| QUOTE (STRANNICK @ 08.12.2006 - время: 11:39) | ||
Орден был на виду, все что проходило за стенами его замков- было тайной. И гонения на них начались не на пустом месте. Ведь целью создания ордена была не защита паломников, не помощь в защите Святой земли, а поиск библиотеки Соломона яко-бы спрятанной под развалинами храма. Почему основные средства Тамплиеров шли на строительство своих крепостей и замков в европе, а не палестине, почему в палестине было всего пара сотен рыцарей которые часто просто сдавали замки по приказу магистров, а остальные тысячи опять находились в европе (армия тамплиеров по разным источникам составляла от 20 до 60% общеевропейской, имеются в виду профессионалы). Почему Рыцари занимались ростовщичеством, которое запрещено христианам... И таких почему слишком много, чтобы поверить в честность его представителей, и надуманности обвинений. |
Простите - полная неправда...
Хотя бы потому што все почти все братья и сержанты Ордена находились постоянно на Святой Земле... и погибали в первых рядах под натиском намного превосходящего численно врага...
Даты гибели большинства братьев в бою:
1187
1244
1291
Орден и погиб поэтому... в отличие от Госпитальеров и Ливонцев, сохранивших свои силы на Кипре и в Северо-Восточной Европе братья Храма признавали своей целью защиту Гроба Господня и Святого Града - и погибли в бою...
1. Рыцарей-храмовников насчитывалось только в одной Франции более 15.000 (пятнадцати тысяч), а по всей Европе, как было замечено выше, 60.000. Вы представляете какая было это армия? Именно армия, превосходившая по своей мощи армию любого государя в Европе.
2. Вы плохо знаете историю Крестовых походов. Крестоносцы ушли с Востока в 1291 году (после падения Акры). А орден был унижтожен в 1307-1314 годах. Почти двадцать лет, достаточный срок, что бы вопсполнить потери на поле боя и обучить новых солдат.
А от можно заявить и о "120 тысячной армии Ордена, вооруженной пулеметами, заимствованными у атлантов"
А заявление о восполнении состава Ордена к 1307 году можно легко опровергнуть - Крестовые Походы завершились... Орден восхвалять стали все реже и реже... зато злые языки стали шептаться о богатствах Ордена, нажитых неправедно...
Так ведь Ордену некуда уже было тратить прибыль и милостыню - на Святой Земле не осталось крепостей и гарнизонов, требующих финансирования
да и некоторые поступки такого брата, как Магистр в Англии Брайан де Джей стали бросать на Орден слишком черную тень...
Скорее вы считаете себя знатоком Истории
Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 10-12-2006 - 00:39
Деньги ничего не стоят, если они не опираются на силу. И храмовники это знали. Поэтому и восполняли людей: быть тамплиером было большой честь в те годы. Да и государям нужны были и деньги, и сила. А у кого их взять? У таких как тамплиеры.
Изучите внимательно то, что раньше называлось политэкономией. Там хорошо расписано скрытое влияние имеющих деньги и силу на тех, кто стоит у власти.
Это сообщение отредактировал Anton-11 - 10-12-2006 - 01:02
Антон - я ссылочку оставлял в предыдущем посте... зачем было копировать
Ваши 2 последних ответа - "съезд с темы"
... для начала стоило бы объяснить где Орден брал ценности и почему их количество так быстро возрастало...
| QUOTE (Сумасшедший @ 24.08.2006 - время: 00:48) |
| Выходит - Орден являецца весьма золотой жилой для всяких мифотворителей авантюристов и проходимцев Они с радостью и восхищением используют его славное Имя для своих корыстных целей А также он являецца находкой для различных "не от мира сего" людей - которые вообразили себя "избранными" |
Дельная мысль. люди падки до таких таинственных и "романтических" иллюзий. но на самом деле в наше время вывеска "Орден Святого Сионского Храма" - ничто иное как только вывеска.
Орден был уничтожен в 1307 году. и не спроста. Фанцузкий король Филлип IV и папа Клемент(не помню какаой) опасались могущества тамплиеров, которое базировалась на их внушительной и хорошо организованной военной силе, а также сказачном богатстве (Банкиры и кредиторы европы, придумавшие в частности банковские счета, с которых мона было снять наличку в любом командорстве). Кстати последнего Магистра Ордена Тамплиеров, Жака де Молэ сожгли живьём после семилетнего процесса в 1314-м году. И по легенде, старик магистер проклял перед своей смертью своих врагов, (Филлипа IV-го и папу Клемента) которые потом умерли в течение года.
ИМХО, опасаться тамплиеров было за что, ещё-бы! Ультимативная сила, в руках честолюбивого де Молэ и без "официального" занятия. у меня бы на месте властьимущих (чудь не написал - политиков) тех времён волосы бы дыбом встовали от одного только предстовления, что мона с этой силой сделать. И поэтому тамплиеров уничтожили. Обвинения на процессе 1307-14, как-то повальный гомосексулизм среди рыцарей, отвержение католических догм, идолопоклоничество(Бафомет) и пр. - это всё лабуда, которую придумали или вытянули и тамплиеров под пытками(хотя канэшна отдельные "грешники" среди "защитников гроба господня" всёже были).
как уже справедливо отмечалось, орден не был уничтожен полностью, Орден Криста в Португалии и что-то в роде этого в Англии, Шотландии, Испании и Германии (обычно тамплиеров "присоеденяли" к Ордену Госпитальеров (Св. Иоанна) или к Немецкому Ордену, или сосдовали "региональные" Ордена). Особенно в Испании, где тамплиеры были необходимы для "реконквисты"... но это уже было не то, обломки...
Вот наследники госпитальеров существуют и поныне, это официальная сеть организаций разбросанная пои всей Европе.
Занятие - благотворительность, медицинская помощь, помощь при катастрофах и тд..........
1. Желание Филиппа поправить положение казны
2. Папа был ставленником Филиппа - отрабатывал
3. Орден мешал белому духовенству своими привилегиями - а Святая Земля была потеряна...
4. Орден мешал своими призывами к новым Крестовым Походам
Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 13-12-2006 - 03:34
| QUOTE (Сумасшедший @ 13.12.2006 - время: 02:30) |
| Основные причины нападения на Орден: 1. Желание Филиппа поправить положение казны 2. Папа был ставленником Филиппа - отрабатывал 3. Орден мешал белому духовенству своими привилегиями - а Святая Земля была потеряна... 4. Орден мешал своими призывами к новым Крестовым Походам |
А я спорю то? Так и есть. избавились от опасного конкурента и прибрали к рукам его бабло и пр. имущество....
| QUOTE (Leisurely @ 12.02.2006 - время: 11:46) |
| Что же Орден погиб? Или не погиб? |
О! интересная тема. Орден Темплиеров ( или на других языках- Темпляров)- сощуствует и по сей день. Чем они занимаются- никто не знает. Конечно же они не одевают кольчуги и не имеют такой власти как то было. Вернее: с нынешней свободой существуют много "орденов" типа темпл. однако все они- несерьезные и нечто вроде клубов- а записаться туда и получить книжецу с красивым алым крестом- может каждый.
НАстоящий орден- тоже существует... Однако попасть в него крайне трудно ибо ( может помимо аскетизма и воензины- а может и нет)- чтобы попасть в орден надо как и ранее иметь голубую кров. быть католиком, быть представленным другим темлиером и иметь более чем серьезную мотивацию.
Бессомненно орден претерпел и уже давно- девальвацию. НО факт- он существует.
Так же как и существует официально часть тропы пилигримов и крестоносцев ( с которыми темплиеры были и считались неодолимой ударной силой) А именно часть пути из центральной Европы- через испанию ( где потом начиналось плавание на тунис и потом путь до Иерусалима)
Эта тропа ( 700 км!) завершается собором Сантьяго де Сампостела ( в Испании) Существует сайт организации которая постоянно утсраивает странствия по той тропе.
Маршрут- фактически пролегшает вдоль 30 меридиану и идет именно по той легендарной тропе- местность пересеченноа с подъемами - короче настоящий треккинг- не хватает только Темлиеров- для охраны ( не уже и нет турков в Испании))))
| QUOTE (Leisurely @ 13.02.2006 - время: 21:11) |
| Еще одно доказательство того, что Церковь - это способ получить власть. Как можно было обвинить христианских героев, которых Святой Бернар Клервоский называл "подобными ангелам" в дьяволопоклонничестве? |
Это говорят был подлый заговор. Шас про Темплиеров много говорят))) Вроде они узнали о месте сохранения реликвий ( никто не знает каких)- под храмом в Иерусалиме, разрушенном римлянами при подавлении восстания иудеев.
Темплиеры докопались до места хранения и известно лишь одно: по своему возвращению в Европу- они получили от церкви непостижимую власть и привилегии ( и продержали их 300 лет) Такое бытует мнение, что темплиеры взяли папство за горло- ибо имели очень сильный компромат на католич церковь.
Конечно во времена инквизиции первым делом эту могучую касту решили уничтожить. Да и временя поменялись: уже не было крестовых походов и монахи-рыцари никому не были нужны.
Темплиеров ( во всяком случае их главарей)- позватали за один-два дня и запытали всех до смерти. Обвиняли в сговоре с дьяволом ( хотя при никвизиции в этом обвиняли всех повально)- однако достоверноч то ни один изх теплиеров в чертовщине не сознался. ТО были люди исключительно крепкой христианской веры и духовно-физической силы!!!
| QUOTE (Павлик Морозов @ 02.07.2006 - время: 14:16) |
| Про Тамплиеров читал, только в книге Дена Брауна. |
Это далеко не самый серьезный ( но и не самый дурной) материал о них. Всеже книга Брауна- это беллетристика.
| QUOTE (Рео @ 11.07.2006 - время: 00:23) |
| Храмовники выделялись из других Орденов как раз тем, что старались охватить как можно больше аспектов невоенной жизни, торговля, банковское дело и т.п. Не так давно на торрентах видел фильм про Тамплиеров из 4 частей |
Мне кажется что я тоже видел эту документалку.
ОДнак темплиеры отличились прежде всего- как несокрушимая боевая атакующая сила. Может в этом фильме- но и не только- говориться о военной муштре этих воинов. Они были обязаны в бою брать на себя по три противника на голову. И только если противников было больше- имели право отступать (но почти никогда этого не делали) Тевтонская "свинья"- как конное построение- это продукт конницы темплиеров: именно таким видом клина они сметали практически все что становилось на их пути. Они выигрывали те бои, где как правило был значительный перевес на стороне варваров ( так тогда называли арабов и турок)
Они стали банкирами ( и практически основателями банковской системы в еропе- ибо охраняли плилгримские тропы до Иерусалима и Бетлема. НИ крестоносцы ни тем паче пилигримы- не имели с собой крупных денежных средств. а шли на святые земли как придется. По пути темплиеры предусмотрели точки- где моджно было от них получить деньги- а вернуть их потом удобно в Европе или по завершеню странствия.
| QUOTE (Ефрэм @ 26.01.2007 - время: 01:12) | ||
Это говорят был подлый заговор. Шас про Темплиеров много говорят))) Вроде они узнали о месте сохранения реликвий ( никто не знает каких)- под храмом в Иерусалиме, разрушенном римлянами при подавлении восстания иудеев. |
Некоторые предполагают, что они нашли сокровища иудейского царя Соломона.
Вообще интересная тема про Тамлиеров. Спасиб создателю
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-02-2007 - 20:02
| QUOTE (SunLight757 @ 19.02.2007 - время: 19:01) |
| Некоторые предполагают, что они нашли сокровища иудейского царя Соломона. Вообще интересная тема про Тамлиеров. Спасиб создателю |
Да- очень интересная тема! И далеко неизведанная.
Говорят многое про то что они нашли....
- мумифицированную голову Христа
- некоторые рукописи от Христа которых крайне боитца церковь
- еще более древние и таинственные манускрипты....
( это кратчайший список- на самом деле он гораждо длинее)- но все это увы- на уровне легенд ибо никто конкретно ничего не видел.
А все же отважная та братия была темлиеров! Это были- подлиные защитника христианства. ( так же как и в более позднее время и в более мелком масштабе- кавалеры ордена Мальты)
Почему то хочется скахать: шас бы таких!
ага а до них были негры и кавказцы/см. ольмеки/
| QUOTE (Flyка @ 20.08.2006 - время: 19:57) |
| Их постоянно можно встретить на всевозможных собраниях "звёзд" интелигенции. И они являются преданными католиками. Как вам это? |
главной чертой настоящих тамплиеров- было мужество. аскетизм и высочайшее боевое искусство: то были люди проводившие всю жизнь в боях!
( не стану говорить о более поздних дегенерациях ордена)
Что тут общего с "звездами" и интеллигенцией)))????
| QUOTE (Котег @ 21.08.2006 - время: 18:04) |
| Насколько мне известно, орден тамплиеров ныне существует. В Москве официально действует Московская командория Ордена Северного Храма. |
Вот у меня интересный вопрос: ТАмлиеры- был исконно католический орден- и он какоето время воевал против Руси- то есть ледовое побоище- помните? Там на русских- шла тевтонская свинья конная- и в голове свиньи- конечно же были теплиеры.
Ворпос: Как совмещает московская командория- православие- с устоями этого ордена???
| QUOTE (Сумасшедший @ 24.08.2006 - время: 00:48) |
| А также он являецца находкой для различных "не от мира сего" людей - которые вообразили себя "избранными" |
Нууу может сегодня примерно и так... То же можно сказать и о девальвации мальтийского ордена: шас я лично знаю одного ресторанщика ( и далеко не голубых кровей!-торгаш короче)- уоторый заплатил как следует- был представлен кавалером мальты- и сам тоже носит не снимая миниатюрку ордена!))))))))))))))
| QUOTE (STRANNICK @ 08.12.2006 - время: 12:39) |
| И гонения на них начались не на пустом месте. Ведь целью создания ордена была не защита паломников, не помощь в защите Святой земли, а поиск библиотеки Соломона яко-бы спрятанной под развалинами храма. Почему основные средства Тамплиеров шли на строительство своих крепостей и замков в европе, а не палестине, Ва года назад проскочила информация о том что в главный храм тамплиеров вернулась статуя Бафомета (второе имя Молох)- их верховного божества. Того чей знак есть пятиконечная звезда с двумя лучами сверху, и которому финикийци приносили жевтву сжигая живых людей. |
1 Это верно- не на пустом. Сначала Теплиеры прекрасно справлялись со своей миссией. Официально миссия была- ИМЕННО защите пилиграмов и всятых мест. По той же причине Темплиеры ( все белой кости от роду и след богатые)- стали гарантами в выдаче денег путникам.
НИкто не отваживался проделать все паломничество- с усмами набитыми деньгами! Там было полно грабителей. Так что Темплиеры- несли на тот период- полезную функцию.
Конечно потом они занялись просто ростовществом.
Молох и звезда- стали символами дьявола только в христианский период!!
Полу человек-полу зверь ( ФАУН)- это постоянный герой доисторических мифологий. Самая прдокументированная- это про римского фауна: римляне жили среди лесов и на лоне природы- и конечно же сами ощущали что они уже не животные- но еще и не очень цивилизованные. Вот тебе и рождение персонажа ( человека с рожками и кабаньими лапами)
Бессомненно чтото в этом роде- было на уме и у других народностей в незапамятные времена ( Взять Египет- там почти все боги были поул людьми- полу животными)
Именно это полуживотное- на более зрелой стадии христианства- было демонезировано как презренное прошлое.
Звезда- как и звезда Давида и крест и свастика- это опять таки символы куда древнее чем христианство. И у них примерно однол и тоже было значение: о сложности и волшебстве мира!
То есть намалевать не отрываясь пентаграмму- это значит создатрь графическую систему. где каждая линия- одинаковая по длине и назходится под одинаковым углом к другой!!!
Елси в какие то незапамятные времена за эту символику прносили человеческие жертвы- то это не вина символос была- а самого человечества- на ту пору примитивного и дикого!
ОДнак- не стоит забывать что людецй приносили в жертву фактически во всех культурах и народах земли- в более или менее древние времена.
Падение ордена началось в 1306 году, когда папа КлиментV дал разрешение на арест храмовников.Короля Франции Филиппа Красивого очень интересовали богатства Ордена ( в то время казна Франции стремительно пустела).
Однако прямых доказательств вины ордена не было, и лишь в 1310 году удвлось получить косвенные улики. Один из свидетелей якобы утверждал, что слышал будто Храмовники в одном из своих поместий " поклонялись теленку".Другой свидетель утверждал что его супруге один из рыцарей Храма показывал книгу, где говорилось о том, что Иисус был рожден не в результате непорочного зачатия, а от смертного человека - от мужа Иосифа. Единственное обвинение в содомии прозвучало в показаниях одного из рыцарей. Он заявил, что когда был ребенком, его друзья часто говорили - "бойся поцелуя Тамплиеров"
Раздосадованные папа и король выискивали новые факты доказательства вины.В июне 1311 года удалось найти 2-х исключенных из ордена братьев, которые дали более или менее приемлемые доказательства вины -они ( скорее всего под пытками) признались, что действительно Орден заставлял своих братьев остригаться и отречься от Христа.
Магистр Ордена Жак де Моле отказывался признать вину и ни с кем не желал разговаривать и давать показания, только с папой, но их встреча так и не состоялась В 1313 г. Климент назначил комиссию, которая дожна была решить судьбу руководителей Ордена.Именно она и приговорила руководителей к пожизненному заключению, заявив, что поскольку они признались в содеяном - их помилуют и не казнят.
Двое из обвиняемых выслушали приговор не выразив протеста.Но Жак де Моле заявил, что отказывается от показаний и заявляет, что ни они, ни сам орден невиновны ни в одном из вменяемым им преступлений.
После этого, как нераскаявшихся еретиков их приговорили к сожжению.
Анонимные хроники называют днем казни 18 марта 1313 года по юлианскому календарю (что соответствует 29.03.1313 по григорианскому), однако в литературе встречаются и другие даты - например, 19 марта 1314 года.
прошу сюда
http://www.templiers.info/konkurs/index.ph...007_chumakov_av
и сюда
http://www.templiers.info/forums/index.php/topic,912.0.html
Прошу не считать это рекламой. Интересно мнение людей серьезно относящихся к настоящей истории Ордена
| QUOTE (Котёна @ 07.11.2009 - время: 01:02) |
| Причина падения ордена банальна - экономическое и политическое противостояние становлению абсолютной монархии во Франции. Обвинение в ереси - типичный в средневековой Европе способ убрать неугодного человека (в данном случае объединение людей). Все обвинения и свидетельства против тамплиеров, несомненно, были сфабрикованы. |
Ну как сказать банальна..
Казначей Ордена по сути держал в
руках казну всей Франции. А мерзавец
Филипп был должен Ордену кучу денег.
Жалко их. И по человечески в том числе.
| QUOTE |
| То, что тамплиеры хранили какие-то тайные знания, которые они обрели якобы в развалинах храма Соломона, полная чушь, многие братья были неграмотными, из молитв знали только "Отче наш", да и то не все. То, что они хранили какие-то утерянные христианские реликвии, типа Святого Грааля, это уже более поздние выдумки, спекуляции на тайне ордена. |
Ну зачем так сразу прям чушь?
| QUOTE (Luca Turilli @ 07.11.2009 - время: 15:42) | ||
Ну зачем так сразу прям чушь? |
Почитайте протоколы допросов тамплиеров. Там не присутствует даже намека на какие-то там Граали и прочие тайны. Обвинение целиком и полностью построено на ереси, содомии и поклонении Бафомету. Все признания в этом были получены под страшными пытками (многие тамплиеры умерли на подобных "допросах"). И на суде Жак де Моле (последний Великий магистр) и с ним еще 3 рыцаря отвергли все предъявленные ордену обвинения. Все "тайны" - домыслы. Поиски в развалинах Соломонова храма, в крепостях Тамплиеров не принесли никаких результатов (что не удивительно)!
| QUOTE (eddiss @ 07.11.2009 - время: 21:57) |
| Почитайте протоколы допросов тамплиеров. |
С чего Вы взяли что я имею ввиду Грааль?
А кто писал протоколы допросов? Те кто заставил
их сознаться в том, чего и близко не было?
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 07-11-2009 - 23:13
| QUOTE (rattus @ 07.11.2009 - время: 22:04) |
| Тамплиэры |
| QUOTE (rattus @ 07.11.2009 - время: 22:04) |
| Тамплиэры - всего лишь зарвавшиися священнослужители которые возомнили себя выше мирской власти. Филипп умно поступил уничтожив орден который мешал централизации и укреплению Франции. |
Ну и бред!!!
Тамплиеры целиком и полностью поддерживались католической церковью и конкретно Папой Римским (до 11.10.1303 им был Банифаций VIII, убитый Филиппом Красивым). Орден не поддержал призыв Папы о продолжении крестового похода (рана после падения Акры еще не затянулась), но выразил готовность отправиться на Святую Землю по первому требованию.
Филипп Красивый затеял войну с Папой Римским после буллы «Unam Sanctam», где Бонифаций VIII наиболее полно изложил свою концепцию верховенства папы над любой светской властью. Одной из главных причин противостояния короля Франции с Римской церковью было нежелание светской власти продолжение Крестовых походов, а сосредоточение своей власти на военных действиях с соседями (король Англии Эдуард I, в конечном итоге все закончилось Столетней войной).
После победы над Бонифацием VIII и выдвижения Климента V (время правления Бенедикта XI можно не учитывать) Филипп IV обратил свой алчный взор на Орден Тамплиеров. Многократные намеки и доверительные беседы с Великим Магистром ордена о переподчинении Ордена светской власти либо о приеме короля Франции в ряды Ордена успехов не имели (данные предложения полностью противоречили уставу Ордена). Только после перечисленных неудачных попыток Филипп Красивый совместно с полностью ему подвластным Папой Римским решился сфабриковать ложные обвинения, приведшие к гибели Ордена. Данные действия не остались безвозмездными. Ни король, ни Папа Римский не прожили и года после казни Великого Магистра ордена.
