| QUOTE (КАРФАГЕН @ 05.11.2005 - время: 13:54) |
| Смелый человек, но немного крышняк у него съехал. Говорят от него исходила мощная энергетика и все боялись его. |
Ну крышу в те времена,сорвала многим...А что насчёт Нестера Махно,да это был смелый человек,награждён большевиками орденом,т.е. получил орден №1.Он был нужен большевикам,но взбрыкнул,а не угодных как водится убирают...
| QUOTE (ВАГУС @ 26.03.2006 - время: 13:53) |
| Батька Махно конечно личность неординарная,но выбрал очень неудачный путь. Гражданская война по сути как трение двух жерновов, кто кого перетрет. Батька по сути попытался стать некоей третьей силой и тем самым был обречен. |
я не согласен,что Батька..был сразу обречён на поражение,а третья сила,во всех войнах,была есть и будет.Нестер Иванович,был храбрый и умный человек,это доказано.Но вот чего он на самом деле хотел,для многих это осталось загадкой и по сей день ...
| QUOTE (sergy271 @ 01.04.2006 - время: 01:24) |
| Да обыкновенный человек эпохи гражданской войны. Начал как уголовник,закончил обыкновенным таксистом в париже. Революция многих поднимала на вершину,а потом сбрасывала. Мне удивительно, что он вообще своей смертью умер. А хотел,наверное, воли... |
Несогласен,это рассуждение просто обывательское............Извините .
Идеалом его был анархический социализм - самоуправляющиеся общины, в которых действительно действовал бы принцип справедливости - "кто как работает, тот так и ест". Он отрицал любую централизованную, в той или иной степени, власть. Ведь у большевиков как - деревня под Тулой пашет, а в Москве Бронштейн, Загаевич, Мамаевич, Хренкель, Негерман и прочие пляшут и строят планы, как вспыхнет мировая революция.
Как историк (хотя еще и студент:) - правда в наше время диплом без ума в голове ни хрена не значит) - мужество, трудолюбие, упорство Украины и та эйфория от уничтожения мракобесовского романовского режима привели бы к процветанию Украины - но большевики, напрягнув все свои силы и ресурсы оказались менее экономными (Красная Армия - победа любой ценой, трупы навалили, ничего - новых пригоним) и зверски уничтожили Махновское Движение (вспомним хотя бы захваты в селах Украины заложников - детей и их расстрел непонятно за што)
Весьма похожее движение мы еще могли наблюдать в Кронштадте в 1921, восстание 9 мая (я не ошибся!) в Александрии, Елизаветграде и Знаменке и во время Тамбовского восстания, которым руководил эсер Антонов (там еще "красный герой" - Тухачевский деревни газом угощал, идейный ..й коммунизма)
| QUOTE |
| Батько Махно - Великий Человек |
ну так кто же он ???? 
милейший нельзя во всём винить большевиков..
милейший нельзя во всём винить большевиков..
| QUOTE |
| это ведь у прогрессивных людей бытует мнение, чем кровавей и страшней человек, тем он более велик. |
не думаю так и с чего вы взяли ,что именно такое мнение бытует ....
| QUOTE (АКЕЛЛА @ 11.05.2006 - время: 21:01) |
| не думаю так и с чего вы взяли ,что именно такое мнение бытует .... |
Да,посмотрите любую книгу, типа "Великие люди всех времен и народов"(название не точное,но такой литературы достаточно) и как там начинаются Калигулы, Александры 6, Иваны 4и т.д. Я имею ввиду, что истиные творцы истории остаются в тени.Например, о Столыпине знают все(столыпинский галстук,военно-полевые суды),но он только начал реформы, а о Коковцеве, который их продолжил и довел до ума редко услышишь. Сталин у всех на устах, а Чаянов, Кондратьев, Вознесенский? Людей в истории поражает эпатаж,брутальность какая то,а не скучная ежедневная работа. Поэтому имя Герострата живее,чем имя архитектора храма Артемиды. Может быть, Скоропадский для Украины сделал больше,чем Махно?
| QUOTE |
| Может быть, Скоропадский для Украины сделал больше,чем Махно? |
ну с этим я спорить не буду,а вообще то речь не шла кто больше пользы принёс Украины....Мне кажется это разные вещи ....
| QUOTE |
| Чувак вообще умный был! Ордена и от красных получал и от белых... |
всё правильно , это тоже надо уметь,а не щёлкать челюстями и не брызгать слюной ...
| QUOTE (АКЕЛЛА @ 05.11.2005 - время: 21:25) |
| А что насчёт Нестера Махно,да это был смелый человек,награждён большевиками орденом,т.е. получил орден №1. |
не совсем точно. он был награжден орденом Красной Звезды под номером 4 Антоновым-Овсиенко.
Речьу Нестора Махно шла о том, чтобы устранить собственников и правительство, и получить для крестьян абсолютную свободу. В общем, анархистская революция, вечный мираж русских крестьян; Революция Стеньки Разина и Емельяна Пугачева тоже были анархистского толка, и это УТОПИЯ!!!!!
Так то батько просто жил в своей сказке - такого государства создать невозможно - оно проще говоря нереально.
(если кто против приведите пример такого государства из истории)
Это сообщение отредактировал гектор2 - 13-07-2006 - 10:08
Мне запомнилась фраза из одной исторической книги, восстанавливаю по памяти: Батька Махно с трудом вырвался из Крыма всего с 40 тысячами своего войска.
| QUOTE (Herr_swin @ 12.07.2006 - время: 21:11) |
| А батька хотел свободы для народа и для себя. Не все задумки удались, вернее все не удались. Бывает. Это были последние времена, когда люди ещё пытались жить Верой и Правдой. Каждый понимал эти слова по своему. Слава Героям! Слава Батьке! |
На 100% согласен!
