Еврейский вопрос

Чтож победители до сих пор страдают от побежденных. Кстати как насчет того чтобы евреев в других странах считать побежденными, а их притеснения и погромы - горе побежденным?

Наверно бедные гонимые евреи на свои кровные последние деньги покупают патриоты за 70 лимонов баксов - система, 25 л - комплекс, 1,5 - ракета; самолеты F16 45 л - штука, вертолеты апач и т.д.

И откуда ж у израиля деньги на это. Наверняка средний и малый бизнес покупает. Кстати много техники передано в дар израилю - действительно выгодный рынок сбыта.

Аксиома не обладает ни ложностью ни истиностью - это основопологающее утверждение, которое и определяет, что в данной системе(образуемой аксеомами) считается ложью, что - истиной.
За аксиомы беруться наиболее простые, интуитивно понятные утверждения (например: парралельные прямые не пересекаются - это интуитивно понятное утверждение взято за аксиому, но доказать его в рамках нашей геометрии НЕЛЬЗЯ!!)
Интересно, на каких основаниях ложность протоколов взята вами за аксиому? - Это что, фундаментальный закон мироздания?
Действительно, аксиомы не нуждаются в доказательствах, только вот к сказанному это никакого отношения не имеет.
А если и принять протоколы за аксиому, то надо доказать ее состоятельность - то есть доказать, что система, построенная на базе этой аксиомы не противоречит существующему положению вещей.
И не надо играть словами, мы тут не для красного словца посты пишем. Вот например - доказательство по определению - это известный логический способ доказательства. Это абсурд по определению? - так примени этот способ и докажи, что это абсурд.

Снова? Подгони их под то, что я - марсианин или прекрати кидаться словами.
Я вобщем-то не люблю уголовный мир, но те, кто сидел на зоне, отличаются одним выгодным качеством - они очень тщательно продумывают то, что говорят и не говорят витиеватыми фразами, когда не понимают их значения. Также можно посмотреть на древнюю грецию - чтобы участвовать в диспутах с мудрецами нужно было молчать 3 года, за это время вырабатывался полный иммунитет к красноречию, имел значение только смысл слов. Я, конечно, не Сократ, но все-таки не надо мне лапшу на уши вешать.

Полностью присоединяюсь к сегуну, сам факт, что страна не имеющая ресурсов вооружена лучше всех стран в регионе(в том числе тех, которые напичканы нефтью) говорит о том, что мировая элита все-же не без евреев.
А по поводу того, что это военный партнер США: Южноя Корея и Япония(а теперь и наши республики) никогда от США ничего не получали кроме баз на своей территории, Хотя и находились во враждебном, регионе.

Все-таки свою расширил в несколько раз.

Стороны не сопоставимы по силе.

Странно, 250$ за физику в школе? - Там даже никаких выплат нет дополнительных(за вредность или вроде того)
Насолько я знаю, в нашем убогом городишке(1 300 000 чел) ставка учителя высшей категории ~ 2200 - там еще есть такие надбавки как за классное руководство или что-то подобное - они денег прибавляют рублей 200, зато удваивают временные затраты.
К тому же, я видел учителей, которые работают на 2 ставки - это жалкое зрелище. Школа выматывает смертельно, даже если учитель любит свою работу.
Я не знаю, может в Москве совсем жизнь другая, но у нас недоучившийся студент зарабатывает больше, чем человек, который окончил МГУ и за неимением альтернативы(еще, конечно, можно идти продавать, только после 20 лет работы в НИИ человек вряд ли сильно захочет зарабатывать тем, что в центре рынка покупает - с краю продает) идет вот так вот в школу и на износ работает на 2 ставках учителем информатики, а там ведь еще за вредность от компьютеров платят - эту вредность, кстати не заметить нельзя - у моей матушки в отделе, который с 70-х годов имел дело с вычислительной техникой, нет ни одного сотрудника без очков - и все, кто умирал своей смертью - все от рака(напр. мой отец). Показательно и то, что стало с НИИ - В свое время это был единственный в мире конкурент HP, теперь - выпускает розетки.
зато тот, кто не поленился вовремя из НИИ сбежать и перевозить шампунь в коробках из Москвы - сейчас владеет ведущей фирмой в городе по продаже косметики.
Что это такое - нежелание работать?
Я скажу только одно - пусть каждый судит сам за себя.

