Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Орден Тамплиеров

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Орден Тамплиеров -> Разговоры об истории


Страницы: 12[3]

Luca Turilli
QUOTE (eddiss @ 07.11.2009 - время: 23:17)
Ну и бред!!! 00051.gif

его можите всерьёз не воспринемать.
не тратте время на того кто сам себя
рекламировал как флудера. Он не отличит
Бурбона от Валуа даже под лупой.

QUOTE
Тамплиеры - герои Куликовской битвы?


Это из области дебилизма..
eddiss
QUOTE (oralchik812 @ 07.11.2009 - время: 23:28)
Вот вам интересная и довольно смелая версия, можно ее обсудить:
QUOTE
Тамплиеры - герои Куликовской битвы?

Российское командорство тамплиеров (есть и такое) отстаивает на полном серьезе красивую, хотя и бездоказательную версию переезда в Москву всех сокровищ ордена, вывезенных в XIV веке верными людьми-пилигримами. Ведь все попытки отыскать следы сокровищ тамплиеров в Западной Европе окончились безуспешно. И вот оказывается, в одну из ночей перед волной арестов сокровища (тамплиеров) были вывезены из Парижа и доставлены в порт Ла-Рошель, где погружены на 18 галер, отбывших в "неизвестном направлении". А в 1307 году Юрий Данилович Московский находился в Новгороде, где вместе с новгородским архиепископом и всеми людьми встретил заморских калик (странников-пилигримов), прибывших на 18 набойных насадах (парусно-гребной корабль со сплошной палубой). Калики привезли "несметное многое множество золотой казны, жемчуга и камения драгоценные", чем поклонились князю Юрию, владыке и всем людям; затем мореходные странники пожаловались встречавшим на "всю неправду князя галлов и папы". Вот это да!

Как раз после разгрома ордена во Франции с 1307 по 1340 год Москва из скромного уезда превращается в великое княжество. И неслучайно, мол, с 1325 года Москва становится столицей Русской церкви, местом постоянного пребывания митрополита всея Руси. Авторы смелой теории утверждают, что, прежде чем стать столицей светского государства, Москва длительное время была опорным пунктом, или комтурством, тамплиеров. Из летописей известно, что с 1305 по 1314 год имел место массовый приезд в Москву служилых людей. Эти рыцари ("на коне в доспехе полном") приезжали из орды, из Литвы и "от немец" и были как раз тамплиерами, сбежавшими от инквизиции и французского короля.

Чтобы увидеть следы тамплиеров в Москве, достаточно дойти до стен Свято-Данилова монастыря. На первом ярусе надвратной церкви обнаруживаются лепные розетки в форме гербов тамплиеров - белая квадратная рамка, четыре кольца срезают углы квадрата, в центре шестилепестковая роза. Герои сражения на Куликовом поле монахи Ослябя и Пересвет - и те тамплиеры! Если посмотреть могильную плиту Пересвета и Осляби в Симоновом монастыре в Москве, то обнаруживаются те же кресты - символы ордена Тампля. Свято-Данилов монастырь так же украшен символикой храмовников. Практически куда ни плюнь - тамплиеры.
Увлечение рыцарской романтикой, наверное, вполне своевременно и легко объяснимо, особенно на этапе поисков новой духовности. Только не понятно, почему ее надо искать в далеких палестинах, а не у себя в стране. Благо ратных подвигов на Руси, монашеских орденов и мучеников за истинную веру у нас хватало. Но история тамплиеров, как видно, не становится от этого менее притягательной. Даже если их сокровища и Святой Грааль так и не будут найдены.


Вот еще статейка, более подробно, с углублением... о присутствии на Руси... http://www.apocalyptism.ru/Moscow.htm

Интересная сказка! Но, именно сказка. При всем моем уважении к Ордену Тамплиеров, у них была одна лично мне не нравящаяся черта: они не признавали ни одно вероисповедание, кроме Римской католической церкви (один Четвертый Крестовый поход чего стоит). Православные (для католиков - схизматики), были для них такими же врагами, как и сарацины. Тамплиеры, до падения Ордена, участвовали в битве с татаро-монголами, но это было много раньше, на территории Польши. Та битва закончилась победой кочевников, разгромом рыцарского войска. Много тамплиеров, госпитальеров и тевтонцев погибло.
eddiss
QUOTE (rattus @ 07.11.2009 - время: 23:35)
Ну зачем столько букв? Давайте по порядку. Тамплеры были подчинены церкьви? Были. Подчиниться мирской власти не хотели, считали себя выше её? Не хотели и считали. За что и поплатились. А смерть Филиппа и Папы всего лишь совпадение.

