| QUOTE |
| «В настоящий момент стоит частичный запрет на редактирование статьи о войне в Южной Осетии. Википедия - международный проект. Нетрудно предположить, что текст этой статьи может редактироваться сторонниками двух противоборствующих сил. И чтобы не склонить чашу весов в какую-то одну сторону, ставится защита», - рассказывает администратор русской Википедии Алексей Беломоев... Около 500 статей в русской Википедии защищены от правок. В их число входят «Грузия», «Президент грузии», «Россия», «США», «Геноцид», «Абхазия». «Подобные санкции вызваны прежде всего войной правок, - объясняет Беломоев. - В Википедии принят принцип нейтральной точки зрения, и все статьи должны ему соответствовать». |
История - еще то поле битвы!
Смотрим фотоотчёт с комментариями.
| QUOTE (CryKitten @ 10.09.2008 - время: 16:22) |
| Сегодня в обеденный перерыв побывал в Центральном музее Вооружённый Сил МО РФ в Москве. На выставке "Кавказ. 5 дней в августе". Смотрим фотоотчёт с комментариями. |
По ТВ был репортаж - трофейную технику доставили в Кубинку и изучают. В том числе пресловутые "хаммеры".
| QUOTE (CryKitten @ 10.09.2008 - время: 16:22) |
| На выставке "Кавказ. 5 дней в августе". Смотрим фотоотчёт с комментариями |
Порадовало фото грузинского знамени... жаль вместе со знаменем не отобрали у них барабан, какие же грузины без национального барабана?
| QUOTE (chips @ 10.09.2008 - время: 17:33) | ||
По ТВ был репортаж - трофейную технику доставили в Кубинку и изучают. В том числе пресловутые "хаммеры". |
Хехех, экскурсовод специально говорил журналистке (она там на фото попадается) - "только не пишите, что это хаммеры! Это вовсе не те машины, на которых народ по москве рассекает, - это фактически броневики (называл точную маркировку), которые неплохо "держат" подрыв на фугасе!".
А про броневичок (он там есть на фото) - сказал, что он станет экспонатом музея, только по правде сказать - барахло полнейшее. Наш крупнокалиберный пулемёт прострелил такой насквозь (с выходным отверстием от пули), убив шофёра.
Знамён - всего два. Красное - какое-то обтрёпанное, а вот цветастое - новенькое, с иголочки. Наверное, для победного парада готовились - это знамя одной из грузинских частей, участвовавших в агрессии.
http://www.nr2.ru/policy/195512.html
Принимаются прогнозы на будущее Саакашвили.... Как у Зия уль Хака или Норьеги?
- поддерживали Шамиля
- пытались захватить Кавказ а Гражданскую войну
- помогали растить Саакашвили
А оказалось:
| QUOTE |
| даже в период союзничества СССР, Великобритании и США во время Второй мировой войны англо-американцы вели сепаратные переговоры с Германией о возможном разделе черноморско-кавказско-каспийского региона в случае военного разгрома и распада Советского Союза. Отметим, что в документе-письме НКГБ СССР от 30 октября 1945 года для И.В. Сталина, В.М. Молотова и А.А. Жданова «О подрывной деятельности британских спецслужб против СССР в годы войны» отмечалось, что «английские разведывательные органы, воспользовались расширившимися возможностями в связи союзническими отношениями с СССР, активизировали шпионскую деятельность против Советского Союза. Всего за период войны в разных регионах СССР побывало до 200 английских разведчиков, из них в Москве – 110, в Мурманске и Архангельске (в целом) – 30, на Северном Кавказе, в Закавказье и Средней Азии (в целом) – свыше 30, в составе различных делегаций – свыше 20». В 1942 году под руководством германского посла в Турции фон Папена (бывшего германского канцлера) в этой стране начались сепаратные переговоры Германии с Великобританией и США, в ходе которых стороны согласились проработать схему раздела СССР, в том числе Закавказья и Северного Кавказа, в связи с возможной капитуляцией Советского Союза. Когда летом-осенью 1942 года была реальная угроза прорыва германских войск в Закавказье и уже был назначен нацистский комендант Тбилиси – генерал Шикеданц, У. Черчилль предложил Москве разрешить ввод британско-канадских войск в Армению, Азербайджан или на советско-турецкую границу, или заменить ими советские войска на севере Ирана. Хотя Лондон и Вашингтон обещали открыть Второй фронт в Европе не позже осени 1942-го, летом того же года Черчилль сообщил Сталину, что такой фронт станет возможным открыть не раньше конца 1943 года. То есть западные союзники поставили Кремль перед свершившимся фактом, но одновременно, повторим, предложили Москве ввод своих войск в Закавказье. В феврале 1943 года гитлеровский эмиссар князь М. Гогенлоэ впервые встретился в Швейцарии с А. Даллесом. В беседе обсуждались вопросы будущего Европы и СССР. В ходе этой и последующих встреч, а также контактов эмиссаров Вашингтона и Лондона с представителями Германии в Турции, Испании, Португалии, Швеции и Ирландии обсуждались, в частности, проекты объединения действовавших на Кавказе, в Прибалтике и Поволжье антисоветских эмигрантских группировок, имевших центры и штаб-квартиры в Германии, США и Великобритании. Переговоры о возможном разделе Закавказья продолжались вплоть до 1944 года. Показательно, что 17 января 1944 года в «Правде» появилось сообщение ее собкора из Каира: «По сведениям из заслуживающих доверия источников, состоялась секретная встреча гитлеровского министра иностранных дел Риббентропа с некоторыми английскими руководящими лицами с целью выяснения условий сепаратного мира с Германией». |
| QUOTE (Феофилакт @ 10.09.2008 - время: 17:13) |
| Грузинский Генштаб «сдал» Саакашвили Брюсселю: президента Грузии назвали агрессором http://www.nr2.ru/policy/195512.html Принимаются прогнозы на будущее Саакашвили.... Как у Зия уль Хака или Норьеги? |
Ставлю банку пива против бутыля "Боржоми", что Миша кончит хуже, чем Норьега.
| QUOTE (Gawrilla @ 12.09.2008 - время: 00:13) | ||
Ставлю банку пива против бутыля "Боржоми", что Миша кончит хуже, чем Норьега. |
Да ну, ставлю бутылку молдавского, что Саакашвили будет благополучно жить в своем домике в Англии, британцы в отличие от янки своих не выдают
Николаю Второму, например, не довелось.
P.S. А как передать Вам банку пива, если проиграю? Ну и если наоборот?
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 12-09-2008 - 01:07
| QUOTE (Gawrilla @ 12.09.2008 - время: 01:05) |
| До Англии ещё добраться надо. Не всем так везет, как Березовскому. Николаю Второму, например, не довелось. P.S. А как передать Вам банку пива, если проиграю? Ну и если наоборот? |
Думаете, за Саакашвили банки не мало? Как передать приз договоримся
Давайте установим сроки, когда произойдет вынос тела - в 2008 год уложимся?
Ставлю упаковку пива. Какое предпочитаете?
| QUOTE (Gawrilla @ 12.09.2008 - время: 01:24) |
| Идет. Ставлю упаковку пива. Какое предпочитаете? |
По рукам! Пиво на Ваш вкус, я не очень отличаю. Ставлю бутылку самого лучшего молдавского вина
В Москве часто бываю, разберемся.
Вадим Штольц "Капкан для России".
...
Конечно, вряд ли украинцы и американцы, не говоря уже о Саакашвили, которого они сыграли в темную как свою уже бросовую агентуру, думали, что разгром будет таким молниеносным. Но стратегическая цель операции состоял в том, чтобы втянуть Россию в межгосударственную войну, по возможности изматывающую, кровопролитную, с большими жертвами среди мирного населения, с хаосом на Кавказе, который распространился бы и вглубь России. Не забывай, что геноцид готовился и в отношении Абхазии. Там планировался мешок, и думаю, что в Абхазии , а не под Цхинвалом была главная концентрация украинских военнослужащих. Но наша армия не завязла у Цхинвала, молниеносность броска поразила американских военных. Не помогло даже усиление грузинской армии украинскими специалистами.
...
По-моему, несколько "конспирологично"... Но ссылок много - на думы наводит.
| QUOTE (Gawrilla @ 12.09.2008 - время: 00:13) | ||
Ставлю банку пива против бутыля "Боржоми", что Миша кончит хуже, чем Норьега. |
Мне тоже почему-то так кажется.... Уж больно резво он побег на известной съемке.... Да и охрана что,очень профессионально хотела защитать Мишу своими телами и щитом от НУРСа? Такое ощущение,что не от самолета (вертолета) он дернул.....
| QUOTE (CryKitten @ 15.09.2008 - время: 13:06) |
| стратегическая цель операции состояла в том, чтобы втянуть Россию в межгосударственную войну, по возможности изматывающую, кровопролитную... По-моему, несколько "конспирологично"... но... |
ИМХО, никакой конспирологии, а классический сюжет: принимали ли англичание и турки участие в организации Кавказской войны? Конечно, да. Участвовали ли англичане в государственном строительстве на Кавказе в 1918-1921 гг. в ущерб интересам России? Конечно, да. В чеченской войне? Да! Какие могут быть сомнения по поводу Осетии?
А вот действительно конспирологический вопрос - чья роль в авантюре Саакашвили важнее - США или Британии - "академические" (в хорошем смысле) конспирологи типа Ларуша подозревают Британию, так что в каком-то смысле США также орудие, к примеру нефтяные британские интересы на Кавказе, возможно, острее, чем американские.
| QUOTE (CryKitten @ 15.09.2008 - время: 14:36) |
| Кст, камрады, а откуда дровишки в утверждении, что Саакашвили часто "под кайфом"? |
знакомый нарколог говорил, что Саакашвили похож на кокаиниста...
Это сообщение отредактировал Welldy - 15-09-2008 - 15:08
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/00.html
А здесь фото
http://zhest.crazys.info/2008/08/14/page,1..._babchenko.html
Это сообщение отредактировал JV44 - 16-09-2008 - 15:18
| QUOTE |
| Официозные СМИ, включая государственные телеканалы, получив установку от власти освещать конфликт соответствующим образом, тут же вскрыли всю его подноготную. Объективно поведали общественности об истории вхождения Грузии и Осетии в состав Российской империи, о геноциде осетин грузинскими меньшевиками в 1918-1921 гг., о людоедской политике «Грузии для грузин» времён Гамсахурдиа. Это вообще отличительная черта многих провластных аналитиков и пропагандистов — прозревать и начинать называть вещи своими именами тогда, когда на это следует приказ из Кремля. Зато когда такого приказа нет — поголовная слепота, немота и глухота. Как раз эти симптомы интеллектуальной беспомощности и трусливой оглядки на власть мы можем наблюдать, когда речь заходит о другой войне на Кавказе — тянущейся годами необъявленной гражданской войне в Дагестане. |
| QUOTE |
| Кремль запретил Западу финансировать российские НКО, вместо этого Кремль сам выделил гранты местным НКО, поэтому правозащитники бросились защищать не права прозападных грузин, а права прорусских осетин. Кто платит, тот и заказывает музыку - правозащитники сменили политическую ориентацию... |
| QUOTE |
| Признание Абхазии и Южной Осетии — это никак не попытка сохранить влияние на постсоветском пространстве, а как раз наоборот: это демонстративное согласие на то, что это влияние уже невозвратимо. Грузия отдана США, и Россия отказалась от любых надежд на её возвращение в свою зону влияния. Не случайно теперь стали так активно обсуждать применимость «южноосетинского сценария» к другим странам СНГ (например, к той же Украине) |
| QUOTE |
| Сильному юристу и яркому пиар-менеджеру, но безусловно слабому политику Саакашвили так и не удалось понять, что совершенное им в Южной Осетии было оценено прагматической западной элитой в соответствии с известным принципом Талейрана: «Это — больше чем преступление, это ошибка». Ибо риторические моралисты без «реального наполнения» всегда обречены на неудачи в политике. Однако суть проблемы, как представляется, вовсе не в политическом неудачнике Саакашвили. Дело в самом грузинском народе, который, поддержав вождя известного типа, обещавшего ему восстановление попранной справедливости, снова, как это уже было, поставил Грузию на грань разгрома и развала. Между тем мосты между Грузией и Россией, как справедливо отметил в своем интервью «Комсомольской правде» Вахтанг Кикабидзе, сожжены. Грузия осталась наедине с собой, и никакая «поддержка со стороны западных друзей» не спасет ее от возникшего после произошедшего разрыва с Россией экзистенциального одиночества. |
| QUOTE |
| Министр культуры, спорта и охраны памятников Грузии Николоз Вачеишвили заявил, что Дом-музей Сталина в городе Гори будет переоборудован в Музей российской агрессии. По его словам, для участия в соответствующих работах приглашены литовские и польские специалисты, которые имеют хороший опыт в создании таких музеев. |
| QUOTE |
| Через Грузию идет основной поток наркотиков из Афганистана. Но, если при талибах в Афганистане выращивалось 186 или 187 тонн опиума в год, то теперь выращивается по разным источникам от 8 до 15 тысяч тонн — увеличение от 50 до 100 раз. Идет транспортировка. Как идет? 20% — в Пакистан и Индию, 20% — в Среднюю Азию и остальные 50—60% — в Северный Иран и потом этот поток из Средней Азии и Ирана объединяется и идет через Грузию на Балканы. То есть, через Грузию идет самый большой наркотрафик. Саакашвили добился того, что основной поток наркотиков идет через Грузию, и там создана масса финансовых лавочек, банков, фирм-однодневок, где идет отмывка. И там даже в Кобулети у них стоит нарколаборатория. И всех воров в законе, кто работал с наркотиками в Грузии, Саакашвили выдавил из Грузии и взял производство наркотиков под свой контроль. Когда Россия начала военную операцию против Грузии, этот переполох в мире и произошел — наркотики из Грузии идут в Приштину, в Косово, там центр, из которого наркотики идут по всему миру. И вдруг Россия нападает на потийский порт и начинает угрожать коммуникациям наркотрафика. |
| QUOTE (CryKitten @ 01.09.2008 - время: 20:54) |
| Смотрю тут на эту клоунаду непрекращающуюся (сначала совбез ООН, теперь вот саммит ЕС, и чего-то вспомнилось знаменитое: У.Черчиль, активно участвовавший в создании Лиги Наций, сам же и издевался над ее беспомощностью. Он спрашивал: "Что может сделать Лига Наций, если где-то начнется агрессия? Она, - говорил он, - скорее всего, пошлет телеграмму с требованием прекратить агрессию." Далее Черчилль развивал свою мысль: "И если она все же не прекращается, посылается еще ряд телеграмм. Но если и на это агрессор не реагирует, Лига Наций может направить более решительную последнюю телеграмму, сказав в ней: мы вам посылали много телеграмм, и вы не прекратили агрессию. Если вы и теперь не остановитесь, то мы вам больше телеграмм посылать не будем" Для любителей плоских шуток сразу говорю, что считаю Грузию агрессором, а аналогии сугубо с ООН и ЕС ;-). |
Фрагменты из интерьвью с Николаем Злобиным. Сей гаденыш - директор программ по России и Азии Института мировой безопасности США, то есть один из тех, кто Саакашвили на трон сажал.
Зато как теперь поет...
