Прогрессорство как историческая категория

Борис Николаевич (мир праху Его),- несомненно.

Согласен.
И именно на этом примере видно, что не всем понравился этот прогресс.

Да.

Когда регресс (стагнация) приближается критически близко к "точке невозврата",- мы наблюдаем столь неадекватные реакции на ОЧЕВИДНЫЙ прогресс.

Нет. Их даже "регрессорами" назвать нельзя. Мы же постулировали "научную основу", "минимальные воздействия" прогрессорства, а так же его "работу для общества", а не на свой карман.
А тут: первый - "номенклатурщик" и неуч, да ещё и бесчестный человек, второй, хоть и профессионал, но тоже честностью и порядочностью не отличается, а третий, ко всем перечисленным качествам своих соратников, ещё и "кабинетный теоретик", не умеющий управлять ничем реальным.
Симптоматично, что самые яркие личностные особенности указанных персонажей - повторяются и у их поклонников :-).

Если это прогресс, то что такое деградация?

Антипрогресс (стагнация),- и,- (или) ,- неосознание, невидение прогрессирующих факторов.

А разве прогрессор может быть включенным в систему?
Вроде как это внешнее воздействие.

Борис Николаевич Ельцин , Первый Президент россии,- изначально БЫЛ ИЗГНАН из Системы.

Из этого следует вывод, что он пришёл ИЗВНЕ, но,- имея за плечами огромный опыт и знания о Системе, её функциях и органоидах.

Что и позволило ему изменить Систему.

На самом деле, "деградация" (Большой Энциклопедический словарь (БЭС)) - это "Постепенное ухудшение; снижение или утрата положительных качеств, упадок, вырождение."
...а "невежество" (Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н)) - это "Отсутствие знаний, некультурность."

Прогрессор по определению действует, руководствуясь строгой научной теорией, и его действия направлены на достижение конкретного, спрогнозироанного результата. Что нельзя сказать применительно к указанным персонажам, которые в лучшем случае "не знали, что творят".
...
Ну и про "внешнее воздействие" - всё правильно. Если "воздействует" кто-то "изнутри системы", то это максимум помошник. В силу самого определения понятия "Прогрессорство".

А причём здесь "на самом деле"???

Вы только что подтвердили правоту моих слов выдержками из БЭС и словаря Ожегова!

Убедительно прошу Вас, займитесь тренировкой верного определения причинно-следственных связей, пожалуйста!

P.S. На мой взгляд, нет худшего невежества, чем обладать огромным багажом знаний, и не знать их истинного предназначения.

Это напоминает вождя папуасов с амбарным замком в ухе заместо серьги, и со шлемом сЪеденного им пожарного на голове,- вместо короны.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 05-09-2007 - 12:08

БеломорканалЪ строить???

Ах, да,- несомненно!!!

И Вы во главе стройки,- с неизменною плёткою-семихвосткой.

Прогрессорство будет просто феерическим. Однозначно.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 05-09-2007 - 21:56

Насколько известно, Гайдар был главным официальным идеологом и конструктором реформ.

А откуда он взялся?

Гайдар:
С 1983 по 1985 г. - эксперт государственной комиссии, изучавшей возможности хозяйственных реформ в рамках социалистической экономики.

С 1986 по 1987 г. - старший научный сотрудник, ведущий научный сотрудник Института экономики и прогнозирования научно-технического прогресса АН СССР.

Гайдар также был с 1987 по 1990 г. - редактором, затем заведующим отделом экономики журнала "Коммунист" и газеты «Правда».

С 1990 по 1991 г. - директор им же организованного Института экономической политики Академии народного хозяйства и АН СССР.

Плоть от плоти.
Этот "прогрессор" учил людей политэкономии, коммунизму и социализму. Реформы планировал только в рамках системы.

Теоретикам стоит допустить, что это и есть закономерный итог "прогресса" советского социализма.
Что Сталин вполне сознательно породил именно это.
А предварительно заменил в России народ.

Хочешь сказать Россию "прогрессировали"?

Я более склонен рассматривать определение "прогрессор",- как определение "прогрессивная личность", не привязывая строго образование ПЛ к техническому, или гуманитарному.

Здесь надо по "сухому остатку" судить.

Принесла его деятельность благо популяции, или нет.

Благо.
Многие прогрессоры в 1917 искренне верили, что несут благо людям.
И прогрессоры в 1993 верили, что несут благо.
Как видишь, благо есть понятие относительное.
Может лучше смотреть какое прогрессорство принесло благо наибольшему количеству индивидуумов популяции?
Тогда что делать с теми, кому это явно не благо?
И опять же, мы говорим о прогрессорах, то есть об исполнителях.
А как же стратеги и теоретики?

Я-то как раз имел в виду именно стратегов.

БЛАГО популяции,- это прежде всего,- улучшение её генофонда, численности,- и условий существования оной.

Соответствовали ли результаты деятельности вышеозначенных претендентов на прогрессорство,- описанным выше условиям ???

Теорема доказана.

Несомненно.

Этот пошловато-маргинальный, с душком, - стишок , выложенный здесь Вами, убедительно доказывает, насколько глубоко и безвозвратно Вы "прогрессированы".

Кирстен, неужели вы не слышали о деле Рашидова и прочих среднеазиатских воротил. Дело то громкое было. Они же не вагонами воровали, а целыми составами.
Фактически советский режим возродил в Средней Азии старые ханские традиции, а вот американцы в Японии за каких-то четыре года создали настоящую демократию.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 29-09-2007 - 12:27

Я как раз сейчас перевожу фильм "писатели свободы" и всем советую его где-нибудь достать.
Фильм основан на книге, написанной школьной учительницей и ее учениками: "Дневники Свободных Писателей: Как учитель и 150 учеников-авторов изменили себя и мир вокруг себя". Молодая учительница Эрин Грувелл вдохновляет своих "трудных" учеников изучать терпимость, познавать мир вне школьных стен. Мир, где так много невежества, злобы, отрицательной энергии. И так, познавая и пытаясь что-то изменить, ребята начинают менять свои жизни.
Я думаю, что разница между настоящими прогрессорами и регрессорами состоит в том, что прогрессоры готовы рисковать своей собственной жизнью опускаясь в аид, где не долго и остаться в виде обеда для тех кому несешь свет истины. Например: христианские миссионеры, что шли к дикарям со словом Божьим, но были ведь и другие европейцы, которые решали проблему дикарей совсем иным способом.Они были намного более кровожадными чем сами папуасы.

Край,"всяк кулик свое болото хвалит". Я вот про себя думаю, вот пришли бы проклятые бусурмане в Россию 17 столетия, да стали бы насаждать на Руси мусульманство - интересно сколько же пользы это бы принесло вашим предкам? Помнится выступал как-то раз представитель Афганистана по еще советскому телеку, так он так и сказал. Афганистан мусульманская страна и коммунистическая идеология не пользуется там не малейшей популярностью. Американцы тоже во Вьетнаме в отличае от Японии совершенно облажались и повели себя как дикие звери. Ядерная бамбордировка унесла 250 тысяч жизней, тут надо еще учесть, что японцы все-таки Перл Хабор раз.....ли.
Вьетнамцы американцам нечего плохого не сделали,пока те сами, в ихнию кашу не полезли. Официальная американская оценка убитых вьетнамцев равняется 2.5 миллионам человек. А это джунгли, точно знать нельзя, а я слышал египитскую точку зрения и они утверждают, что погибших было все 4 миллиона. От Оранжа -это такая химическая гадость не только все листья в джунглях осыпались, но и умирали прежде всего дети и старики. Я вот слышал от майора советской армии служившего в Афганистане об использовании там вакуумных бомб. Интересно все же узнать сколько мирных жителей от них погибло в любом случае это антипрогрессорство в чистом виде. Ирак и Афганистан - это да прогрессорство и их ждет судьба Японии.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 29-09-2007 - 13:14

Избавь меня бог от такого прогрессорства. Ирак, да будет тебе известно во времена Хусейна был самой передовой страной средней азии. А наркота, выращиваемая сейчас под прикрытием америкосов в Авганистане прет в европу через нас, ну и у нас оседает по дороге

Гы. Что-то у вас фраза… неоднозначная.
Может быть так предложение построить?
\\По причине субъективизма и невежества считаю, что гуманитарные знания науками пока не являются.\\
Так, думаю, вернее будет.

И кто бы сомневался, что деятельность ЕБН-а, Гайдара и иже таки улучшила генофонд, численность и условия существования русского народа.

На Дальнем Востоке России своей мариуханки хватает,а кто хочет ее на своем участке под Москвой выращивает. Насчет Ирако-Иранской войны вы надеюсь слышали? Кувейтские шейхи вас назвали отсталой в экономическом смысле страной. А ты султан Брунея вообще отдыхаешь.

А при чем тут дело Рашидова? Это издержки процесса.

Возродил? А что же там было до советской власти? Разве не ханские традиции?

Но вы же кажется говорили о каких-то положительных изменениях! А их не было, было усугубление старых пороков, плюс разрушение моральных устоев вместе со старыми традициями.
Издержки процесса -это что, когда дети не ходят в школу, а собирают хлопок!
Между прочим Аль-Хорезми и Авиценна были из тех краев. А вот гнали бы их хлопок собирать может бы мы до сих пор еще бы на счетах бы считали, и лечились бы шаманскими снадобьями.

Конечно, положительные изменения - до советской власти школ не было вообще, а тут всех охватили школьным образованием, если уж возмущение было о том, что на месяц-полтора их от школы отрывают. А наших детей и студентов не отрывали от учебы на картошку?

Школы там были, только мусульманские, а после сбора хлопка дети еще долго отсыпались на уроках. Да и вообще тот же Писсаро инков вроде бы тоже приобщил к высшим достижениям цивилизации. Там ведь людей в жертву приносили. Вот только цивилизация и культура вещи далеко не всегда взаимосвязанные. В Европе, это тоже делали и прекратили без всяких Картесов и Писсаро.
Любые взрывные работы по ликвадации старых предрассудков чреваты обвалом всего, что отличает человека от зверя.