Чтож, углубимся в историю Крестовых походов (далее КП).
Тамплиеры НЕ считали себя выше светской власти. Они очень уважительно к ней относились:
- период между 2 и 3 КП. Битва при Манжесаре. Запертый в Аскалоне с 300 рыцарями король Бальдуин IV бросил призыв в Газу о помощи. Тамплиеры (численность примерно 1600 человек) немедленно откликнулись и пришли на помощь. 20 тысячная армия султана была полностью разгромлена.
- смерть Бальдуина IV. Именно тамплиерами был сделан памятник Великому Королю.
- 7-9 КП. Брат Людовика Святого попадает в плен. Король Франции обращается к Ордену за помощью (нужна огромная сумма на выкуп). Казначей Ордена отказывает, ссылаясь на то, что "деньги принадлежат не мне лично, а Ордену", но дает понять, что король может завладеть данной суммой силой. И при "применении силы", королевским рыцарям не было оказано никакого, даже чисто символического сопротивления.
Еще доказательства нужны?
rattus
QUOTE (eddiss @ 07.11.2009 - время: 23:55)
Они очень уважительно к ней относились

Со временем их отношение видно поменялось.
Luca Turilli
eddiss а точно поиски у Соломонова храма не привели
ни к каким находкам?
eddiss
QUOTE (Luca Turilli @ 08.11.2009 - время: 14:41)
eddiss а точно поиски у Соломонова храма не привели
ни к каким находкам?

К величайшему сожалению, да. Я сам в свое время занялся изучением истории Ордена после того, как наслышался о тайнах и несметных сокровищах оного.
Некоторые французские и американские исследователи делают предположение, что Гуго де Пейн сотоварищи нашел в развалинах Соломонова храма древние манускрипты, которые отвез во Францию в свое родовое имение (далее придется перечислять все действия по созданию Ордена). Якобы данным реликвиям был очень рад Святой Бернар.
Фактически же ни документально, ни материально данные предположения не подтвердились. Так и остались лишь домыслами и догадками.
Я не зря делал ссылку на протоколы допросов тамплиеров. Инквизиторы имели огромный процент от имущества обвиняемого. Протоколы составлялись тогда очень тщательно, в них был зафиксирован максимум информации. Где спрятаны сокровища - данные вопросы были заданы руководству Ордена. О Священных Реликвия нет никаких упоминаний.
Luca Turilli
Понимаете в чём дело..

На сегодняшней Храмовой горе совсем не те развалины..
Развалины Храма не обнаружены до сих пор, а копать там нельзя
из-за религиозных ограничений иудаизма..
Судя по всему крестоносцы нарекли храмом Соломона
мечеть Аль Акса. Но точно никто не знает.

Посмотрите
Орден Тамплиеров

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 09-11-2009 - 22:45
eddiss
QUOTE (Luca Turilli @ 09.11.2009 - время: 21:42)
Понимаете в чём дело..

На сегодняшней Храмовой горе совсем не те развалины..
Развалины Храма не обнаружены до сих пор, а копать там нельзя
из-за религиозных ограничений иудаизма..


Посмотрите
Орден Тамплиеров

Согласен полностью! Не помню, где читал, но храм Соломона был полностью разрушен сарацинами (вот не помню, то ли сразу после 9 Крестового похода, то ли уже после уничтожения Ордена Филиппом Красивым). Султаном был уже не из рода Айюбитов, а один из мамлюков, потомок того, который зарезал своего султана за недостаточный гонорар (вспомню, как зовут - напишу)!
Про мечеть Аль Акса - знаю только, что она возникла в VIII веке, на Храмовой горе. Нужно будет поподробнее почитать...

Это сообщение отредактировал eddiss - 09-11-2009 - 23:48
Luca Turilli
QUOTE (eddiss @ 09.11.2009 - время: 22:29)
Согласен полностью! Не помню, где читал, но храм Соломона был полностью разрушен сарацинами (вот не помню, то ли сразу после 9 Крестового похода, то ли уже после уничтожения Ордена Филиппом Красивым). Султаном был уже не из рода Айюбитов, а один из мамлюков, потомок того, который зарезал своего султана за недостаточный гонорар (вспомню, как зовут - напишу)!

потому никто не знает что правда а что нет.
Чтобы что-то узнать надо вести раскопки.
Возможно когда-то что-то узнаем, но следы
Грааля ведут в Пиренеи..

Страницы: 12[3]

Разговоры об истории -> Орден Тамплиеров





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва