли несварение желудка у командующего округом и быстрое им покидание вследствие этого своей персональной ложи некоторого брожения в умах господ офицеров и принятия ими самостоятельных мер по открытию боевых действий? Блеск! По рюмке водки обоим:цитируемому и цитирующему.

Но на этот раз следователи почему-то не стали добиваться фамилии того, на кого ссылался Павлов.
Опять сами себя сечете? Ну написали же оба:" ….Д.Г. Павлов на закрытом судебном заседании Военной коллегии Верховного Суда СССР 22 июля 1941 r: заявит…" Ну какие на суде следователи? Горе вы наше…..и еще берутся рассуждать о Сталине….. :-))) Матчасть учить,матчасть!
Теперь два слова о,Собенникове…..почему его "свидетельствам" доверять нельзя? Да потому что он сечет себя как наша унтер-офицерская вдова-долго,сосредоточенно и,видимо,не без удовольствия…..
Вот он сообщает,что сначала какой-то план был доведен до него будущим власовцем Трухиным,тока очень быстро и он из него ничего не помнил,а потом Кузнецовым ,причем выглядел как объемистая тетрадка,причем он даже делает предположение ,что автором плана был Трухин. И буквально сообщает следующее:" Командующий округом пригласил нас (командующих армиями) поочереди,отдельно и,видимо,давал нам аналогичные указания -срочно ознакомиться с планом обороны ,принять решение и доложить ему." И все бы прошло гладко,но на свою беду он упомянул ,что с ним были вызваны также Морозов и Шлемин…..и тут случается первый казус: и Морозов ,и Шлемин категорически говорят,что ни с каким планом их не знакомили,они его в глаза не видели,более того не уверены,что он вообще существовал. Об этом же говорит и комкор 11 Шумилов Н.И. Вот ведь закавыка:план вроде как где-то был и даже Собенников где-то видел какую-то тетрадку,но командармы других армий и корпусов и нем ничего не знали….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 05-02-2018 - 19:33

Феофилакт 05-02-2018 - 19:36

(Alex-Feuer @ 05-02-2018 - 19:21)
А сейчас есть смысл привести оценку руководителей военного ведомства, сделанную компетентными специалистами Института военной истории РФ и Института проблем
естествознания Академии естественных наук РФ.

А как человек в погонах мог состоять в общественной организации и почему мы должны вообще рассматривать чьи-то неквалифицированные оценки?

Alex-Feuer 05-02-2018 - 19:51

Красноречивое признание этих жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

То есть, открытым текстом эти юродствующие сталинисты-ревизионисты михаэли самуэлевичи фуфу продолжают паясничать и скоморошничать. Еще бы! А вот нечего этим раболепствующим агентам-двурушникам международного альпинизма-терроризма возразить по существу.

Нет, не стоит отвлекаться на всякую неприглядную писклявую клоунаду окончательно утопших в луже своих заведомо ложных измышлений и клеветнических бредней жалких сталинско-ждановских профанов и их епишевско-сусловских неистовствующих в пароксизмах паники и удрученности лысенковствующих подголосков.

Продолжение более чем красноречивых ментальных и документальных иллюстраций к эпически бессовестному вранью юродствующих сталинистов-ревизионистов.

Усугубляем изучение достаточно серьезных и вполне солидных, а местами даже и просто фундаментальных трудов и исследований.

(Ibid, стр. 535 - 537)

"... ИТОГИ И НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ ИЗ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ВОЙСК 4-й АРМИИ С 22 ИЮНЯ ПО 10 ИЮЛЯ 1941 ГОДА

4-я армия Западного фронта, находясь в первом эшелоне и имея задачу прикрыть одно из важных, операционных направлений — брестско-барановичское, приняла на себя внезапный удар группировки противника, насчитывавшей 20,5 танковых, моторизованных и пехотных дивизий, 5900 орудий и минометов, свыше 800 танков и 1000 боевых самолетов. Эта группировка превосходила армию по числу дивизий в 3 раза, по количеству артиллерийских средств — почти в 4 раза, танков — почти в 2 раза и самолетов — в 2 раза.
Боевые действия войск 4-й армии с первого дня войны развивались под влиянием внезапности нападения численно превосходившего и имевшего двухлетний боевой опыт противника. Они развернулись одновременно в полосе всей армии, то есть на фронте свыше 150 км. К исходу третьего дня войны, когда часть войск армии продолжала еще бои в районах Семятиче, Бреста, Малориты и др., то есть в непосредственной близости от государственной границы, ее главные силы под ударами противника отошли на рубеж р. Шара на глубину 170—200 км. Управление войсками оказалось дезорганизованным и осуществлялось в ходе последующих боевых действий с большими перебоями.
Соединения и части первого эшелона армии, понеся огромные потери в первые же часы войны от внезапного удара и в ходе встречных боев 22—23 июня, оказались расчлененными на отдельные отряды и группы. В первые два дня войны боевые действия в основном носили характер встречных столкновений, затем командование фронта и армии в какой-то мере пыталось создать необходимую для организации обороны группировку войск и задержать продвижение противника, но с третьего дня войны они приняли характер отступления от одного рубежа к другому...."

(Продолжение следует)

Ответим молодецким ударным напором на все эти неуклюжие злопыхательства, происки и инсинуации сталиниствующих врагов народа, палачей и карателей из государственной тайной полиции гостапо! Ударом на удар! 5 в 4! Двумя, тремя могучими ударами на каждую потешную попытку жалкого шулерства и передергивания этих жалких ничтожеств - сталинско-ревизиониствующих махинаторов-фальсификаторов!

Alex-Feuer 05-02-2018 - 19:54

Продолжение более чем красноречивых ментальных и документальных иллюстраций к эпически бессовестному вранью юродствующих сталинистов-ревизионистов.

Усугубляем изучение достаточно серьезных и вполне солидных, а местами даже и просто фундаментальных трудов и исследований.

(Ibid, стр. 535 - 537)

"... Характерными особенностями боевых действий войск 4-й армии в начальный период войны являлись их непрерывность и большая напряженность. В то время как противник ночью, как правило, прекращал активные боевые действия и отдыхал, наши войска использовали ночь для отрыва от противника, перегруппировок и организации обороны на новых рубежах и поэтому отдыха не имели. Непрерывные двухнедельные боевые действия в условиях плохого материально-технического обеспечения утомили войска, что отрицательно сказалось на их боеспособности и политико-моральном состоянии. И хотя основная масса личного состава в политико-моральном отношении оставалась устойчивой и самоотверженно вела неравные бои с сильным и коварным врагом, имели место случаи беспечности, дезертирства, паники, проявления трусости, оставления оружия и боевой техники противнику и бегства с поля боя.
Решающее значение в дезорганизации некоторых частей и соединений имело большое количественное и качественное превосходство противника в танках и авиации. Вражеская авиация, имевшая полное господство в воздухе, своими непрерывными и безнаказанными действиями наносила большие потери нашим войскам и лишала их способности к сопротивлению.
Необходимо отметить, что в первые дни войны и партийно-политическая работа не отвечала требованиям сложившейся обстановки. Отсутствие непрерывного влияния партийно-политических органов на деятельность командования и войск, слабая агитационно-пропагандистская работа с личным составом во всех звеньях не способствовали укреплению боеспособности подразделений, частей и соединений армии и поддержанию их высокого политико-морального состояния. Партийно-политическая работа в войсках, дезорганизованная с начала войны, налаживалась очень медленно и потребовала принятия ряда чрезвычайных мер.
Главная задача командования и войск армии в первые дни войны состояла в том, чтобы восстановить потерянное управление войсками и упорным сопротивлением на выгодных рубежах всеми имевшимися силами и средствами наносить противнику как можно больше потерь в живой силе и технике и не допустить беспрепятственного продвижения врага в глубь нашей страны. Эту задачу с большими трудностями войска армии в какой-то степени выполнили.
Благодаря мерам, принятым командованием армии по поддержанию боеспособности войск и восстановлению управления, сопротивление войск постепенно росло, и в районах Барановичей и Бобруйска противник был задержан на два-три дня. Это время в некоторой степени обеспечило советскому командованию возможность сосредоточить резервные армии и организовать оборону на рубеже Днепра.

Нет сомнения, что командование войск и штаб Западного фронта, командование и штабы армий, в том числе и 4-й армии, несут ^большую ответственность за поражение войск и за потерю Белоруссии в начальном периоде войны. В частности, командование фронта и армий несет ответственность за недостаточную боевую подготовку войск и штабов, слабую отработку вопросов противотанковой и противовоздушной обороны, отсутствие тренировок по ^организации взаимодействия родов войск в бою, операции и в практике командования войсками в полном составе.
Большое отрицательное влияние на исход боевых действий оказала незавершенность подготовки будущего театра военных действий, в первую очередь в части строительства укрепленных районов, полевых позиций и аэродромного строительства.
Бывшее командование Западного Особого военного округа несет ответственность также за создание не соответствовавшей военно-политической обстановке и соотношению сил группировки войск округа, их дислокацию, необеспеченность вновь формируемых вблизи от государственной границы механизированных корпусов кадрами и новой материальной частью. Формируемые механизированные корпуса поглотили имевшиеся ранее вполне сколоченные армейские танковые бригады, но сами как крупные подвижные соединения фронтового и армейского подчинения оказались неподготовленными. Командование округа несет ответственность за нереальность планов прикрытия, слабую боевую готовность войск в тревожной обстановке накануне войны (проведение сборов артиллерии, особенно зенитной, в окружных артиллерийских лагерях, откомандирование всех саперных частей и подразделений на работу в укрепленные районы, разбросанность подразделений стрелковых дивизий на оборонительных работах на границе и т.д.), слабую обеспеченность войск бронебойными снарядами и противотанковыми минами.
Командование войсками фронта и армий несет ответственность также за более чем слабое управление войсками, за решения, не соответствующие обстановке (стремление к нанесению контрударов вместо перехода к обороне и ее заблаговременной организации).
Однако за поражение войск Западного фронта не меньшая ответственность лежит на руководстве Наркомата обороны и Генерального штаба. Почти все мероприятия довоенных лет, о которых говорилось выше, проводились или по прямому указанию Генерального штаба Красной Армии, или с его согласия. Генеральному штабу было известно о всех мероприятиях и недостатках в войсках не только Западного Особого округа, но и других военных округов. Что касается слабого управления войсками со стороны командования войсками Западного фронта, то здесь значительная доля ответственности ложится на руководство Наркомата обороны...."

(Продолжение следует)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13[14]15 16

Разговоры об истории -> Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва