KirKiller | ||||||||||||||
Предупреждение за флуд и переход на личности |
||||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||||
Я регулярно употребляю букву "ё" в интернете. За что Вы меня обозвали (приравняли. оскорбили) "интеллигентом"? Что я Вам плохого сделал? ![]() |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Это не обозвали...это называется приговорили. ![]() Я не ставлю из лени. chips скоро и знаки препинания, будут символом чего то... ![]() |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
rattus нужно было опрос делать, кто себя таковым считает, а кто нет...интересно было бы. ![]() |
||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||
А почему в России а потом в СССР сложилось так, что интеллигент - этооскорбление? Почему такое неуважение к людям умственного труда? И не потому ли "утечка мозгов" была на всём протяжении существования этой прослойки в России? Почему мозги не в Россию и СССР текли, а наоборот?
Да я думал было, но тогда тема во флодовую сразу превратилась бы ![]() |
||||||||||||||
je suis sorti | ||||||||||||||
Интеллигент не доносит, а стремиться к истине! Родина, патриотизм, долг, логика, мораль - пустые звуки по сравниению с истиной! ![]() |
||||||||||||||
je suis sorti | ||||||||||||||
Потому что коллективное бессознательное, отражением которого служат многие ругательства и анекдоты, видит вещи такими, какие они есть на самом деле. Коллективное бессознательное понимает, что умный вид, подвешанный язык и чтение Пушкина на языке оригинала не самая большая ценность и не самое большое достоинство, как это не казалось самим интеллигентам. На счет умственного труда есть старый анекдот о человеке, который сидя в туалете размышляет, занимается ли он при этом умственным или физическим трудом ![]() Это сообщение отредактировал Welldy - 13-11-2008 - 21:47 |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Ты интеллигентов, по моему с большевиками отождествляешь, особенно времен гражданской войны. Они очень эти слова не любили, так как стремились к "Истине-справедливости" на планете Земля. Родина, патриотизм, долг, логика, мораль...это буржуазный лексикон(который затем переняли и большевики). |
||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||
Ладно, подойдём с другой стороны. Почему именно в России и СССР исторически сложилось так, что быть интеллигентом позорно в глазах "коллективного бессознательного" (кстати, что этотакое? ![]() З.Ы. Ну и стишок для разжигания ![]() ![]() "Антон Палыч Чехов однажды заметил, что умный любит учиться, а дурак - учить. Скольких дураков в своей жизни я встретил - мне давно пора уже орден получить. Дураки обожают собираться в стаю. Впереди их главный во всей красе. В детстве я верил, что однажды встану, а дураков нету - улетели все. Ах, детские сны мои - какая ошибка, в каких облаках я по глупости витал. У природы на устах коварная улыбка... Видимо, чего-то я не рассчитал. А умный в одиночестве гуляет кругами, он ценит одиночество превыше всего. И его так просто взять голыми руками, скоро их повыловят всех до одного. Когда ж их всех повыловят - наступит эпоха, которую не выдумать и не описать... С умным - хлопотно, с дураком - плохо. Нужно что-то среднее. Да где ж его взять? Дураком быть выгодно, да очень не хочется, умным - очень хочется, да кончится битьем... У природы на устах коварные пророчества. Но, может быть, когда-нибудь к среднему придем." Б.Ш.О. |
||||||||||||||
je suis sorti | ||||||||||||||
Боюсь, дело именно в интеллигенции, а коллективное бессознательное не виновато, неча на зеркало пенять... P.S. Интеллигентному человеку следует знать, что такое коллективное бессознательное, без этого знания его совесть не спокойна ![]() |
||||||||||||||
Джонатан Свифт | ||||||||||||||
Посвящается ненависти к интеллигенции Прошел слушок, что быть интеллигентом навроде как уж не почет А свойство каверзное - слепого духа увидеть все, ну как наперечет В одних лишь только черных красках, что сам черт Как спорт, так и самый главный для мужчины зачет Синяки и кровоподтеки и есть лучший для суперМена удел По крайней мере, для тех, кто другого сам никогда не хотел. Однако для ума важны не одних лишь мышц накаченных плоть От них же столько бед ужасных было, что не приведи Господь. Главное для человека неважно, чем занят он Не попасть на нары, преступя суровый закон. А от силы безумной до сумы и тюрьмы Не долог путь, как и до великой войны. Это сообщение отредактировал Джонатан Свифт - 14-11-2008 - 18:43 |
||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||
Тютчев, блин, рифмоплёт. | ||||||||||||||
Олаф | ||||||||||||||
Я уже писал о понятии "интеллигент" как ругательстве в разделе Лингвистики. И хотя это слово чисто русское, и так же обозначалось в иностранных словарях с пометкой рус., тем не менее испуганно-ненавистное отношение к этой прослойке общества имели все автократы Европы в т.ч. Гитлер и Муссолини. В России ненависть к интеллигенции породила сама власть, особенно преуспели в этом Николай II и Ленин, Сталин являясь сам выходцем из этого слоя и как поэт и как весьма начитанный человек, был не столь ретив, а вот Хрущев - её, интеллигенцию не переваривал, вернее у него от этого понятия было весьма "серьезное несварение и словесный понос" (Симонов). И тем не менее основной удар по этому понятию нанесло условно-бесплатное, почти всеобщее "высшее" образование, начавшееся еще во времена НЭПа. |
||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||
Выходит в интеллигентов поведение виктимное какое-то?
Так "братку" до интеллигентного человека далеко, да и совесть у меня хоть и есть, но я ею непользуюсь ![]()
![]()
Ушакова:
Вот даже как ![]()
Побоями учить - что мертвого лечить, Но многие того не понимали. Ученые труды (туды их растуды) Вколачивали розгами в зады. А в это время ученик покорный Лежал ничком и, охая притворно, Держал в кармане шиш и тихо мозговал Над тем, что педагог не задавал. Чужие мысли жечь - что палкой воду сечь, Но многие того не признавали. Громили в пух и прах и нагоняли страх, Уничтожая книги на кострах. А в это время скромный местный житель Стоял в толпе и думал: "Жгите, жгите! Ваш солдафонский нрав мы будем брать в расчет, А книжек понапишем вам еще!" Под чью-нибудь дуду любую ерунду Отплясывать приходится частенько. Рукой голосовать, ногой маршировать И головою гвозди забивать. Но слава Богу, думать мы свободны Когда угодно и о чем угодно. И самый дикий вздор смешон нам до тех пор, Пока урчит невидимый мотор. Без шестеренок и карданов, Без всяких видимых причин, И днем и ночью неустанно Наш вечный думатель урчит. Он то замрет, то вдруг убыстрит Заветной мысли дерзкий бег, И никакому мотористу, И никакому аферисту, И никакому террористу Его не выключить вовек (с) |
||||||||||||||
je suis sorti | ||||||||||||||
Однозначно да! Человек слабый духовно и физически, да еще считающий, что он умнее и духовно выше окружающих по причине прочтения нескольких лишних книжек, весьма и весьма виктимен, как в смысле насилия, но еще больше, как овца - жертва мошенничества: в очередях "МММ" в первых ряда стояла именно интеллигенция, толпы интеллигентовна на митингах бились в экстазе, крича "Ельцин! ! "Свобода!". Это интеллигентам всучили ваучеры, объяснив, что на ваучер каждый интеллигент купит себе "Волгу" ![]() Тот же автор написал об интеллигентах: "Какое небо голубое! Живут на свете эти трое. Им, слава Богу, нет конца. Как говорится, зверь бежит - и прямо на ловца!" (Б.Ш.О) |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
Вы с такими терминами того... поосторожнее... ![]() " – Вот, например, ты пишешь: «коллективное бессознательное». А ты знаешь, что это такое? Татарский пошевелил в воздухе пальцами, подбирая слова. – На уровне коллективного бессознательного, – ответил он. – А ты не боишься, что найдется кто-то, кто знает отчетливо? " Виктор Пелевин,«Generation П» |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
Точно! Мандельштамм стучит на Пастернака, Пастернак на Бабеля, Бабель на Бебеля, Бебель на Гегеля, Гегель на Мандельштамма. Змея кусает свой хвост. ![]() |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
Скажу больше - скоро за смайлики будут сажать: ![]() ![]() |
||||||||||||||
je suis sorti | ||||||||||||||
Каюсь, слабо различаю "коллективное бессознательное", "общественное сознание", "всеобщее Эго" и "Эгрегор", но за тонкостями дефиниций лучше обратиться к интеллигентам, их хлебом не корми, дай поиграть словами, ведь больше ничего не умеют ![]() |
||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||
Уважают, если команда сверху дадена :), но вроде речь не оних Мачо в первоначальном смысле? плебей и маргинал? "огромного роста," обычно такие свойства женщины подразумевают |
||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||
Изволь, (напомню что речь о забугорных) есть профессии где без напряжения мозгов работать нельзя: врачи, учёные, инженеры... У нас термин интеллигенция здорово размыт. Вот и тема данная тому пример |
||||||||||||||
je suis sorti | ||||||||||||||
Крестьянин трудится без напряжения мозгов? А рабочий, вытачивающий деталь? А бригадир этого рабочего или прораб на стройке? Командир, ведущий батальон в бой, относится к "думающим людям"? Ученый по определению умнее крестьянина или командира? |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Мачо, в смысле пошлого современного гламура. Советских вождей всегда рисовали, как былинных героев... Это сообщение отредактировал sorques - 14-11-2008 - 19:37 |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Начал писать пост, как бы в ответ на ЭТО....но потом смешно стало. Зачем стебешься над людьми? Путем погружения в болото демагогии... ![]() |
||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||
Ясно. Насчёт былинных это вы ошибаетесь, просто приукрашивали. |
||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||
Да что трудящийся крестьянин... если без напряжения мозгов даже не поссать ![]() Дабы не вступать в пустые дискуссии определите, что значит умнее. |
||||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||||
ЧТО именно рисовали у советских вождей, как былинных героев? (Неужели?...) Теперь наконец понятна подлая низость совецкой цензуры, ханжески обрезавшей портреты вождей ровно по пояс... |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Gawrilla буква У в моем посте лишняя. ![]() |