Как-то в середине 90-х увидал настенный
| QUOTE (Herr_swin @ 12.07.2006 - время: 21:11) |
| А батька хотел свободы для народа и для себя. Не все задумки удались, вернее все не удались. Бывает. Это были последние времена, когда люди ещё пытались жить Верой и Правдой. Каждый понимал эти слова по своему. Слава Героям! Слава Батьке! |
На 100% согласен!
Как-то в середине 90-х увидал настенный календарь "100 великих украинцев", где среди прочих в виньетке была представлена фотография Нестора Махно. Был приятно удивлен признанием заслуг Батьки.
| QUOTE |
| Но земля и воля сейчас поменялись на бабки и бабки и тема стала неинтересной. Каждый хочет свободы для себя. |
а мне кажется наоборот,а воли ....мля куда уж больше... 
Любимая песя батьки Махно в отличном исполненении.
Я сделал так:
Пошел по укороченной ссылке http://www.mp3real.ru/mp3/pelageya
И уже оттуда добрался до нужного файла. Он там, кстати, в нескольких форматах.
Правда скачать вчера так и не удалось, скачал 5 Мб из 8, закачка затормазилась, я плюнул и спать пошел.
| QUOTE (АКЕЛЛА @ 14.11.2007 - время: 22:11) |
| странно...немогу послушать...такой страницы не найдено.....плизззз... |
http://www.mp3real.ru/mp3/pelageya/
Первый альбом, первая песня. Любо, братцы любо!
Только у них на страницах ТРОЯНЫ!!! Недавно качал их не было.
Поэтому и дал прямую ссылку. У меня загружалось.
Проверил сейчас оказывается загружается только если открыто основное окно, сорри.
| QUOTE (vegra @ 15.11.2007 - время: 08:45) | ||
http://www.mp3real.ru/mp3/pelageya/ Первый альбом, первая песня. Любо, братцы любо! Только у них на страницах ТРОЯНЫ!!! Недавно качал их не было. Поэтому и дал прямую ссылку. У меня загружалось. Проверил сейчас оказывается загружается только если открыто основное окно, сорри. |
Мне не понравилось. У Бичевской лучше в т.ч. и музыкальное сопровождение. Но я хочу найти в исполнении какого-нибудь казацкого хора.
Кстати, Лесопова и Монгол Шудан весьма по своему поют.
Лесоповал коротковато, а Шудан несколько ернически.
Это сообщение отредактировал Rusbear - 15-11-2007 - 19:39
| QUOTE (гектор2 @ 13.07.2006 - время: 10:07) | ||
не совсем точно. он был награжден орденом Красной Звезды под номером 4 Антоновым-Овсиенко. |
А не "Боевого Красного Знамени" орден?
| QUOTE (АКЕЛЛА @ 15.11.2007 - время: 21:18) |
| кто смотрел новый худ фильм про Махно ? как Вам ??? |
Ребята, а вам не кажется, что с историческим форумом творится что-то не то?!
То здесь метро обсуждают, то песни, то фильмы. Вроде бы есть для этого свои отдельные форумы! А для того чтобы быстро и спокойно закачать музон нужно пользоватся download master. Только давайте, пожалуста вернемся к нашим махновцам. Батька Мохно был выдающайся личностью. Вот только выбор он сделал неверный. Красная погань ему голову задурила, а эти жулики это делать умели. Опомнился он поздновато, только тогда, когда его за дальнейшей ненадобностью и учитывая его опасную среди украинского народа популярностью решили сбросить с бронепоезда.
| QUOTE (АКЕЛЛА @ 05.11.2005 - время: 19:25) | ||
Ну крышу в те времена,сорвала многим...А что насчёт Нестера Махно,да это был смелый человек,награждён большевиками орденом,т.е. получил орден №1.Он был нужен большевикам,но взбрыкнул,а не угодных как водится убирают...  |
По-моему все же №2 ???
| QUOTE (sergy271 @ 31.03.2006 - время: 23:24) |
| Да обыкновенный человек эпохи гражданской войны. Начал как уголовник,закончил обыкновенным таксистом в париже. Революция многих поднимала на вершину,а потом сбрасывала. Мне удивительно, что он вообще своей смертью умер. А хотел,наверное, воли... |
Разве ж своей?
От ран страдал - как-минимум...
| QUOTE (CryKitten @ 15.11.2007 - время: 19:05) | ||||
А не "Боевого Красного Знамени" орден? |
Да, орденом "Красного знамени" №4. В Париже работал в типографии и сапожной мастерской. Умер от туберкулеза. Яркая жизнь и банальная смерть...
| QUOTE (maugli1972 @ 15.11.2007 - время: 22:17) |
| Ребята, а вам не кажется, что с историческим форумом творится что-то не то?! То здесь метро обсуждают, то песни, то фильмы. Вроде бы есть для этого свои отдельные форумы! |
С одной стороны вы правы.
С другой. Здесь ведь не профессиональные историки которые специализируются на небольших исторических промежутках и странах. И метро и песни и фильмы(особенно исторические) это тоже история.
Когда речь заходит о личностях вроде батьки, иногда лучше послушать песню, посмотреть фильм