| QUOTE (zhekich @ 17.08.2007 - время: 13:21) |
| А вот теперь ответьте мне, пожалуйста, на один вопрос: Вы что, серьезно считаете, что Сталин создавал эти кризисные ситуации? А не проще ли предположить, что он всего лишь реагировал на внешнюю и внутреннюю обстановку? |
Думаю, там имел место быть некий синтез.
Но то, что Сталин УСУГУБЛЯЛ тревожные ожидания, нагнетал обстановку ради сохранения и укрепления своей АБСОЛЮТНОЙ власти,- факт.
Результатом того стали миллионы неоправданных, безвинных,- человеческих жертв.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 17-08-2007 - 22:46
На пару месяцев. Чтобы переловить всех сталинистов и отправить их в тройки из них же созданные, а потом наверх. А потом - эти тройки. Оставшихся - в обычный суд за измену родине и экстремизм.
Только у меня есть подозрение, что все эти "сталинисты" дутые. И живут они от России очень далеко. Иногда достаточно посмотреть на их язык-русские таких ошибок не делают.
А если серьёзно, то есть вопросы.
Тут писали, что Сталин готовился к войне ещё в середине 20-х. Молодец! Действительно готовился. Обучил врагов в своих училищах (они были не троцкисты), поставлял им военную технику, способствовал как только мог власти Гитлера, сдал всех Германских коммунистов, единственного серьёзного врага Гитлера, в гестапо, организовал масштабные учения для вермахта "Испания-36", сдав потом "своих", разгромил командование РККА, разоружил армию до такой степени, что она воевала палками, в хорошо ему известный день начала войны подставил под расстрел почти всех низовых командиров, отправив их одномоментно в отпуск, перед этим год снабжал противника всем необходимым для успешного наступления - кормил, обувал, поставлял стратегическое сырьё, топливо для танков и самолётов, снабжал научно-технической информацией, выгнал войска из укреплений в чистое поле для более удобного расстрела, обеспечил полную дезорганизацию в управлении и связи, а среди тех, кого немцы не добили в первые месяцы войны инспирировал атмосферу нетерпимости, злобы друг к другу, страха и доносительства.
Вопрос:"Неосталинисты стремятся к повторению таких же событий с такими же последствиями?"
Так кто тут враг?
Действительно - на хрена атомная бомба и ракеты, если этим российским дуракам внедрить в сознание, что им нужен Тиран, а то они не справятся.
А с другой стороны - соответствующие люди в прокуратуре и МВД - просто саботирующие всякую работу, а в суде - справедливость.
Вот и выводят нас на мысль, что нужен Сталин, забивая головы тотальной ложью о мудром, справедливом, патриоте...
Чего патриоте? Британии? Грузии? Германии?
А ещё это выгодно ворам. Вот кто жировал при Сталине! Вторая опора режима после НКВД. Они никогда лучше не жили! Никогда за всю историю России, если не считать послендние несколько лет.
Тут кто-то писал, что в лагерях было уголовников в три раза больше, чем политических. Правда! только к уголовному миру эти не имели никакого отношения.За одни колоски засадили чуть ли не целое поколение детей и женщин! А паханы сами шли в тюрьму учить новых рекрутов воровского подполья. И было их вместе с шестёрками 1-2%. А может и меньше. Остальных добирали уже в лагере - с помощью вертухаев.
Бамбустик, предлагаю вам подумать вот о чём. Может стоит перестать говорить о миллионах жертв? Я всё более склоняюсь к мысли, что эти миллионы были убиты не только с общеизвестными целями, но и ещё с одной. посмотрите- как только заходит разговор о сталинщине, так сразу же возникают эти миллионы и ни о чём более не говорится. Это как барьер, шлагбаум. И то, что скрывается за ним видно сильно может напугать сталинистов в случае раскрытия.
Тут завели тему "что хорошего было при Сталине" и прокололись! Оказалось - газировка по 3 коп. и всё! Да и та из одного стакана - умышленный рассадник заразы. Что бы он ни делал - всё на уничтожение!