| QUOTE |
| Тамплиеры - герои Куликовской битвы? Российское командорство тамплиеров (есть и такое) отстаивает на полном серьезе красивую, хотя и бездоказательную версию переезда в Москву всех сокровищ ордена, вывезенных в XIV веке верными людьми-пилигримами. Ведь все попытки отыскать следы сокровищ тамплиеров в Западной Европе окончились безуспешно. И вот оказывается, в одну из ночей перед волной арестов сокровища (тамплиеров) были вывезены из Парижа и доставлены в порт Ла-Рошель, где погружены на 18 галер, отбывших в "неизвестном направлении". А в 1307 году Юрий Данилович Московский находился в Новгороде, где вместе с новгородским архиепископом и всеми людьми встретил заморских калик (странников-пилигримов), прибывших на 18 набойных насадах (парусно-гребной корабль со сплошной палубой). Калики привезли "несметное многое множество золотой казны, жемчуга и камения драгоценные", чем поклонились князю Юрию, владыке и всем людям; затем мореходные странники пожаловались встречавшим на "всю неправду князя галлов и папы". Вот это да! Как раз после разгрома ордена во Франции с 1307 по 1340 год Москва из скромного уезда превращается в великое княжество. И неслучайно, мол, с 1325 года Москва становится столицей Русской церкви, местом постоянного пребывания митрополита всея Руси. Авторы смелой теории утверждают, что, прежде чем стать столицей светского государства, Москва длительное время была опорным пунктом, или комтурством, тамплиеров. Из летописей известно, что с 1305 по 1314 год имел место массовый приезд в Москву служилых людей. Эти рыцари ("на коне в доспехе полном") приезжали из орды, из Литвы и "от немец" и были как раз тамплиерами, сбежавшими от инквизиции и французского короля. Чтобы увидеть следы тамплиеров в Москве, достаточно дойти до стен Свято-Данилова монастыря. На первом ярусе надвратной церкви обнаруживаются лепные розетки в форме гербов тамплиеров - белая квадратная рамка, четыре кольца срезают углы квадрата, в центре шестилепестковая роза. Герои сражения на Куликовом поле монахи Ослябя и Пересвет - и те тамплиеры! Если посмотреть могильную плиту Пересвета и Осляби в Симоновом монастыре в Москве, то обнаруживаются те же кресты - символы ордена Тампля. Свято-Данилов монастырь так же украшен символикой храмовников. Практически куда ни плюнь - тамплиеры.  Увлечение рыцарской романтикой, наверное, вполне своевременно и легко объяснимо, особенно на этапе поисков новой духовности. Только не понятно, почему ее надо искать в далеких палестинах, а не у себя в стране. Благо ратных подвигов на Руси, монашеских орденов и мучеников за истинную веру у нас хватало. Но история тамплиеров, как видно, не становится от этого менее притягательной. Даже если их сокровища и Святой Грааль так и не будут найдены. |
Вот еще статейка, более подробно, с углублением... о присутствии на Руси... http://www.apocalyptism.ru/Moscow.htm
Это сообщение отредактировал oralchik812 - 08-11-2009 - 00:30
| QUOTE (eddiss @ 07.11.2009 - время: 23:17) |
| Ну и бред!!! Тамплиеры целиком и полностью поддерживались католической церковью и конкретно Папой Римским (до 11.10.1303 им был Банифаций VIII, убитый Филиппом Красивым). Орден не поддержал призыв Папы о продолжении крестового похода (рана после падения Акры еще не затянулась), но выразил готовность отправиться на Святую Землю по первому требованию. Филипп Красивый затеял войну с Папой Римским после буллы «Unam Sanctam», где Бонифаций VIII наиболее полно изложил свою концепцию верховенства папы над любой светской властью. Одной из главных причин противостояния короля Франции с Римской церковью было нежелание светской власти продолжение Крестовых походов, а сосредоточение своей власти на военных действиях с соседями (король Англии Эдуард I, в конечном итоге все закончилось Столетней войной). После победы над Бонифацием VIII и выдвижения Климента V (время правления Бенедикта XI можно не учитывать) Филипп IV обратил свой алчный взор на Орден Тамплиеров. Многократные намеки и доверительные беседы с Великим Магистром ордена о переподчинении Ордена светской власти либо о приеме короля Франции в ряды Ордена успехов не имели (данные предложения полностью противоречили уставу Ордена). Только после перечисленных неудачных попыток Филипп Красивый совместно с полностью ему подвластным Папой Римским решился сфабриковать ложные обвинения, приведшие к гибели Ордена. Данные действия не остались безвозмездными. Ни король, ни Папа Римский не прожили и года после казни Великого Магистра ордена. |
Ну зачем столько букв? Давайте по порядку. Тамплеры были подчинены церкьви? Были. Подчиниться мирской власти не хотели, считали себя выше её? Не хотели и считали. За что и поплатились. А смерть Филиппа и Папы всего лишь совпадение.