но я вспомнил о Сергее Доренко. На забытых уже альтернативных выборах он в своей программе растоптал политический блок "Отечество минус вся Россия".
В то время я участвовал в выборной кампании блока "Отечество - вся Россия" и должен засвидетельствовать, после каждаго выхода его "Авторской программы" рейтинг блока "Отечество минус вся Россия" устремлялся вниз, к нулю. Противостоять этому "лому" ресурсов не хватило.
После этих известных событий снялся с выборной гонки Примаков (самый сильный опозиционный кандидат) и далее уже процесс передачи власти стал прост, понятен и безальтернативен.
Политический киллер С Доренко не только размазал блок "Отечество минус вся Россия", но и определил будущее страны. Вот.
Доренко имхо, -мелковат для такой роли...он-же пешкой был в руках Березовского, кот платил энную сумму за репортаж против Примакова и Лужкова...
Это сообщение отредактировал Яромир - 14-08-2009 - 13:37
| QUOTE (rattus @ 14.08.2009 - время: 16:05) |
| Может авроту темы надо было опрос сделать? Хотя для ста человек пунктов опроса не хватит, можно разбить по категориям, наприме "правители", "экономисты", "философы" ну и тому подобное... |
Не нужно.
Это как - каждый должен наваять такой список по своему ИМХО?
Да ну нафиг, делать больше нечего....
| QUOTE (Sorques @ 14.08.2009 - время: 15:06) |
| О чем тема? 100 человек в названии топика к чему? Вы предлагаете некий список? Примаков и Доренко упомянутые сабже, входят в эту сотню? Я не понял о чем тема. Сформулируйте яснее, флудилок тут достаточно. |
Сталкивались ли Вы с этими людьми?
Ваши впечатления от исторических мест, связанных с такими людьми...
Некогда был проездом в Лондоне. Водитель ориентировался в городе очень слабо, благодаря этому мы выезжали на Трафальгарскую площадь аж 4 раза, хотя хотели выехать за пределы города...
Так вот, с каждым новым въездом на трафальгарскую площадь мне становилась яснее роль Нельсона. С его победы Англия стала владычицей морей. А торкнуло меня именно на площади. Колонна эта огромная, львы, общий какой - то дух...
А насчет 100 человек - так это я увидел какую то книжку из серии.
Донской проявил себя великим тактиком, он разделил свое войско на несколько частей, и каждая часть выполняла свою функцию. А победа была одержана благодаря неожиданному удару в тыл ордынцам т.н. засадного полка:
http://www.youtube.com/watch?v=O08ktPJyg8A
В рамках данной темы хотелось бы вспомнить князя Московского Дмитрия Ивановича, прозванного Донским за победу в Куликовской битве.
Донской проявил себя великим тактиком, он разделил свое войско на несколько частей, и каждая часть выполняла свою функцию. А победа была одержана благодаря неожиданному удару в тыл ордынцам т.н. засадного полка:
К сожалению у нас нет ни точного места, где случилось сражение, ни точного количества бойцов, ни точных сведений о потерях
Вот его угораздило.. Если б не он, главным врагом были бы не США , а например какой-нибудь халифат или Британская империя.
Но, если серьезно, все равно бы открыли. Только чуть позже.
Ленин - перевернул мир.
Насер - изменил арабский мир.
Забыла фамилию китайца, изменившего ход развития Китая, который за 20 лет превратился в супер державу
А что значит - Изменили ход истории?
Ленин - перевернул мир.
Насер - изменил арабский мир.
Забыла фамилию китайца, изменившего ход развития Китая, который за 20 лет превратился в супер державу
Про китайца не знаю, наверное речь о основателе династии Цинь...но во общем правильно, основатели и правители Римской республики, Халифата, Европейских государств, Америки, создание Российской империи...Великие географические открытия, достижения науки...
Про древних трудно говорить. Мы про них мало правды знаеи
Но мы точно знаем, что они изменили ход истории.
(Marinw @ 28.03.2014 - время: 20:54)
Про древних трудно говорить. Мы про них мало правды знаеи
Но мы точно знаем, что они изменили ход истории.
А в чем изменили?
Ганнибал бил римлян, но развитие Рима он остановил. А варвары смогли это сделать.
(Брюнетка @ 30 , 28.03.2014 - время: 23:17)
(Marinw @ 28.03.2014 - время: 20:54)
Про древних трудно говорить. Мы про них мало правды знаеи Но мы точно знаем, что они изменили ход истории. А в чем изменили?
Ганнибал бил римлян, но развитие Рима он остановил. А варвары смогли это сделать. Например, Чингис хан уничтожил народы и государства, создал империю, которая оказала сильнейшее влияние навсе зависимые народы, соседей. Да, и Атилла разорил Рим и после этого Римской империи не стало. Это все влияние на историю, то что называется изменить ее ход. Согласны?
Это сообщение отредактировал Брюнетка, 30 - 29-03-2014 - 14:05
Да, и Атилла разорил Рим и после этого Римской империи не стало. Это все влияние на историю, то что называется изменить ее ход. Согласны?
Не вполне. Дело было не в Аттиле, а в том, что римский этнос к тому времени безнадёжно состарился и был готов умереть. Со смертью последнего настоящего римлянина — Аэция умер и Рим. Тогда уже не только Аттила, а любая посредственность могла помочь Риму умереть.
(Брюнетка @ 30 , 29.03.2014 - время: 14:04)
Да, и Атилла разорил Рим и после этого Римской империи не стало. Это все влияние на историю, то что называется изменить ее ход. Согласны? Не вполне. Дело было не в Аттиле, а в том, что римский этнос к тому времени безнадёжно состарился и был готов умереть. Со смертью последнего настоящего римлянина — Аэция умер и Рим. Тогда уже не только Аттила, а любая посредственность могла помочь Риму умереть. Да, этнос состарился, ведь этнос сущесвует 1500-2000 лет. Но Атилла все равно вошел в историю как варвар разрушивший Рим и предводитель, сумевший объединить в один большой кангломерат разные мелкие этносы и не только мелкие.
Это сообщение отредактировал Брюнетка, 30 - 29-03-2014 - 17:51
Тогда уже не только Аттила, а любая посредственность могла помочь Риму умереть.[/QUOTE]
Да, этнос состарился, ведь этнос сущесвует 1500-2000 лет. Но Атилла все равно вошел в историю как варвар разрушивший Рим и предводитель, сумевший объединить в один большой кангломерат разные мелкие этносы и не только мелкие.
Да, все что хорошего было в Риме, погибло и никому не передалось
Да, все что хорошего было в Риме, погибло и никому не передалось
Зря Вы так резко
Много чего осталось. Римское право, например.А вот от гунов-готтов не осталось ничего нужного для потомков
Но Атилла все равно вошел в историю как варвар разрушивший Рим
Сципион вошёл в историю как победитель Ганнибала, а Салтыков — Фридриха Великого, но ни того, ни другого великими полководцами не назовёшь, в отличие от тех, кого они победили. И так случается.
(Marinw @ 29.03.2014 - время: 18:45)
Да, все что хорошего было в Риме, погибло и никому не передалось
Зря Вы так резко
А вот от гунов-готтов не осталось ничего нужного для потомков
Ну, хотя Римская империя и утратила западные провинции и в т.ч. сам Рим, но это совсем не означало немедленного разрушения античной культуры. Античность не заканчивалась 476 г. н.э. – годом взятия Рима Одоакром. Просто на территории бывших западных и части восточных провинций Римской империи сложилось два мира, иногда противоборствующих, иногда составлявших такой симбиоз между позднеантичным миром (теперь уже это мир античного христианства) и варварским миром.
Варвары, на самом деле, в целом, очень бережно относились к наследию римлян, эллинов, эллинизированных галлов. Какие-то разрушения имели место, но не часто. Им вообще очень нравились римские храмы и статуи. А как только они соприкоснулись с христианством, то этот мир стал для них источником христианского посвящения, культуры, цивилизации. Взять, скажем, готов – потрясателей Вселенной, ставших властителями Италии, основавших королевства в Испании и в Таврии. У них был свой великий просветитель епископ Ульфила, который перевёл на готский язык Библию. И у них был свой великолепный историк Иордан. А готский король Теодорих Великий, убивший Одоакра и основавший Готское королевство в Италии, вовсе не был разрушителем. Он хотел быть правителем античного мира и между прочим дал своим детям вполне античное воспитание. Его министрами были римляне: философ Боэций и ритор Кассиодор. Правда, Боэция Теодорих впоследствии казнил по доносу, авторами которого, кстати, были отнюдь не готы, а римляне. Но даже убедившись в вине Боэция, Теодорих долго не мог преодолеть себя и вынести ему смертный приговор, а после казни его оплакивал.