Причём многое делалось с дальним прицелом. Одни границы республик чего стоят!
Может вот эти вещи обсудить? Просто подумать а что ещё им уничтожено и запрограммировано на уничтожение?
И рассматривать в развитии, во всех взаимосвязях.
Это сообщение отредактировал Antroq - 19-08-2007 - 19:47
| QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 17:43) |
| Тут завели тему "что хорошего было при Сталине" и прокололись! Оказалось - газировка по 3 коп. и всё! Да и та из одного стакана - умышленный рассадник заразы. Что бы он ни делал - всё на уничтожение! Причём многое делалось с дальним прицелом. Одни границы республик чего стоят! Может вот эти вещи обсудить? Просто подумать а что ещё им уничтожено и запрограммировано на уничтожение? И рассматривать в развитии, во всех взаимосвязях. |
Может быть, продолжите свой рассказ в теме "Хорошее при Сталине"? Как раз по теме все там сказали..
| QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 19:43) |
| Нужен. Как воздух! На пару месяцев. Чтобы переловить всех сталинистов и отправить их в тройки из них же созданные, а потом наверх. А потом - эти тройки. Оставшихся - в обычный суд за измену родине и экстремизм. Только у меня есть подозрение, что все эти "сталинисты" дутые. И живут они от России очень далеко. Иногда достаточно посмотреть на их язык-русские таких ошибок не делают. А если серьёзно, то есть вопросы. Тут писали, что Сталин готовился к войне ещё в середине 20-х. Молодец! Действительно готовился. Обучил врагов в своих училищах (они были не троцкисты), поставлял им военную технику, способствовал как только мог власти Гитлера, сдал всех Германских коммунистов, единственного серьёзного врага Гитлера, в гестапо, организовал масштабные учения для вермахта "Испания-36", сдав потом "своих", разгромил командование РККА, разоружил армию до такой степени, что она воевала палками, в хорошо ему известный день начала войны подставил под расстрел почти всех низовых командиров, отправив их одномоментно в отпуск, перед этим год снабжал противника всем необходимым для успешного наступления - кормил, обувал, поставлял стратегическое сырьё, топливо для танков и самолётов, снабжал научно-технической информацией, выгнал войска из укреплений в чистое поле для более удобного расстрела, обеспечил полную дезорганизацию в управлении и связи, а среди тех, кого немцы не добили в первые месяцы войны инспирировал атмосферу нетерпимости, злобы друг к другу, страха и доносительства. Вопрос:"Неосталинисты стремятся к повторению таких же событий с такими же последствиями?" Так кто тут враг? Действительно - на хрена атомная бомба и ракеты, если этим российским дуракам внедрить в сознание, что им нужен Тиран, а то они не справятся. А с другой стороны - соответствующие люди в прокуратуре и МВД - просто саботирующие всякую работу, а в суде - справедливость. Вот и выводят нас на мысль, что нужен Сталин, забивая головы тотальной ложью о мудром, справедливом, патриоте... Чего патриоте? Британии? Грузии? Германии? А ещё это выгодно ворам. Вот кто жировал при Сталине! Вторая опора режима после НКВД. Они никогда лучше не жили! Никогда за всю историю России, если не считать послендние несколько лет. Тут кто-то писал, что в лагерях было уголовников в три раза больше, чем политических. Правда! только к уголовному миру эти не имели никакого отношения.За одни колоски засадили чуть ли не целое поколение детей и женщин! А паханы сами шли в тюрьму учить новых рекрутов воровского подполья. И было их вместе с шестёрками 1-2%. А может и меньше. Остальных добирали уже в лагере - с помощью вертухаев. Бамбустик, предлагаю вам подумать вот о чём. Может стоит перестать говорить о миллионах жертв? Я всё более склоняюсь к мысли, что эти миллионы были убиты не только с общеизвестными целями, но и ещё с одной. посмотрите- как только заходит разговор о сталинщине, так сразу же возникают эти миллионы и ни о чём более не говорится. Это как барьер, шлагбаум. И то, что скрывается за ним видно сильно может напугать сталинистов в случае раскрытия. Тут завели тему "что хорошего было при Сталине" и прокололись! Оказалось - газировка по 3 коп. и всё! Да и та из одного стакана - умышленный рассадник заразы. Что бы он ни делал - всё на уничтожение! Причём многое делалось с дальним прицелом. Одни границы республик чего стоят! Может вот эти вещи обсудить? Просто подумать а что ещё им уничтожено и запрограммировано на уничтожение? И рассматривать в развитии, во всех взаимосвязях. |
Принято.