Моя мама - программист всю жизнь, но я так и не смог объяснить ей в 50 лет, как набирать смс - может она ничего не соображает? Моя тетя делает иначе - она каждай шаг записывает, а потом набирает по бумажке(тоже программист)
Я, конечно, не берусь ничего утверждать, скажу просто: Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что человек, который в 60 лет познакомился в компьютером, может конкурировать с молодежью - эта сфера ОЧЕНЬ быстро моледеет - сейчас 8-класник за гроши может гораздо быстрее делать то, что человек проработавший в этой сфере всю жизнь - я таких знаю и это не частный случай - это очень распространено.
Еще раз говорю, если такое и имеет место - это либо ОЧНЬ большое исключение, либо блат.

Тогда за что начали гнать?

А что тогда китайцев с японцами не ненавидят?

Самую сильную в регионе.

Те американцы с которыми я общался этого не хотели. Во всяком случае мне так показалось. Кто-то с удовольствием ходил по рашн баня и лез под веник больше всех русских, кому-то было просто наплевать на различия, но я ни у кого не заметил желания построить у нас демократию.
Тут скорее желание подмять под себя, чем превратить в себя.

Я включаю иногда мозги и я писал, какой вывод у меня получается - а именно - миром управляют и это очевидно. А еврейская версия весьма правдоподобна.
еще раз: все отношение к евреям идет от того, что мы МОЖЕМ и работаем, и зарабатываем... в то время как остальные предпочитают пить....

Вчера был разговор, чтобы далеко за примером не бегать:
У нас в городе 3 большие конторы в ИТ сфере, все они сотрудничают с госуниверситетом и политехническим(два основных в городе).
Разговор про госуниверситет - там есть филлиал всемирно известной фирмы(одна из 3) вот там вкалывают 2 студента. Курирует сотрудничество профессор Гергель, проектами заведует его сын.
Один мой знакомый говорит тому парню - Будет одно и то же - вы будете пахать вдвоем за средние деньги, а управлять проектами будет младший Гергель, причем делать ничего не будет.
На что тот ответил - так всегда и было. Хотя он наверняка не антисемит.

Да, такое дело есть.. Это называется зависть, и все-таки она свойственна не всем. Можно ли сказать, тогда выходит, что те, кто не завистлив должны относиться в евреям ровно, но это не так.
И еще раз говорю - я готов изменить мнение, если мне будут предоставленны более весомые аргументы, чем "это полный бред - тут доказыват нечего".

Вот по поводу этой фразы я хотел бы задать частный вопрос г-ну Бездельнику, не относящийся к теме протоколов.

Имея довольно широкий круг общения, контактируя с людьми в разных городах и странах, я ни разу на протяжении всей своей жизни не встречал проявлений антисемитизма ни по отношению лично ко мне, ни к евреям вообще - имеется ввиду тот круг людей, с которыми я лично знаком. Это даёт мне основание полагать, что антисемитизм в мире (и в России в частности) в настоящее время не так уж сильно проявляется. В Ваших же кругах общения, как я понял, негативное отношение к евреям встречается довольно часто. Означает ли это, что мы с Вами имеем дело с действительно различными, сугубо частными, выборками, либо в большинстве своём негативное отношение к евреям всё-таки есть (согласно Вашему опыту общения), либо в основном этого негатива всё-таки нет (согласно моей выборке)? У меня три варианта ответа на этот вопрос, к какому Вы больше склоняетесь?

Большая часть ядерных зарядов Америки находится в бомбах, а не ракетах. В то время(сейчас уже иначе) большая часть нашей страны была недосягаема для первого удара с применением бомб - для этого нужны базы на границе страны. Получив базу в Афганистане американцы получали огромное преимущество над нами. Ввод войск был вынужденный и я к нему присоединяюсь. Оно конечно понятно, что лучше бы войн небыло вовсе, но это идеализм, а мы живем в реальном мире.

Хорошо, я готов немного изменить(уточнить?) свою позицию:
Убираем из рассмотрения всех евреев, которые полностью ассимилировались в другой культуре.

Если это миф, значит христианство вообще несостоятельно - там только вокруг этой темы половина событий Библии разворачивается.
То, что пришло на ум:
Притча о злых виноградорях, притча о камне, который лег во главу угла - вот тут кстати подтверждение идеи о переходе империи, притча о званных и избранных - все это предсказание того, что евреи не примут мессию и евреи из богоизбранного народа превратяться в прОклятых.
В сети все это ищется в том же яндексе буквально за минуту, вот например:

Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился. Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды; виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями. Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же. Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего. Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его. И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили. Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои. Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит(От Матфея 21:33-44).

Я сам понимаю, что для вас этот текст все-равно, что для меня какие-нибудь сидхи и чакры про высшую энергию - хочется прочитать мельком, однако прошу вас прочесть это повнимательнее, ведь это прямо про евреев.
Виноградари - евреи
Сын - Христос
Камень - империя
То, что евреи будут отовсюду гонимы было предсказано Христом. Но небыло указания гнать их - просто сказано, что так будет.

Вот и получается, что евреев гнали всегда - значит этому есть более объективные причины

Хотелось бы отвечать на посты по порядку, но я отойду от этого:
В моем круге антисемитизм выражен слабо - 3 человека, с которыми я хорошо знаком проявляют обдуманное негативное отношение к евреям.
Вообще шутки типа: Если в кране нет воды - значит выпили жиды присущи многим, но это просто шутки(как про чукчей - ведь давно известно, что этот народ очень умен, просто геополитические условия откинули его на задний план - а шутки про глупость все-равно ходят).
Про отошение - я считаю, что негативное отношение сопутствует евреям(евреям в культурном плане) везде, где бы они не появились.

Если бы я и сегун встретили вас или кого-либо другого еврея на улице, то он тоже бы не увидел проявлений антисемитизма(я так понимаю, что мы тут с самого начала за антисемитов).
Кстати, антисемитизм и юдофобия - вещи разные, навдеюсь все это помнят.

Хм... и почему моя тещя умудрилась найти такую работу в свой полтинник?
И почему ее это не выматывает в ноль???? Мож просто не считает зазорным
работать?

вот это очень прискорбно... я считаю что мы (я имею ввиду россию)
можем куда больше американцев... и то, что такой институт развалился

Я согласен, пусть каждый решает сам для себя.

Т.к. о блате речь не идет... А вот о том что кто быстрее... У моей матушки хороший опыт... и за счет этого она сильно выезжает
По поводу твоей матушки... может просто для нее это непривычно? или не нужно.... пэтому и не может запомнить как что делается...
Или (извини за такое предположение, это совершенно не наезд, но все мы помним как учат в институтах, и как работают в нии(напоминаю, мой отец то-же работал в нии)) такой программист

за то, что другой.... а когда для того, что-бы дать по морде чужаку были другие причины? Нет, конечно... они были... У своего точно найдется брат-сват, с друзьями, которые в бубен настучат... а у чужака? Все остальное - отмазки! Прикрытие своей совести!

их никогда не выселяли с их земель.... им не приходилось расселятья по миру... но как только это произойдет....(кстати уже начало происходить...)

ну да... а почему Ирак тогда не территория Израиля?

а ты своего сына в начальники не поставил-бы?

Абсолютно согласен!!! Из этого следует логический вывод что остальные народы этому правилу не следуют... Так?

Полностью согласен !

С народом происходит то, что он заслужил и никакая личность не в силах изменить этого хода вещей. Если некий правитель и совершает грандиозные изменения - это происходит лишь от того, что такие изменения должны произойти с данным народом.

Конечно чушь, не только евреи платят эту дань - мы им в этом активно помогаем. И не только мы - вот американцы от нас тоже не отстают - они сначало просто вводят в Израиль свое оружие, затем отдают его евреям в аренду(разумеется бесплатную, да еще обслуживание за свой счет), затем вовсе дарят. Такие миллиардные затраты согдасуются с интересами американских налогоплательщиков? А впрочем, я уже приводил ссылку на соответствующий сайт - там это все подробнее расписано.

Заблуждений? Вот что говорит по этому поводу евангелие:
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов под крылья свои, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст.(Мф 23 37-38)
Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и ссказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.(Мф 27 22-25)
Это не заблуждение.

И все-таки нельзя не заметить, что предвзятость к евреям всегда стояла на особом месте. Скорее даже так: невежды питали предвзятость к евреям по крови, а те, кто посерьезнее - к евреям по духу, по культуре.

Свою нацию? А позволить им любить свою культуру?