||||||||||||||
Ликер_81 | ||||||||||||||
Ваще словечко это сугубо наше - национальное, хотя и не славянизм. Рамблерный словарь дает такое: intelligence n 1) ум, рассудок, интеллект 2) смышлёность, быстрое понимание; понятливость (животных) 3) сведения, информация 4) разведка 5) мыслящее существо 6) attr. разведывательный; ~ department (или service) разведывательная служба, разведка 7) attr. умственный; ~ test испытание умственных способностей В общем с нашим бытовым не совпадает. А раз наше, то стало быть аморфное понятие, как и все наше мировосприятие. Из иностранных переводов больше всего подходит то, которое про животных. А в реале - кого считать интеллигентом-то? Который с высшим образованием? А который с ученой степенью тогда кто? Писателя? Дык у них с постижением наук проблемы. Пушкин лицей предпоследним закончил, попытки написать исторические труды окончились обломом: История Пугачева - вполне заслуженный провал, история Петра - так даже и не понял, с чего начать. До Э.Радзинского нашему поэту далеко. Толстого ваще из университета выперли. Те, которые науки с пол-оборота схватывают? Теоретические физики, к примеру? Ну, мало кому доступные вершины полета мысли. Дык они часто ораторы никудышние: тот же Сахаров. Ежели по Бердяеву или Солженицыну, так совсем уж - не пойми кто. Кто-то такой, кто с ними не согласный. На мой взгляд интеллигент - это тот кто в очках и в шляпе. |
||||||||||||||
Джонатан Свифт | ||||||||||||||
Я не Тютчев, потому что не лирикой занимаюсь и живописными описаниями природы, а не от большого желания должен говно сливать в канализацию как сантехник. Вот из-за отсутствия желания этим заниматься в России самый жуткий строй в истории человечества и возник. А особенно потому что все понимаешь ли хотели выдрать портрет прекрасной светлой жизни из его абстрактной рамы, а интеллигенция в этом вопросе больше всего-то и отличилась. И среди завзятых рафинированных интеллигентов тоже есть сторонники твердой руки. Я вообще не понимаю, как можно выставить ботаников книголюбов как ярых любителей либерализма!? Можно подумать, что советским спортсменам нравилось получать зарплату в жалких рублях зная о том, что их коллеги купаются в роскоши за ту же сделанную работу. Я уверен, что у многих советских спортсменов за стероиды к прошлому государству огромный счет. А их заставляли жрать всех, кто имел место к профессиональному спорту. Да, я вообще не понимаю как можно всех людей с потомственными генами и интеллигентскими нравами считать людьми в очках и в шляпе. Под этот образ прекрасно подходит мой отчим, хотя его предки были крестьянами и он один в семье представитель творческой профессии. Русский человек и очки у него, потому что мать чтение не одобряла, и он читал с фонариком под одеялом. Какие-то клише вроде как у нацистов собирательный образ еврея с горбатым носом и с пейсами до плеч. |
||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||
А где про историю русской интеллигенции и начало конфликта с коллективным бессознательным? Похоже на Руси интеллигентов нелюбят с момента их появления...
![]() |
||||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||||
"Интеллигенция - не мозг нации, а г..но" В.И. Ленин Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным. Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с) |
||||||||||||||
Джонатан Свифт | ||||||||||||||
Демоническим личностям свойственны безапелляционные высказывания. Например, Адольф Гитлер любил говорить. Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак. Я думаю, найдется немало мизантропов, что с ним вполне согласятся. А на счет бездельников так это вы зря работяга пришел домой отдыхает, а ученый, купаясь в ванной, продолжает обдумывать свою работу. Кроме того то что вы можете сидеть у себя дома и писать свои посты, которые могут прочитать в любой точке мира то же связанно с тяжелым трудом ненавистных вам интеллигентов. |
||||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||||
То, что у меня есть возможность пользоваться интернетом и прочими благами цивилизации, заслуга ПРОФЕССИОНАЛОВ. Интеллигенты тут ни при чем. Если человек что-нибудь умеет делать (например, думать), и это нужно людям, такой человек называется профессионалом (в крайнем случае - специалистом), а не интеллигентом. Простите. |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Ленин, Свердлов,Троцкий,Каменев, Зиновьев,Бухарин...это что профессионалы? Языком болтали(бредили),затем случайно подхватили власть, фишка так легла, а так бы сидели в ЛондоНАХ до конца жизни...(с некоторыми нашими миллиардерами можно сравнить, так же оказались в нужное время, в нужном месте...) Типичные интеллигенты, без определенных занятий... Сталин нет, он профессиональным абреком был,это вообщем то профессия... хотя бы сам себя прокормить наверное смог бы, в отличие от Ленина... |