Кстати,- во времена Сталина,- уголовников называли "социально близкими"...
Официально, на государственном уровне...
Но Вы знаете, о миллионах загубленных я постоянно говорю не ради красного словца или пиара, а потому, что мне это по-настоящему небезразлично, мне по-настоящему больно...
А пресловутые "сталинисты" попросту не желают понимать очевидные вещи.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 21-08-2007 - 08:58
| QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 19:43) |
| Бамбустик, предлагаю вам подумать вот о чём. Может стоит перестать говорить о миллионах жертв? Я всё более склоняюсь к мысли, что эти миллионы были убиты не только с общеизвестными целями, но и ещё с одной. посмотрите- как только заходит разговор о сталинщине, так сразу же возникают эти миллионы и ни о чём более не говорится. Это как барьер, шлагбаум. И то, что скрывается за ним видно сильно может напугать сталинистов в случае раскрытия. |
Так помогите же раскрыть это, Коллега!
Предлагаю голосовать здесь.
Итак,- Нужно ли современной Росии возрождение сталинского режима?
Мой голос,- нет, не нужно.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-08-2007 - 11:26
Нужна политическая воля ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ!
Но только настоящей парии, а не бандитов 90-х, и то насильно загнанных в "структуру". Руководителям партии массовки такое и в голову не придёт. А рядовые члены в ней ничего не значат, "только жрать".
Нам как воздух нужно национальное(по вашему определению нации) правительство. А его сформировать может только национальная Дума.
Но ничего этого никогда не будет, пока вменяемые люди, пусть и разных политических воззрений (кроме красных и нацистов), не возьмутся за политическое образование нации.
Это не так и трудно, как кажется на первый взгляд.
PS Бумбустик 19.08.2007 - время: 22:31
| QUOTE |
| Но Вы знаете, о миллионах загубленных я постоянно говорю не ради красного словца или пиара, а потому, что мне это по-настоящему небезразлично, мне по-настоящему больно... |
Так это у всех, кто способен ещё сопереживать.
Но я говорю - а что, если отставить в стороне жертвы, которые как экран для нашего сознания и чувств, и наконец пойти глубже в поисках причин, мотивов, отличных от "Сталин хотел", "Ленин думал" и т.п., мотитвов, хоть как-то доказанных фактами, и других резонов произошедшего.
Кроме того надо обратить самое пристальное внимание на такой вопрос: Допустим, что жертвы исполняли, в числе известных резонов массовых убийств, роль экрана. Тогда что скрывал этот экран?
И ещё. Вам не кажется, что урла("криминальное" подполье) объективно, исполняла и исполняет сегодня ещё на более высоком организационном уровне, функцию тайной полиции, спцслужбы, деятельность которой не ограничена никакими легальными, законными ограничениями?
Объективно! Как говорят - это работает.
Это сообщение отредактировал Antroq - 22-08-2007 - 12:11
| QUOTE (Antroq @ 22.08.2007 - время: 11:57) |
| Бамбустик, чтобы ЭТО раскрыть нужна политическая воля даже не президента -сегодня это не в его власти. Нужна политическая воля ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ! Но только настоящей парии, а не бандитов 90-х, и то насильно загнанных в "структуру". Руководителям партии массовки такое и в голову не придёт. А рядовые члены в ней ничего не значат, "только жрать". Нам как воздух нужно национальное(по вашему определению нации) правительство. А его сформировать может только национальная Дума. Но ничего этого никогда не будет, пока вменяемые люди, пусть и разных политических воззрений (кроме красных и нацистов), не возьмутся за политическое образование нации. Это не так и трудно, как кажется на первый взгляд. |
Вы правы, Коллега.
Но и смотреть на ЭТО спокойно,- не хватает никаких сил.
| QUOTE (Antroq @ 22.08.2007 - время: 11:57) |
| И ещё. Вам не кажется, что урла("криминальное" подполье) объективно, исполняла и исполняет сегодня ещё на более высоком организационном уровне, функцию тайной полиции, спцслужбы, деятельность которой не ограничена никакими легальными, законными ограничениями? Объективно! Как говорят - это работает. |
Коллега, я,- кажется,- начинаю понимать...
| QUOTE (CryKitten @ 22.08.2007 - время: 13:29) |
| *устало* Шли бы в "Политику"... Что вы тут-то забыли? Какое отношение эти митинги имеют к изучению истории? |
*спокойно*
Самое прямое.
Чтобы понять Историю.
И ещё:- Это не "митинги", а РАЗГОВОР об истории, попытка понять то, что происходило в те времена, обмен мнениями, соображениями.
Именно РАЗГОВОР, ОБМЕН МНЕНИЯМИ, а не постоянное сыпание ссылками, и доказыванием, "чья ссылка правильнее".
И именно "Разговоры об истории" называется данная тема Форума.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-08-2007 - 13:41
| QUOTE (CryKitten @ 22.08.2007 - время: 13:29) |
| *устало* Шли бы в "Политику"... Что вы тут-то забыли? Какое отношение эти митинги имеют к изучению истории? |
"Нужен ли современной Росии сталинский режим?"
А где тут история без политики?
А разговоры об истории тем более бессмысленны без политики, если не современной нам, как в этой теме, то современной рассматриваемым событиям, если конечно события в историческом периоде, а не в палеолите.
Бумбустик, т.н. "криминал" - ни что иное, как крыша и готовое оправдание для не только спецов РФ, но скорее - для ЦРУ и других разведок. Идеальная крыша!
Всегда есть ответ- мы это делали для личного обогащения. А если ещё "запустить" войну групп - вообще ни хрена не поймёшь без допроса с пристрастием и большой группы аналитиков с суперкомпьютером и штатом математиков.
PS CryKitten, кстати! А Вы представьте себе, что тут никого нет и пишите что хотите! Очень интересно, что получится.
И если Вы не понимаете дискуссию, ещё не значит, что это митинг. Вас, кажется, подводят стереотипы оценок.
| QUOTE (Antroq @ 06.09.2007 - время: 08:58) |
| Бумбустик, т.н. "криминал" - ни что иное, как крыша и готовое оправдание для не только спецов РФ, но скорее - для ЦРУ и других разведок. Идеальная крыша! Всегда есть ответ- мы это делали для личного обогащения. А если ещё "запустить" войну групп - вообще ни хрена не поймёшь без допроса с пристрастием и большой группы аналитиков с суперкомпьютером и штатом математиков. |
Я понимаю, понимаю.
Просто ты более чётко определил систему координат, точно выделив причинно-следственные связи.
| QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 19:43) |
| А если серьёзно, то есть вопросы. Тут писали, что Сталин готовился к войне ещё в середине 20-х. Молодец! Действительно готовился. Обучил врагов в своих училищах (они были не троцкисты), поставлял им военную технику, способствовал как только мог власти Гитлера, сдал всех Германских коммунистов, единственного серьёзного врага Гитлера, в гестапо, организовал масштабные учения для вермахта "Испания-36", сдав потом "своих", разгромил командование РККА, разоружил армию до такой степени, что она воевала палками, в хорошо ему известный день начала войны подставил под расстрел почти всех низовых командиров, отправив их одномоментно в отпуск, перед этим год снабжал противника всем необходимым для успешного наступления - кормил, обувал, поставлял стратегическое сырьё, топливо для танков и самолётов, снабжал научно-технической информацией, выгнал войска из укреплений в чистое поле для более удобного расстрела, обеспечил полную дезорганизацию в управлении и связи, а среди тех, кого немцы не добили в первые месяцы войны инспирировал атмосферу нетерпимости, злобы друг к другу, страха и доносительства. Вопрос:"Неосталинисты стремятся к повторению таких же событий с такими же последствиями?" |
Ещё раз повторюсь(уже говорил Вам в какой-то теме): неужели, Вы считаете, что после такого потока бреда Вас кто-то будет воспринимать всерьёз? Не позорились бы и почитали что-нибудь для расширения кругозора. Особенно про "обучение врагов в своих училищах", Испанию, палки и расстрел в чистом поле повеселило. Такой дремучести я не встречал давно.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 06.09.2007 - время: 20:54) | ||
Ещё раз повторюсь(уже говорил Вам в какой-то теме): неужели, Вы считаете, что после такого потока бреда Вас кто-то будет воспринимать всерьёз? Не позорились бы и почитали что-нибудь для расширения кругозора. Особенно про "обучение врагов в своих училищах", Испанию, палки и расстрел в чистом поле повеселило. Такой дремучести я не встречал давно. |
Особенно позабавило в отцитированном про снабжение Германии "научно-технической информацией". :-) Наверное, открывали секреты немцам, как строить истребители из дерева :-).
| QUOTE (CryKitten @ 06.09.2007 - время: 21:46) |
| :-) Наверное, открывали секреты немцам, как строить истребители из дерева :- |
Это Вы столь трепетно о воспетых Вами сталинских достижениях в авиастроении изволите???
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 06-09-2007 - 22:38
| QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 17:43) |
| ...Сталин готовился к войне ещё в середине 20-х. Молодец! Действительно готовился. ....способствовал как только мог власти Гитлера, сдал всех Германских коммунистов, единственного серьёзного врага Гитлера, в гестапо, ... |
Немецких коммунистов никто не сдавал Гитлеру. Они сами его поддержали, правда, об этом не любят говорить...
Это решение было принято на, и после каких-то преговоров с Риббентропом. Читал это в начале 90-х, уже не помню где. Запомнилась только суть.(там приводились документы-переписка, соглашения и т.п.)
Парутчик Ржевский, учите матчасть. И не позорьтесь. Что называется, не знаешь, не флуди.
| QUOTE |
| Весомым могут посчитать мнение профессора, увенчанного учёными званиями, тогда как не исключено, что он – всего-навсего образованный болван. Высокую оценку его идеям дают за старания, которые он приложил, получая образование и взбираясь по лестнице академических чинов к титулу полного профессора, но не за реальную полезность и не за качество его мыслей. Питер Л. Дж.. Принцип Питера или Почему дела идут вкривь и вкось. М.: «АСТ», 2002. Стр.52 |
Очень точно для фсякех гисторегов. Ключевое слово - "Старания"
Бумбустик!
На это
Есть вот это (Коротко WIKI)
Пока искал, нашёл
вот это., так интересно! (Читал давно) А сам сайт-то какой!
·
| QUOTE |
| ЗАКОН ИМХОФФА: Всякая бюрократическая организация похожа на отстойник: самые крупные куски всегда стремятся подняться наверх... |
Я бы ссылку на эту книгу напихал во все темы про Сталина и "почему накрылся плащ-палаткой СССР"!
(Это даже если допустить, что эти мерзавцы были не шпионами.)
Бумбустик, я, кстати, "криминальное подполье" написал для краткости. Я его называю "криминально-террористическое подполье". Точнее. Надо бы ещё шпионское, да будет громоздко.
Ещё - надо разобраться. Вы, Бумбустик, писали о Ельцине с пиететом. Официально - согласен, нада
. "Наш сукин сын" Здесь, "на кухне", - никогда.У меня другое мнение. Считаю его как раз "прямо из ада", сталинистом. Кажется, на первый взгляд парадоксальным и глупым. НО - "суди по делам его".
