Какова цель вброса "секретного протокола"?
[62.50%] [37.50%]Всего голосов: 8
Какова цель вброса "секретного протокола"? |
||
| Оклеветать Советский Союз (в который раз?) | [ 5 ] | [62.50%] |
| Донести исторический документ до общественности | [ 3 ] | [37.50%] |
Всего голосов: 8 |
||
| sxn3540117686 |
|
Люда, дорогая, отнюдь, к сожалению Насквозь гнилой и лживый СССР был только империей победившего госкапитализма и социал-империализма От социализма и марксизма-ленинизма в СССР были только названия и наборы идеологических доктринальных (скорее, доктринерских) штампов и мантр-заклинаний Даже социалка была совсем слабенькой и беспомощной Вот самый краеугольный вопрос - как в СССР обеспечивался основной принцип социализма - собственность класса трудящихся (позднее - всенародная собственность) на средства производства? |
| srg2003 |
(sxn3540117686 @ 24-09-2019 - 19:33)Люда, дорогая, дело не в наличии или отсутствии оригиналов, равно как и в чем-то подобных договоров о мире и ненападении Ошибаетесь, бойня была развязана за год до этого, в 1938 году, путем заключения Мюнхенского сговора, расчленившего Чехословакию |
| srg2003 |
|
Книгочей 1. ГУЛАГ - это узаконенное рабство наряду с положением колхозников, которые были тогда, как крепостные. ерунду говорите, ГУЛАГ это пенетенциарная система, которая существует в ЛЮБОЙ стране, даже в крохотном Люксембурге я видел тюрьму. В отличие от немецких, британских, американских концлагерей, в СССР заключенные в ГУЛАГе отбывали наказания по приговору. 2. Количество зека в разные периоды и в различных странах - это другая тема. почему другая, у Вашего самого "демократичного" союзника количество заключенных больше, чем в Сталинском СССР с положением колхозников, которые были тогда, как крепостные. ерунду говорите, у меня дед с братом переехали из села в город, поступили в училища, воевали и после войны остались в городе. |
| sxn3540117686 |
|
(srg2003 @ 18-10-2019 - 15:12) [/QUOTE] Ошибаетесь, бойня была развязана за год до этого, в 1938 году, путем заключения Мюнхенского сговора, расчленившего Чехословакию Ошибаетесь, Гитлер только сидел и ждал подписания этого позорного пакта "Молотова-Риббентроппа" В сентябре 1939 г. Гитлер со всеми странами Оси был категорически не готов даже к войне с СССР, не то, что с союзниками Будучи Сталин помудрее, он бы воспользовался мудрейшей в таком раскладе политикой уверток, недомолвок и категорического уклонения от любых участий в любых блоках |
| sxn3540117686 |
(srg2003 @ 18-10-2019 - 15:24)Книгочей 1. ГУЛАГ - это узаконенное рабство нарядус положением колхозников, которые были тогда, как крепостные. ерунду говорите, ГУЛАГ это пенетенциарная система, которая существует в ЛЮБОЙ стране, даже в крохотном Люксембурге я видел тюрьму. В отличие от немецких, британских, американских концлагерей, в СССР заключенные в ГУЛАГе отбывали наказания по приговору. 2. Количество зека в разные периоды и в различных странах - это другая тема. почему другая, у Вашего самого "демократичного" союзника количество заключенных больше, чем в Сталинском СССР с положением колхозников, которые были тогда, как крепостные. ерунду говорите, у меня дед с братом переехали из села в город, поступили в училища, воевали и после войны остались в городе. Ерунду говорите, ГУЛаг - это была система отнюдь не пенитенциарная, а чисто людоедская человеконенавистническая система лагерей массового уничтожения и смерти от голода, переохлаждения, переутомления на непосильных работах Даже на лесоповале истощенным ЗК ну никак не возможно было без туфты выдать эти ежедневные нормы в полтора куба Паспорта селянам выдали только при Хрущеве Без паспортов селянам можно было попасть в города только через органборы на всякие стройки, мобпланы, через армейскую службу и еще некоторые ухищрения Прекращайте тут свое вранье, товарищ |
| Rebecca Lee |
|
Я увидела Ваши большие знания по русской и мировой истории в 1930-е - 1940-е годы и спешу воспользоваться уникальной возможностью задать вопросы и вырасти над собой. Ошибаетесь, Гитлер только сидел и ждал подписания этого позорного пакта "Молотова-Риббентроппа" Вы без сомнения правы, что очень ждал (хотя совсем не сидел, а аж подпрыгивал от нетерпения). Но... боюсь спросить: что же в этом международном договоре позорного? В сентябре 1939 г. Гитлер со всеми странами Оси был категорически не готов даже к войне с СССР, не то, что с союзниками Я Вам скажу больше: он и не собирался в ближайшие годы воевать ни с Россией, ни с Западом (слово "союзники" немножко преждевременное, разве нет?) Будучи Сталин помудрее, он бы воспользовался мудрейшей в таком раскладе политикой уверток, недомолвок и категорического уклонения от любых участий в любых блоках То есть мудрость в том, чтобы встретить неизбежную мировую войну в роли статиста - разменной фигуры в чужой партии? |
| Rebecca Lee |
|
ГУЛаг - это была система отнюдь не пенитенциарная ... ГУЛАГ - это узаконенное рабство А в чём противоречие? Пенитенциарная система может прекрасно уживаться и сочетаться с узаконенным рабством. Кстати, разве служба в армии в условиях рекрутских наборов или всеобщей воинской повинности - не узаконенное рабство? А что там правда заключённых на мясо забивали?????????? (Вы говорите "людоедская"!) А римская культура была человеконенавистническая? и американская, на Юге? и российская "Золотого века"? (рабство же, и крепостное право - как бы не похуже...) колхозников, которые были тогда, как крепостные Нам рассказывали, что крепостных продавали без семьи и без земли ("Продаётся породистая сука и девка Парашка (умеет шить)" - из газет), крепостных девушек помещик мог взять без их согласия в наложницы (то есть насиловать), крепостную женщину - заставить кормить грудью щенков, мог просто ударить в лицо если что-то не понравилось, даже жениться люди не могли без его разрешения - а про то, что так же обращались (кстати кто? помещиков же не было...) с колхозниками, от нас скрывали... спасибо! Паспорта селянам выдали только при Хрущеве А горожанам - только в начале 1930-х, а до 1917 они вообще очень мало у кого были... а зачем они вообще были нужны? на стройки, на завод в город, на учёбу, в том числе после армии - как я поняла, достаточно свободно можно было отправиться и даже поощрялось (индустриализацция же и кадровый голод!), без всяких ухищрений. |
| sxn3540117686 |
|
(Rebecca Lee @ 19-10-2019 - 21:09) [/QUOTE] [/QUOTE]
Будучи Сталин помудрее, он бы воспользовался мудрейшей в таком раскладе политикой уверток, недомолвок и категорического уклонения от любых участий в любых блоках
Да просто этот препозорнейший пакт Молотова-Риббентропа развязал Вторую мировую войну, вот это-то и есть самое в нем позорное Нет, Гитлер стремился к захвату мирового господства Он был уверен в огромном превосходстве организованной, вышколенной, вымушрованной и мотивированной идеей своего расового превосходства арийской расы белокурых бестий-юберменшей над прогнившими западными либеральными демократиями, их системой ценностей и вырождающимися нациями и отсталыми, погрязшими в пьянстве, кровосмешении, прелюбодействе, разврате, спекуляциях и разврате народностями Мудрость недостаточно развитой (точнее, недоразвитой) Советской страны заключалась только в старинной китайской мудрости: мудрая обезьяна сидит на горе, жует банан и весело наблюдает за схваткой двух тигров в долине у подножья горы |
| srg2003 |
|
sxn3540117686 Да просто этот препозорнейший пакт Молотова-Риббентропа развязал Вторую мировую войну, вот это-то и есть самое в нем позорное Вы плохо знаете историю, еще до этого Пакта о ненападении уже произошел Мюнхенский сговор, расчленение Чехословакии, аншлюс Австрии, оккупация Германией Клайпедской области Литвы. Ерунду говорите, ГУЛаг - это была система отнюдь не пенитенциарная, а чисто людоедская человеконенавистническая система лагерей массового уничтожения и смерти от голода, переохлаждения, переутомления на непосильных работах факты можно про людоедство и человеконенавистничество? А