| QUOTE |
| ... скажите вот что, Николай, и США, и Европа, и НАТО ломают голову, как больнее наказать Россию за разгром их любимчика Саакашвили. Что в Америке слышно? Как накажут? - Мне кажется, у них возможности очень небольшие. Нормальный ведь политик будет исходить не из того, чтобы кого-то наказать, а чтобы выиграть самому. И тут у Европы и НАТО выбор не большой. Выбора практически нету. - Но Россию все-таки могут исключить из «восьмерки»? - Я вообще считаю, что, если Россию захотят наказать и не пригласить на следующую «восьмерку», надо сыграть на опережение и выйти из «восьмерки». И это будет очень большой кризис для Америки! С помощью России «восьмерка» хотя бы затыкает дыру своего влияния в Евразии. «Восьмерке» ведь хочется вершить проблемы всего мира, а не только Запада. А если Россия скажет: «Вы там такие гады, я щас сама от вас выйду», - у них голова зачешется, и они скажут: «Не-не, не выходи». Тут хоть с Россией проблемы Евразии обсуждали, а так не с кем будет. То же самое с НАТО. Россия сейчас - инструмент влияния Америки на мир тоже. И через «восьмерку», и через совет Россия - НАТО. |
| QUOTE |
| ... - Мы не только празднуем с размахом, но и воюем. Если уж и вошли в Грузию, то чуть не по самый Тбилиси. - На самом деле как раз это и не вызвало большого неприятия в Америке. Потому что они сами еще циничнее. И на вашем месте точно Тбилиси танками взяли бы. Разговоры о демократии в США кончаются сразу, как только вступают в противоречие с американскими интересами. - То есть, с военной точки зрения, мы все грамотно сделали? - Ну в конце концов сдаюсь, да. Можно кричать теперь из Брюсселя: «Быстрее выводите войска!» Но сама военная операция Москвы не вызвала в Вашингтоне никаких вопросов. С этой точки зрения Россия поступила правильно. Во внешней политике нет «доброй воли». Это еще один советский стереотип, от которого Россия излечилась войной на Кавказе. Теперь надо бы избавиться еще от обвинений Америки в двойных стандартах. Двойные стандарты - как минимум, что нужно во внешней политике! Тройные стандарты даже. А один стандарт - он в Уголовном кодексе. Украл - сел. Убил - сел. Чем гибче политика, тем сложнее с ней бороться. Тем она эффективнее. - Но если мы поступили с Грузией по-американски, почему Запад поднял такой крик на Россию? - Да, Россия за пять дней войны очень изменилась! Научилась воевать по всем фронтам. Кроме одного - информационного. И здесь ей нужно делать выводы. Надо понять, что редактор телеканала сегодня важнее генерала армии! Если войну не показали по телевидению, войны, считай, и не было. Не надо думать, что, если у тебя нефть и газ, можно расслабиться. Без битвы за мнение о себе в мире нефть и газ ничего не значат. В итоге Саакашвили всем в Грузии вбил в голову, что он прав в этой войне. А в России, посмотрите, нет такого единства. ... |
Полный текст: http://www.kp.ru/daily/24158.3/372433/print/
| QUOTE |
| Документально подтверждено участие граждан Украины в нападении вооруженных сил Грузии на Южную Осетию 8-12 августа, сообщает Генпрокуратура Южной Осетии. В боевых действиях участвовали активисты националистической организации УНА-УНСО. «Нами обнаружено штатное расписание так называемого антитеррористического центра Южной Осетии, который представлял грузинские силовые структуры. В нем есть специальный раздел «Братья», в который входят лица украинской национальности». Он назвал пять фамилий граждан Украины, которые числились в этом списке. Установлено, что в боевых действиях на территории Южной Осетии участвовали представители УНА-УНСО. Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона (УНА – УНСО) основана в 1990 году. Сообщалось, что в 1992 году добровольческий отряд этой организации был отправлен в Абхазию с целью борьбы на стороне Грузии. Во время первой российской кампании в Чечне (1994-1996 гг.) украинские националисты отправляли своих бойцов в помощь чеченским террористам. |
| QUOTE |
| — Отар Давидович, вы снова говорите о военной и политической стороне дела, а я вас, художника, зову к гуманитарному взгляду на ситуацию. Мне казалось, что человеку искусства такой подход должен быть ближе всего... — Вы знаете, существует преувеличение в цифрах жертв Цхинвала. Есть вранье со стороны прессы... — Ну хорошо. Пусть на самом деле погибло не полторы тысячи мирных жителей а полторы сотни... Разве это что-нибудь может поменять в позиции гуманиста, который способен сочувствовать даже одной-единственной человеческой судьбе как высшей ценности? Помните, еще Михаил Ромм провозглашал: одна людская смерть — это гибель целого мира. Хотелось бы услышать ваше мнение на основании такого критерия. — Я ничего не могу против этого сделать. И это все, что я могу сказать. — Но ведь вы не можете не иметь какого-то своего отношения к этому. И это крайне важно, ибо слово авторитетного деятеля — уже поступок, уже «дело». Вот вы только что сказали, что осетин как таковых вообще не существует. А ведь эта мысль может лечь в основу практических военных действий, в результате которых реальность как бы «подгонят» под вашу идею. Ведь если такая авторитетная в мире культуры личность, как вы, утверждает, что осетин нет в природе, почему бы и военно-политическим стратегам не принять эту идею к исполнению? Или возьмем другую вашу мысль. Вы сказали, что южноосетинские граждане — такие же грузины, как и все другие. Тогда как вы относитесь к тому факту, что одни грузины в ту августовскую ночь уничтожали других? — Действительно, это было бы очень нелогично, если бы грузинские войска бомбили осетинские деревни. А для чего Россия сосредоточила в том районе такое количество войск? Чтобы просто там стоять? Вот вам и ответ! И я в любом случае считаю, что русская агрессия на территории Грузии — это есть чистой воды агрессия. — Но вот уж и в Европе, где вы живете, в этом уже начинают сомневаться... — Ну и что? А я считаю, что это была хамская, грязная агрессия! Вот и все. — Я понял. Тогда, по-вашему, выходит, что грузинский обстрел ночного Цхинвала — это законный акт самообороны Грузии против российской агрессии? — Бомбежка Цхинвала (которая была или не была — неизвестно) русскими силами осуществлена. Или кем-то неизвестным — их «парамилитарными» силами, которые они вооружили. Эти люди носили белые повязки и грабили мирных жителей. — Что ж, я вижу вы — настоящий патриот, и это непреодолимо для доводов с общечеловеческой точки зрения. — Речь не о патриотизме. Я говорю про хамское, безобразное разделение людей по национальному признаку и про изгнание 400 000 грузинского населения из Абхазии. — Повторюсь: вы ведь вообще отрицаете факт существования осетин. Разве это лучше? Это тоже может быть чревато изгнанием народа из мест его исторического обитания. Вот Ельцин в свое время бомбил Чечню, и это, с моей точки зрения, было преступлением: он воевал с собственным народом. И разве не так поступил Саакашвили? Не понимаю, как можно этого не признавать. — Я не могу поручиться за адекватность действий грузинской администрации. Не могу сказать, что они мудрые. Не могу сказать, что они правильные или неправильные. Но когда тебя берут за горло, когда на твоей границе сосредоточивают громадные силы... Не батальон-два, целая армия собралась! Триста единиц бронетехники! О чем вы говорите?! О чем речь?! — Извините — я все время пытаюсь уйти в человеческое измерение темы, а вы то и дело избираете военное. Казалось бы, должно быть наоборот, ведь художник — вы... — И я говорю о человеке, о людях! Местные жители взяли в руки оружие и стали сопротивляться, потому что их селения бомбили! Эти и пострадали. А других предварительно увезли из Цхинвала в Северную Осетию. Грузия — это же маленькая страна, черт возьми! Если б русские попробовали двинуться на Украину, они бы увидели, что с ними стало!.. ...— Простите, уважаемый Отар, но я хотя бы понимаю, что могу всего этого не понимать. Так объясните же мне логику событий на Кавказе! Вместо этого вы просто гоните меня прочь, как беса. И чем вы тогда отличаетесь от былых коммунистов, которых так не любите? Они ведь тоже не жаловали инакомыслящих и гнали их куда подальше. Кстати, если уж вы так возмущены Россией, тогда было бы логично сегодня ваш вгиковский диплом режиссера вернуть «проклятой Москве» — бросить его в «хамское мурло» империи, как это сделал недавно с орденом «Дружбы народов» Буба Кикабидзе. — Я отличаюсь от Кикабидзе тем, что никаких орденов ни с одной, ни с другой стороны не получал. А вы не можете мне вправить мозги, потому что вы ничего не понимаете!.. И оставьте меня в покое! Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно. Поэтому живите с русскими, как вам угодно. Целуйтесь с ними и говорите, что НАТО — это опасно, а Россия — это безопасно. Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились! |
| QUOTE (Welldy @ 06.10.2008 - время: 14:00) | ||
|
а зачем?
Ты уже не мальчик. Сака не решает ничего!
А Иосселиани этот - кто это? Носитель грузинской государственной мысли? И что бы вы хотели от него услышать? Слава Российской армии, что ли? Тогда это выглядело бы подозрительно.
Его откровения почитал с удовольствием. Мож быть даже занесу в Нетленку. Я ваще люблю читать креативы недоброжелателей. У них есть одно неоспоримое преимущество: недоброжелатели искренне излагают свое мнение. И ясно, кто есть кто.
А вот славословия - чаще всего - брехня с целью получения денег.
| QUOTE |
| А вот о Грузинском легионе вермахта стоит говорить подробнее, ибо он, как и Робакидзе, триумфально вернулся в нынешнюю независимую Грузию. В обоих случаях речь, правда, идет не о физическом, а о духовном возвращении, но это обстоятельство не делает его менее триумфальным. Собственно Грузинский легион был таким же виртуальным соединением, как и РОА Власова. Он не являлся единой оперативной единицей и существовал на уровне 8 отдельных батальонов вермахта (№ 795-799 и 822-824), размещенных на разных участках фронта, но, как правило, в климатически удобных для грузин зонах. А генерал из числа эмигрантов Шалва Маглакелидзе был не командиром легиона, как нередко пишут, а куратором грузинских подразделений. Кроме этих батальонов, действовали более мелкие подразделения и группа ваффен-СС «Грузия». Всего через них прошло более 30 тыс. человек. Легионеры, в частности, воевали в Крыму, под Харьковом, под Бродами (в последнем случае вместе с дивизией СС «Галичина»). Поэтому правомерно говорить о том, что в Великую Отечественную украинскую землю топтали не только немецкие, румынские, венгерские, итальянские, хорватские, но и грузинские оккупанты. Как они воевали? Здесь источники расходятся во мнениях. Российские авторы пишут о частом дезертирстве, порожденном в том числе высокомерным отношением немецких союзников. Порой утверждают, что именно ненадежность многих батальонов стала в 1944 г. причиной их переброски на Западный фронт. Казалось бы, создание грузинских частей в составе именно вермахта (чего другим народам не позволялось) свидетельствовало о признании «расовой полноценности» грузин в духе выводов Ахметели и Розенберга. Но гитлеровцы все равно относились к этим союзникам как к унтерменшам. Грузинские солдаты кормились в отдельных столовых, а их офицерам не отдавали чести младшие по званию вояки вермахта. Однако грузинские авторы, реабилитирующие этих соотечественников, делают акцент на военных успехах и равноправном боевом товариществе. Особенно это заметно в книге Георгия Мамулии «Грузинский легион в борьбе за свободу и независимость Грузии в годы Второй мировой войны», увидевшей свет еще при Шеварднадзе. Он буквально любуется собачьей преданностью коллаборантов. Так, диверсант Арчил Кочакидзе начинает написанную на случай смерти записку словами «прошу передать это немцам». Не грузинскому народу, не родственникам, не каким-либо друзьям, а именно немцам. Что ж, для гитлеровского холуя такой посыл логичен. |
СТАТЬЯ
СТАТЬЯ
Однако Епифанцев не остался в долгу и написал статью с замечательным названием "Лучший вид на этот город — если сесть в бомбадировщик", где поймал грузинских коллег на грубой лжи и справедливо отметил, что "их статья, их метод подачи информации и их логические цепочки подтверждают то, о чем я писал ранее и дают мне определенные аргументы, которых я раньше, каюсь, не видел"
СТАТЬЯ
Ход за грузинской стороной...
P.S. Пока грузинская сторона обдумывала ход, появилась еще одна статья (не лестная для Грузии) Дмитрия Наттера "Плохо укреплённый форпост
Грузия не может быть верна даже самой себе"
СТАТЬЯ
Это сообщение отредактировал Welldy - 18-02-2009 - 04:56