И вот однако ж где-то с VIII в. упоминания о готах исчезают. Что случилось? А они не вышли из фазы надлома, и вовсе не варварство (они были наименее варварскими из всех варварских народов), а как раз их пламенная любовь к античному наследию (того же Теодориха Великого) погубила готов. Они подобрали всё чужое и разучились создавать своё. В результате, не стало готской культуры, а вскоре после этого и самих готов.
Я имела ввиду технику, науку, медицину. Все эти римские знания погибли
А как же Византия.
А клятву чью до сих пор врачи дают (пусть он и греком был)
Водопровода тоже нигде нет?
И вот однако ж где-то с VIII в. упоминания о готах исчезают. Что случилось? А они не вышли из фазы надлома, и вовсе не варварство (они были наименее варварскими из всех варварских народов), а как раз их пламенная любовь к античному наследию (того же Теодориха Великого) погубила готов. Они подобрали всё чужое и разучились создавать своё. В результате, не стало готской культуры, а вскоре после этого и самих готов.
Такое в истории было : народы исчезали в никуда. Хазары тоже исчезли в никуда и гунны тоже.....
(Marinw @ 30.03.2014 - время: 06:10)
Я имела ввиду технику, науку, медицину. Все эти римские знания погибли
А как же Византия.
А клятву чью до сих пор врачи дают (пусть он и греком был)
Водопровода тоже нигде нет?
Византия в этом отношении уже уступала Риму
(ps2000 @ 30.03.2014 - время: 10:24)
(Marinw @ 30.03.2014 - время: 06:10)
Я имела ввиду технику, науку, медицину. Все эти римские знания погибли
А как же Византия.
А клятву чью до сих пор врачи дают (пусть он и греком был)
Водопровода тоже нигде нет?
Византия в этом отношении уже уступала Риму
В каком отношении?
(Marinw @ 30.03.2014 - время: 15:36)
Византия в этом отношении уже уступала Риму
В каком отношении?
В отношении техники, науки, медицины
Я имела ввиду технику, науку, медицину. Все эти римские знания погибли Да у нас все римское!
Культура (язык - латинизмы, афоризмы, рецепты, биологическая систематика)
Политика (формы правления)
Герб династии Палеологов (Восточный Рим)
Царь (цесарь, Цезарь, он же кстати кайзер)
Календарь
Право
Медицина (валентудинарии>> лазареты)
Религия
Городское водоснабжение и канализация
Менталитет ("прогрессорский")
Базовые строительные технологии Рима, обеспечившие его могущество, не умерли, а развились (каменная кладка, дорожное строительство, цемент, механика)
Главный секрет военного и культурного доминирования Рима начался с каменной кладки >> акведуки >> выше урбанизация>> больше налоговых поступлений >> сильная армия.
Рим впитал и распространил греческую культуру
Гибель Римской империи - миф. Рим разделился, отпочковался, и прочно закрепился на 4 материках. Многочисленные варвары не разрушили Рим, а провозгласили себя цезарями, правителями Рима, переняв и унаследовав все римские традиции.
Чтобы было наглядно - вот цивилизация Мохенджо-Даро - она действительно умерла.
Попробуйте хоть что-то про нее рассказать
А про Рим мы можем рассказывать часами.
Если нужно имя - пусть будет Цезарь.
Имя, ставшее нарицательным.
Это сообщение отредактировал CBAT - 31-03-2014 - 05:42
В отношении техники, науки, медицины
Сложно сказать - уступала ли
Конкретика нужна, с учетом того, что с распадом Римской империи - мир изменился
Пришло на ум имя иуды Горбачева. Он изменил мир или только СССР?
Это для Вас он иуда.
А для думающего мира - человек положивший конец холодной войне и противостоянию систем
(Marinw @ 31.03.2014 - время: 06:21)
Пришло на ум имя иуды Горбачева. Он изменил мир или только СССР?
Это для Вас он иуда.
А для думающего мира - человек положивший конец холодной войне и противостоянию систем
С каких это пор предатели стали положительными людьми?