Завоевание Кавказа.

Согласен. А еще Кавказ это буферная зона, в которой можно осадить часть наркоты и оружия поступающего в Россию.

Да они и сейчас рады бы войти, но кому то выгодно иное..

Еще как целесообразно. Американцы реально пытаются создать вокруг России кольцо противодействия. Любая дипломатия эффективна, только с позиции силы, либо экономической мощи (впрочем они связаны между собой). Отдавая сферы влияния можно живо превратиться из супердержавы в бананавую республику. Противодействие сверхдержав пораждало мировую стабильность. Американцы не могли себе позволить безконтрольные силовые акции на ближнем востоке или Азии. Каждое движение одной державы рождало ответное противодействие другой. Кому нужен нестабильный Кавказ, России? Очень сильно сомневаюсь. С 90х годов нам ничего не было нужно: станции на Кубе, крупнейший порт ВМФ России во Вьетнаме, авиабазы, станции раннего оповещения, системы ПВО, Украина добровольно сдала ядерное оружие- мы ведь мирные люди. Так может и америкосам ничего не надо? Непохоже. В одностороннем порядке вышли из договора о ПРО. Количество из военных баз в ближнем России зарубежье растет. Станции слежения на Шпицбергене и Аляске каждый год переоборудуются, не один летающий объект на территории России не поднимается в воздух без из ведома.
Зато России всего этого не надо. Воздушное пространство центральной части практически не контролируется, а если и контролируется, то нет возможности противодействия вторжению в воздушное пространство. Ракеты типа "Булава" в серию так и не пошли и на дежурство не стали. Ракеты типа "Тополь" поступают на вооружение по несколько штук в год, а списываются по 30-40 штук в год. Атомные ракетные ПЛ становятся на боевое дежурство прямо возле причала. К 2010 году от ядерного щита России останется пшик.

Вот-вот, Афганский. А кто у нас сейчас в Афганистане? Точно, американцы. Когда Северный Афганистан был с сфере влияния России, эти потоки еще можно было контролировать. Мой хороший знакомый бегал по горам Афгана и отстреливал проводников наркокараванов. Теже американц периодически в Колумбии устраивают настоящие сражения с наркосиндикатами, чтобы хоть как-то остановить героиновый поток. Наркотики- тоже оружие массового поражения. Вощем разбазаривать все- "никаких волостей не напасешься".

Очень внимательно прочитал заглавный пост. Старался высказываться по сути. Если обратите внимание, то пытался опонировать Вашим конкретным высказываниям.

Несовсем понял. Захват территории не может быть нецелесообразным для государства как таковой. Я так полагаю, что все готовы урвать у соседа кусок территории, независимо, нужна она или нет. Территория страны- тот же самый золотой запас, чем его больше, тем лучше. Другое дело, что иногда средства и способы сохранения "золотого запаса" перевешивают стоимость такого "золота".
Возможно, я не понял Вашей логики, но получается, что Западную Украину нужно было оставить Полякам, Крым- татарам. А России терпеть у своей границе протурецкое агрессивное, дикое и практически никем неконтролируемое государство. Потому как если мы говорим о регионе типа Чечни, то они объединяются только для войны с русскими, а в остальное время режут друг друга будь здоров.
Мне кажется, чтобы ответить на вопрос, нужна данная территория или нет, ее надо сначала захватить.

Простите, но в этом виновата не Россия. Украину вроде как бы тоже Россия окупировала 1919г. У Украины было правительство, вооруженные силы, валюта и др. атрибуты государственности. И что, мне теперь отлавливать русских и скальп им снимать за годы окупации? Кстати это не смешно, Прибалтика, особенно Латвия, пошли именно по этому пути. Бред. Кто этих горцев угнетает, в чем это выражается? Россия мешает им резать соседей или наркоту ростить или использовать рабский труд? Отношение к горцам во многом формируют они сами, виноватых в России искать не стоит.

Сие высказывание противоречиво само по себе, не находите ли? И, вероятно, Кавказ именно сейчас является для россии именно этим "золотом"?
С другой стороны, вы соглашаетесь с тем, что экспансионистские устремления были в недалеком прошлом свойственны всем государствам, в чем с Вами соглашусь, с уточнением, что особенно этим отличались именно империи.
Однако, если Британская или Испанская империи имели строение колониальное, особенностью которого был колоссальный территориальный отрыв провинций от метрополии, что и привело к их распаду, обусловленному, прежде всего, экономическими причинами, то Россия - единственная империя, которая, в силу географического положения, строилась по принципу покорения сухопутно сопредельных территорий, то есть от моря до моря. Экономически подобное расширение было не в пример более дешевым, нежели колониальный принцип, но именно в этой дешевизне, умноженной и "дешевизной" армии, построенной на рекрутском принципе, и лежит, вероятно, одна из причин того, что экспансия шла без трезвого экономического расчета, в расчете на неизменность установившихся общественно - экономических отношений. А ведь одна отмена крепостного права Александром II сразу перечеркнула весь предыдущий идейный имперский базис, не дав ничего в замен. И большевики с этим столкнулись сразу, когда дав независимость всем и вся, вдруг обнаружили, что провинции норовят разбежаться как тараканы. Ведь, если бы в России всем так хорошо жилось, то чего бы из нее выделяться? И, в итоге, вторая имперская волна накрыла бывшие провинции уже при большевиках, которые снова загоняли теперь уже в СССР отделившиеся провинции силой оружия. Путь британцев, которые, в конце концов, пришли к Британскому содружеству, наших прежних вождей не вдохновил и нашел свое выражение только просле распада СССР, в уродливом во всех отношениях образовании под названием СНГ, нужном, как мыслится, только нынешним вождям части бывших советских республик, но никак не их народам...

Нет, мне не кажеться, что Кавказ становится для России "золотом", за которое приходится платить больше чем оно стоит. Поймите меня правильно, я не в коем случае не хочу бросить тень на тех людей, которые честно исполняют свой долг в Чечне, но не верю я, что Россия не может завершить эту 10 летнюю войну.
Тут есть отдельная тема, посвещенная чеченской войне, не буду я ее развивать здесь. Но в кратце- мне кажеться, что война эта выгодна всем, начиная от военных и заканчивая различными экономическими образованиями паразитирующими на теле разрушенного хозяйства и экономики республики. У меня есть знакомые, воевавшие и с одной и с другой стороны, можно сказать и очевидцы и участники событий. Массу интересного рассказывают и те и другие. Довольно непригладная картина этого конфликта образуется. Также, сомневаюсь я, что в Чечне поголовно все население хочет воевать- устали от неопределенности и переменчивости войны. Конечно я могу ошибаться, Вам, как живущему в непосредственной близости наверняка многие вещи видны в другом свете.

Опять же, выскажу свое субъективное мнение. Жилось в России плохо им или нет мне трудно сказать, но суть не в этом. Стоит ослабнуть вертикали власти, как наровят расползтись даже те, у кого к этому предпосылок вобщем то нет. Каждый местный царек или князек или хан или черт знает кто пытается стать большой рыбой в своем пруду. При этом вряд ли можно сказать, что он представляет подавляющее большинство населения своей "песочницы". Что касается допустим той же Чечни, то там, признай сейчас их независимость, образуется даже не независимое государство Ичкерии, а скорее родо-племенная община без наделенной полномочиями центральной власти (уж не бейте меня ногами, если я неточен в терминах, я всетаки не социолог). Т.е. даже переговоры с какойто одной силой о решение глобальных вопросов вести будет невозможно.
И еще по поводу выделения. Год назад, наша украинская оранжевая революция разделила территорию Украины на 2 части. Это не было объективностью, не было необходимостью- всего навсего продуманная рекламная компания, подогревание истерии, игры на самолюбии руководителей регионов. Зачастую доходило до комизма, когда Западноукраинские области признавали власть одного кандитата, части МЧС приносили присягу неизбранному президенту, а в это время восточная Украина чут ли не отделяться от западной собиралась. Спрашивается, кому это было надо? Ну уж никак не жителям этих областей, уверяю Вас. Ну и случись так,не дей бог, что меня бы призвали в армию (я офицер запаса), я бы защищал целостность страны с оружием в руках, независимо от того, какой президент отдавал бы приказ. Вобщем то осуждать большивиков, собравших в свое время осколки империи в единое целое силой оружия, я не берусь.

Да уж, СНГ далеко не идеальный вариант содружества. Со стороны России это попытка удержать в сфере своих геополитических интересов бывшие республики СССР. Пуская вариант не самый лучший, но лучше хоть что-то. Опять же, выскажу субъективное мнение, но я не готов видеть в Севастополе 6й флот США.

Если не ошибаюсь, исконная земля и военный трофей имеют совершенно противоположный смысл. Так что надо определять, - либо это исконно русская земля, либо военный трофей.

ошибаешься..
например, прибалтика всегда была русской землей, и в ходе Северной войны, она снова стала частью России, получаеся военный трофей.. да и много еще примеров...

Это не так! Кроме адыгов и осетин поидеи больше никто добровольно не вливался. Стоит напомнить что при востании Шамиля в его войске были почти все нынешние народы Кавказа (чеченцы,ингуши,аварцы,кабардинцы,черкесы и т.д) Но! В последствии им это немешало и служить России. По сути своей горские народы по всему миру отличаються своей лояльностью центральной власти НО да тех пор пока те нелезут к ним в горы со своими законами.

Грузины, армяне например, которых мы спасли от геноцида турками и персами

Согласен. Вон как мучаемся сейчас с Калининградом...
Мне не нравится термин Завоевание и Покорение. Россия расширялась, присоединяла земли и народы, но ни один из них не потерял своей самобытности до сих пор.
А где и кто теперь индейцы Америки?!

На мой взгляд, лучше не ответишь. При обсуждении этого вопроса нужно учитывать реалии ТОГО, а не сегодняшнего времени. А реалии были таковы, что если бы Кавказ не стал русским, то он стал бы турецким или английским. Народы Кавказа (не Закавказья) на тот момент времени не имели своей государственности и жили родоплеменным строем, а значит ни туркам, ни англичанам реального сопротивления оказать не смогли бы.

да и сейчас, Кавказ не может быть независимым, он станет либо нашим, либо американским, турецким, иранским