также про лагеря уничтожения. Факты говорят об обратным, по разным оценкам, от Земскова до Пыхалова, смертность составляла от 6 до 9% (кроме военных лет) Мудрость недостаточно развитой (точнее, недоразвитой) Советской страны заключалась только в старинной китайской мудрости: мудрая обезьяна сидит на горе, жует банан и весело наблюдает за схваткой двух тигров в долине у подножья горы Это стало невозможным после Мюнхенского сговора 1938 года, когда нацистская Германия начала Дранг нах Остен. Без паспортов селянам можно было попасть в города только через органборы на всякие стройки, мобпланы, через армейскую службу и еще некоторые ухищрения Прекращайте тут свое вранье, товарищ еще и на заводы, которые активно строились в городах. Стройки и заводы требовали огромного количества рабочих рук, что вызывало переток населения из деревень в города.С 1926 по 1940гг численность городского населения выросла ВДВОЕ. Ковалев, С.А. География населения СССР/ С.А. Ковалев [и д.р.]. – М.: Издательство МГУ, 1980. Будучи Сталин помудрее, он бы воспользовался мудрейшей в таком раскладе политикой уверток, недомолвок и категорического уклонения от любых участий в любых блоках т.е надо было просто позволить нацистской Германии полностью оккупировать Польшу и Прибалтику? |
| sxn3540117686 |
|
А что, разве Сталин помешал нацистской Германии полностью оккупировать Польшу и Прибалтику? Что-то новенькое прозвучало в исторической премудрости |
| srg2003 |
(sxn3540117686 @ 31-10-2019 - 11:49)А что, разве Сталин помешал нацистской Германии полностью оккупировать Польшу и Прибалтику? Да, помешал, он остановил продвижение вермахта восточнее Линии Керзона в 1939 году. |
| Marinw |
(sxn3540117686 @ 19-10-2019 - 20:38)Ошибаетесь, Гитлер только сидел и ждал подписания этого позорного пакта "Молотова-Риббентроппа" Почитайте биографию Муссолини. Оттуда узнаете, что Гитлер планировал нападению на Польшу, не собираясь подписывать какой либо пакт о ненападении с СССР. И если Вы реалист, а не теоретик, то, наверняка, знаете, что за неделю к большой войне подготовиться невозможно. Относительно того, что Гитлер не готов был к войне в сентябре 1939 года. Его что-то не испугало объявление войны Германии со стороны Англии и Франции. Агрессию против Польши он не прекратил после того как они объявили ему войну. От каких блоках не уклонился Сталин? Пакт о ненападении это не организация блока. Такие же договора были у Германии с Англией и Францией. Они что вступили с ним блок? |
| srg2003 |
|
(Marinw @ 31-10-2019 - 16:16) (sxn3540117686 @ 19-10-2019 - 20:38) Ошибаетесь, Гитлер только сидел и ждал подписания этого позорного пакта "Молотова-Риббентроппа" Почитайте биографию Муссолини. Оттуда узнаете, что Гитлер планировал нападению на Польшу, не собираясь подписывать какой либо пакт о ненападении с СССР. И если Вы реалист, а не теоретик, то, наверняка, знаете, что за неделю к большой войне подготовиться невозможно. Все верно, план "Вайс" разрабатывался в апреле 1939 года. |
| sxn3540117686 |
|
(Marinw @ 31-10-2019 - 16:16) [/QUOTE] Оттуда узнаете, что Гитлер планировал нападению на Польшу, не собираясь подписывать какой либо пакт о ненападении с СССР. И если Вы реалист, а не теоретик, то, наверняка, знаете, что за неделю к большой войне подготовиться невозможно. Был сначала и такой вариант Но потом все же одумался и постарался поосновательнее обезопасить себя во избежание войны на два фронта Как обычно, упускаете из виду самое главное |
| Marinw |
|
(sxn3540117686 @ 31-10-2019 - 18:55) [QUOTE=Marinw , 31-10-2019 - 16:16][/QUOTE] Оттуда узнаете, что Гитлер планировал нападению на Польшу, не собираясь подписывать какой либо пакт о ненападении с СССР. И если Вы реалист, а не теоретик, то, наверняка, знаете, что за неделю к большой войне подготовиться невозможно.[/QUOTE] Был сначала и такой вариант В тур поход собираются больше недели. А тут войну задумали начать за 4 дня перед вторжением. Однако, какая мобилизационная машина была в Германии |