А мне, почему-то кажется наоборот:
Мой народ вырезают и это не сильно заботит власть имущих, зато защищаться строго запрещено - всем, например известно, что загородные участки постоянно обворовываются, но при этом капкан на дачном участке поставить нельзя - если в него попадет вор, то хозяин попадет под суд. Я не говорю о том, хорошо это, или нет - ставить капкан на живого человека, тут вопрос в другом - позиция государства в этом вопросе явно на стороне воров. Другой закон - о превышении допустимой обороны - это просто какое-то издевательство: Я иду вечером по городу, никого не трогаю, мне навязывают драку - а я еще, оказывается имею какие-то обязанности перед грабителями(а ведь если разбойника убьют во время нападения - его даже в церкви не отпевают - считается, что его душа сразу идет в ад). Я могу много написать по этой теме, но честное слово, я не верю, что этого кто-то не понимает.

Моя двоюрная сестра имеет высшее образование по химии, в городе униятожена вся химическая промышленность(во многих отраслях следует сказать - почти уничтоженна). Я боюсь, что тут основной вариант - все-таки барыги.

Только твой???? хм... по твоему выходит, что мой нет? Что воры только евреи???? Мне кажется как раз ноаборот!!! Евреи редко становятся гопниками!!!!И в отношении просто хулиганов у меня та=же проблема!!!

не знаю.... прискорбно конечно, что закрываются предприятия... А твоя сестра не пробовала изучить комп?

Да, это интересные народы с богатой культурой и все такое, только ненавидят их(и евреев) не за то, что у них культура богатая, а за то, что они приехали к нам и привезли с собой эту свою богатую культуру, а ведь у нас и своя есть.
И не надо мне говорить, что я притесняю другую культуру - этим как раз занимаются они. Если я приеду в Гондурас, привезу с собой еще человек 20 русских, мы там начнем на улице говорить по русски, построим православный храм, несколько ресторанчиков только для нас, то я УВЕРЕН, что нас там будут ненавидеть, причем не только недалекие люди. Пусть кавказцы живут на своем Кавказе, если они в России - пусть принимают наши культурные нормы или уезжают отсюда. То же относиться к евреям.
Для тех, кто в бронетранспортере:
у меня есть мороженное, у него - колбаса, которая мне не так нравится, как мое мороженное, но тоже ничего. Но когда он мне начинает колбасу в мое мороженное совать, да еще прирывается тем, что мол колбаса не хуже - это меня бесит. Я не против их культуры, я против загаживания своей. Или может я просто не вижу, а это на самом деле взаимодействие? Чем нашу культуру за последние 10 лет обогатили понаехавшие кавказцы?

ПРЕКРАТИТЬ!

Остальные народы может и занималист бы, но вот они не так распространены в мире, как евреи. Именно поэтому то что написано в протоколах подходит именно для них. Так вот добившись такого доминирования в большинстве стран мира, кто им будет править? Влияние этого уже сейчас заметно невооруженным глазом, а что дальше то будет?

Вот и после этого вы будете говорить, что евреи своих не протаскивают?
Если остальные так делают - так они хотябы в своей стране этим занимаются.

Я и предполагал, что Вы будете использовать эти слова из Нового Завета. Однако, это положение (как и многие вещи в канонических Евангелие) не согласуется с историческими фактами, согласно которым подавляющим большинством христиан в I-III веках нашей эры были именно евреи, и именно евреев-христиан римляне отдавали на съедение львам во времена Нерона. Я не хотел бы вдаваться в полемику относительно Священного писания (это совсем отдельная тема), но давайте попробуем дистанцироваться от этого. Религия на первое место ставит веру, а не логические доказательства. Слепота народа Израилева (это я уже о наших современниках) заключается в том, что они не приняли и не принимают до сих пор настоящего Мессию. Однако в современном плюралистичном обществе это не может являться основанием для гонения евреев. Но на подсознательном уровне утверждение "евреи - плохие" у многих остаётся. Историческая память - вещь очень сильная.

"Вырезают" таким же образом и мой народ, и любой другой народ в нашей стране. Мы в этом смысле в равном положении - государство не считается с рядовыми гражданами независимо от пола, возраста и национальности. Я как гражданин России испытываю такие же проблемы, как и Вы, и уж поверьте, что никакие заговорщики-финансисты меня от произвола государства не защищают.

Хм... странно... а я бы своего ребенка постарался "вытащить"...
Да и давай разберемся... Я москвич далеко не в первом поколении... Россия моя страна и моя родина...и что? если я "поднимусь" мне обязательно уезжать?
И нельзя пытаться "вытащить" на верх моих друзей? (которые не евреи)?

Чего тут разбираться? Будешь вытаскивать своих. Может не евреев, а может и евреев. Я ведь в данном случае речь веду не о том хорошо это или плохо, а о том что это факт. И если еврей будет помогать в основном евреям, и это в большенстве стран будет, то они начнут доминировать. Лично меня это не устраивает.