В партии, в его время учили видеть последствия, и та учёба была не то, что думает плебс об этом. Качественная штука.
А марксизм там был только ритуальным заклинанием, и то не везде.
Для меня "не убий" - не просто заповедь. Я не верю в Бога. (По другому) Это жизненный принцип, выстраданный и выверенный.
Это к тому, что учтите, если это для Вас важно, что в СССР ни один смертный приговор и максимальный срок - 15 лет - не выносился без визы "первого" (первого секретаря комитета партии субъекта - Обкома, Горкома (в Москве и Ленинграде), а также, в особо важных делах - секретаря ЦК) То есть на Ельцине - кровь и не малая. В том числе и невиновных.
В СССР по таким делам "первый" и был судом. (Виза ставилась ДО суда.) Насколько мне известно, были прецеденты, когда суд "ослушивался" и выносил приговор вопреки визе. Но при этом авторы забывают указать о "телефонном праве" - во время заседания суда в совещательной комнате для вынесения приговора, судья имел возможность звонить в *ком, первому. Но таких дел - всего несколько.
Как правило - ритуальная говорильня - толкушка - камера смертников, и можешь жаловаться куда угодно - всё равно - стенка. Хоть у тебя алиби, подтверждённое стадионом. Если было надо первому, и это перешагивали.
Это сообщение отредактировал Antroq - 07-09-2007 - 05:46
| QUOTE (Бумбустик @ 06.09.2007 - время: 23:37) | ||
Это Вы столь трепетно о воспетых Вами сталинских достижениях в авиастроении изволите??? |
Нет, это я походя посмеялся над невежеством "демшизы" :-))).
| QUOTE (Kirsten @ 07.09.2007 - время: 00:24) | ||
Немецких коммунистов никто не сдавал Гитлеру. Они сами его поддержали, правда, об этом не любят говорить... |
А поподробнее можно? Несколько странно звучит.
| QUOTE (CryKitten @ 07.09.2007 - время: 09:44) | ||||
Нет, это я походя посмеялся над невежеством "демшизы" :-))). |
О как!
Наглядно продемонстрировав ситуацию, когда Ваши полушария отдают друг другу взаимоисключающие приказы???
Наверное недаром во многих европейских языках слова "раб" и "славянин" были синонимами...
| QUOTE (rattus @ 31.08.2008 - время: 05:32) |
| Жаль, что тема небыла сделана как опрос. Прошел почти год от написания последнего поста, Сталин чуть не стал победителем в номинации "Имя Россия".... Наверное недаром во многих европейских языках слова "раб" и "славянин" были синонимами... |
Это мощный аргумент.
Только он ничего не доказывает. Даже наоборот. Поясню.
Есть такая интересная закономерность - слова со временем меняют своё значение.
Например, "сарай" в древности означал "дворец" (Бахчисарай - это отнюдь не древний арбузный барак), а "грош" - золотая монета.
Не буду многословно обосновывать политикопсихэтнолингвистические причины этого явления (наверное, это можно в других ветках), но почему Вы исключаете тот же механизм и в случае со словом "славяне"?
| QUOTE (rattus @ 31.08.2008 - время: 05:32) |
| Наверное недаром во многих европейских языках слова "раб" и "славянин" были синонимами... |
Да?
Очередные домыслы любителей альтернативной истории.
Кстати - Черчилль пишет, что на первой встрече решил встретить кремлевского сапожника СИДЯ. Как лорд и все такое... И не успел понять - как вскочил. Лорд увидел ИМПЕРАТОРА...
Лорд и раб - видимо тоже синонимы в европейских языках)))
Кстати - если славянин и раб были синонимами в Евробе - это еще одно косвенное подтверждение гипотезе - что рабство шло ИЗ Европы. Через Романовых и их немецких телок...
| QUOTE (rattus @ 31.08.2008 - время: 05:32) |
| Наверное недаром во многих европейских языках слова "раб" и "славянин" были синонимами... |
Сходства вижу не больше чем между словами Украина и украсть.
| QUOTE (CryKitten @ 16.08.2007 - время: 16:27) |
| Именно! Я про это уже писАл. А пришёл к власти человек, который зачем-то решил мешать с грязью предшественника, вместо того, чтобы провести необходимые реформы... Не понимая, каким это ударом будет для страны. В своё время я с огромным удивлением узнал, в какой фаворе у Хрущёва был Солженицын... Вообще, вот так почитаешь-подумаешь, и уже ерничество Пелевина (рассказ про "коллективного Сталина" и трубку) не кажется таким уж смешным. |
В "поливании" Хрущевым Сталина ничего необычного нет. Это естественная имперская византийская борьба кланов влияния. Как известно прямым наследником Сталина должен был стать Берия. Оправдание его - Берии ареста и было "развенчание культа личности" славянской частью бывшего сталинского режима. В принципе та же самая картина происходила и при передачи власти Лениным, если вы знаете мифическое "письмо к съезду" оказалось не таким уж и мифическим.
Нынешняя наша власть так же грешит "землячеством". Но все таки нынешнее положение скорее восстановление исторической справедливости - "земляки" Кирова и Свердлова исторически все таки были более достойны власти.
| QUOTE (Kirsten @ 06.09.2007 - время: 23:24) |
| Немецких коммунистов никто не сдавал Гитлеру. Они сами его поддержали, правда, об этом не любят говорить... |
Да это был действительно серьезный альянс. Тем более, что Геббельс так и остался в рядах социалистической рабочей партии Гитлера.
Но это было естественным, костяком социалистической рабочей партии Дресслера-Гитлера был пролетариат: "Успехи Гитлера привлекали к нему рабочих, ремесленников и людей, не имевших постоянного места работы, словом, всех тех, кто составлял костяк партии. В конце 1920 года в партии числилось уже 3000 человек."
Так, что поддержка его выдвижения в канцлеры другими рабочими партиями была вполне естественной. Война же Гитлера с "коммунизмом" в Германии была войной не идеологической, он устранял сильных конкурентов в рабочем движении. Это было предательством общих интересов. Но Гитлер, как и Сталин болел манией единоличной власти, так что и методы и даже историческое время их похода против "коммунизма" и всякого "социал-демократизма" мифически совпадают. Только Гитлер был "честен" в своей борьбе, а Сталин все перевернул с ног на голову. Как это он добился - далеко ходить не надо, этак добрый миллиард людей ныне верит одному из правнучков Кобы, что "русские агрессоры". Византизм всегда великолепен в своей подлости (простоте
).
| QUOTE (Олаф @ 01.09.2008 - время: 03:32) |
| Как известно прямым наследником Сталина должен был стать Берия |
И кому это известно? Неужто самому Радзинскому? А что такое "прямой" наследник?
| QUOTE |
| если вы знаете мифическое "письмо к съезду" оказалось не таким уж и мифическим |
не знаю, а что, уже найден подлинник письма, написанный рукой Ленина?
| QUOTE |
| "земляки" Кирова и Свердлова исторически все таки были более достойны власти. |
Жители городов Уржум - земляки Кирова и Нижнего Новгорода - земляки Свердлова достойны власти! Надо им сообщить!
| QUOTE (++Roman++ @ 01.09.2008 - время: 08:59) |
| Известно кто - еще один земеля Урицгкого, Свердлова и Медведева - Троцкий))) |
Колчак Александр Васильевич - тоже из питерских. Прошу любить и жаловать!
Родился и проживал неподалеку от Обуховского завода и даже заглядывал туда по молодости пообщаться с пролетариатом... но не побазарить об их тяжелой жизни", а посмотреть как токарные и прочие станки работают - техникой больше интересоваля и точными науками, а не философией.
Это сообщение отредактировал andrijm - 01-09-2008 - 21:36