Господи!!! да почему тебе самому так не поступать????
Почему ты считаешь что евреи делают что то не так, когда главным принцыпом во все времена был: сделай мне микроифарктик!!!!
что-бы у соседа был инфаркт!!!!!
Да если у человека, которого я не люблю появится денег (в результате того, что заработал я) вдвое от моего, мне будет неприятно, но да бог с ним!!!
А если ВСЕ будут помогать друг другу, то не смогут евреи пробиться, и "завоевать" господство!!!!! Своей разобщенностью ВЫ сами выдвигаете
более сплоченные народы (в том числе и нас) в "госопода"!!!!
Тогда почему все обвининия нам????

Вот именно если ВСЕ будут помогать ДРУГ ДРУГУ (включая евреев), а евреи - евреям то кто тогда получит преимущество.
Мне совершенно наплевать если в израиле у когото денег в 10 раз больше моего, но если здесь за счет продажи нефти они появляются, которая кстати и мне принадлежит как гражданину, то это другой вопрос.
И еще, если русские будут тащить только русских, то теже евреи завизжат, что их притесняют.

Это наводящий вопрос

посылаю запрос через яндекс: "площадь Израиля": пропускаю 5 ссылок по поводу умененьшения территории Израиля из-за подъема средиземного моря, шестая:
http://www.vseved.ru/referat?id=190004&sd=...ct=3&sr=1638404
Израиль. Географические характеристики Израиля. Общие. 14 мая 1948 года было провозглашено государство Израиль. Израиль граничит с Ливаном на севере, с Сирией на северо-востоке, с Иорданией на востоке, с Египтом на юго-западе, а на западе омывается Средиземным морем. Площадь Израиля в границах, установленных решением ООН от 29 ноября 1947 года – 14’000 км2, фактически правительство Израиля контролирует территорию в 20’700 км2. С 1967 Израиль оккупирует часть территории соседних арабских государств площадью 7,4 тыс. км2 с населением более 1,5 млн. человек.
по другим данным - 27 800.
после нехитрых подсчетов получается, что площадь возросла в 1,98 - 2,01 раз.

Полностью присоединяюсь к сегуну, как только русские начнут продвигать своих, сразу же полетят обвинения в великороссийском шовинизме.

А я о чем толкую? НИКАКОГО ПРЕИМУЩЕСТВА НЕ БУДЕТ!!!

Подожди... а каим местом тебе принадлежит нефть??? Вот если ты найдешь ее на своем дачном учаскте, тогда да.... а так ...
Звонок в РНЕ:
-Пгавда что евгеи гаспгодали Госсию?
-Да , Жидовская морда!!!
-Не подскажете где можно получить свою долю?

Хм... Думаю врядли....Кстати... меня почемуто никто не тащит... Я почему-то САМ всего добиваюсь... segun-сан...Вы у нас похоже специалист... по евреям, которые тянут своих вверх?Так мож познакомите?А я Вас потом вытащу наверх?

там была цифра 7,4
20,7+7,4=28,1
28,1/14~2,01
А на других ссылках эти цифры уже сложены, чтобы не возникало недоразумений

В откровении сказано, что и среди евреев будут те, кто спасется и вообще - я под словом народ обычно принимаю группу людей, принадлежащих к одной культуре. Я понимаю, что если человек всю жизнь проповедует индуизм, а ему пришивают иудейский заговор, то ему это весьма не нравится - если я дал повод думать обратное - извиняюсь, мне следовало оговориться сразу.
И уничтожают именно людей русских по духу, независимо от их национальности по крови*. Уничтожают саму культуру. Я не думаю, что для России большая проблема, если в ней уничтожают еврейскую культуру - это очищает нашу.

Пример маленикий - одна из тех 3 фирм в нашем городишке, про которые я говорил, одна(так уж и быть, приоткроем занавес - Intel) ведет такую политику: "нам хорошо, а на этих русских нам..". Я с ней не сильно связан, но уже давно известно, что алгоритм примерно таков: дают человеку штуку баксов, посылают в Лондон, а через пару месяцев приезжает натуральный ЖИД(для тех, кто не понял - это тот человек возвращается), у которого на груди значек(дешевый понт, но это факт - сам видел) "I don't speak Russian".
и про все говорит: "Вот у нас, ТАМ... не то, что у ВАС тут". Не знаю, есть ли в интеле евреи, знаю одно - там есть жиды.