Elbrujo | ||||||
Что же такое Победа которую все празднуют в эти дни 9 мая? Ведь что Сталин что Гитлер - одного поля ягоды - убивали Людей. Война не оправдывает ничего и никого. Убийство и больше ничего. В чем радость? Разве это не беда - павших много, жертв миллионы, сирот не счесть... Кому нужна была эта нелепая(как и все остальные до и после) война ІІ мировая? Это сообщение отредактировал Labrujos - 09-05-2010 - 20:21 |
||||||
lozdok | ||||||
хороший вопрос. )))))))))) сразу и не ответишь. нет, наверно я не смогу ответить. извините. скажу только, что я не отмечаю этот праздник и праздники подобные этому (1 мая, октябрьской революции). |
||||||
Elbrujo | ||||||
Почему? Мне стало интересно, почему люди отмечают этот праздник? Что в нем красивого? Масса убийств, что с одной стороны что с другой. Это праздник? |
||||||
Феофилакт | ||||||
Не сдержались и упустили великолепную возможность промолчать..... Жаль. |
||||||
Феофилакт | ||||||
С этого же поля У.Черчилль,Ф.Рузвельт,Г.Трумен (этот пожалуй вдвойне), император Хирохито,Д.Буш (старший и младший), Т.Блэр ,ой боюсь список листов много займет.....
Наверно в том,что ты не только убил своего врага,но и остался жив. Один император так прям и сказал:"Труп врага хорошо пахнет!"
Юристы учат :ищи кому выгодно..... А больше всех выгод поимели США. Будем рассматривать версию? |
||||||
Rusbear | ||||||
Грешным делом считал (да и сейчас, в общем-то считаю) что это провокация. Вопрос, я имею ввиду. Ибо относиться и к войне и к ее результату можно по разному, но не понимать что именно отмечается, это уже некоторый перебор... Но для очистки совести (своей), отвечу: Почему отмечают? Потому что победа. Полная и безоговорочная. Не мир, не перемирие, не признание врагом, что он проиграл. А полный разгром врага, когда его капитуляция лишь формальность ни на что практически не влияющая. Если сюда добавить, что разгромлена традиционно сильнейшая армия мира, традиционно воинственной и умеющей воевать нации, то ценность этой победы возрастает. Сюда же стоит вписать и то, что борьба велась, практически, за выживание нации (а не за какие-то там выгодные условия торгового договора или ресурсы и колонии), т.е. ставки были очень высоки. Остаться в живых - это, как никак, позитивно. Ну а цена, которой досталась эта победа, объясняет, почему так упорно и настойчиво на государственном уровне это отмечается. Красивого тут мало. Это память. В основном именно о цене победы. И понятие "праздник" тут используется в несколько другом контексте, чем на новый год. И тем не менее это было радостное событие в 1945г. Именно тем, что война закончилась. Отмечается-то ведь не война, а ее окончание. Неужели есть что-то более заслуживающее радости и празднования, чем окончание войны? Это сообщение отредактировал Rusbear - 16-05-2010 - 20:13 |
||||||
maboga | ||||||
По статистике, День Победы (День Воинской Славы России) - самый почитаемый праздник для россиянина, наряду с Новым годом и личным Днем рождения. Все дальше уходит от нас 9 мая 1945 года, но мы по-прежнему помним, какой ценой досталась нашим отцам и дедам тот день. И каждый год отмечали и будем отмечать этот прекрасный и трагичный праздник вместе с ветеранами. |
||||||
srg2003 | ||||||
Праздник - это Победа в войне над врагом, который стремился к полному уничтожению одних народов и порабощению других. Странно этого не знать. |
||||||
Elbrujo | ||||||
Нет, это не провокация. На днях прочел интервью разведчика Суворова, в котором он говорит, что войну, Сталин, должен был начать первым, так как армия была сформирована, и Гитлер это знал, так как его кадры проходили подготовку в СССР (особенно в России), и не имел столько ресурсов, потому и понимал что проиграет войну, вот и сделал первый шаг и проиграл все равно. |
||||||
Rusbear | ||||||
Гм. Гражданин Суворов - это отдельная песня. Но даже если и принять эту точку зрения, в рассматриваем вопросе это не меняет ничего. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Он не гражданин Это сообщение отредактировал Sorques - 16-05-2010 - 04:01 |
||||||
Sorques | ||||||
Если увижу здесь еще посты, про Украину закрою тему, а тем кто их напишет вынесу предупреждение. Тема почищена от флуда. Это сообщение отредактировал Sorques - 16-05-2010 - 04:08 |
||||||
Sorques | ||||||
Любая война это кровь, а Победа в ней праздник у любого народа, особенно в освободительной войне, так как народ отстоял свое право на существование. |
||||||
Elbrujo | ||||||
Лука, шо вы такое говорите? Он гражданин Мира, на бывшей "Родине" его преследуют, заочно засужен к тому же там, а все из за того что написал правду о второй мировой войне и её победителях. (Вы конечно скажите что у него нет гражданства ни одной страны) |
||||||
Маркиз | ||||||
Видимо, преследование выражается в том, что книгами Резуна завалены все магазины.
Правда, про "заочно засужен" можно прочитать лишь в аннотациях к книгам Резуна. Так что это всего лишь рекламный трюк, на который очень хорошо ведутся антисоветчики всех мастей. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
![]() |
||||||
Migel777 | ||||||
Если такой приговор и существует, то по-моему - это логично:за измену Родине медаль давать? |
||||||
also | ||||||
Ну медаль - не медаль, а "талоны на усиленное питание" ![]() А если серьезно - очень странное дело: почему в России так любят мерзавцев поливающих грязью свою собственную Родину? Загадки во тьме... |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Увы и ах, но начальник запретил рассказывать о том, что речь не о России. А жаль. Разговор получится на уровне слепого и глухого. |
||||||
Sorques | ||||||
Точнее про Украину. ![]() Честно говоря, я вообще не пойму о чем сабж. also
Да...большевики поливая Тысячелетнею историю России, до сих пор популярны. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Объясняю. Это обращение земляков автора топика (депутатов, с Западной Украины не хухры-мухры) к президенту (бывшему) «Шановний Вікторе Андрійовичу! Щороку 9-го травня Україна помпезно святкує День Перемоги. Перемоги кого над ким? Новітньої російської імперії-СРСР над нацистською Німеччиною! А до чого тут сучасна Україна як незалежна держава? - Україна не оголошувала війни Німеччині і не оголошувала стану війни з нею, Україна не була суб'єктом міжнародного права, тому не воювала з Німеччиною; - Україна була колонією Москви (відсутні незалежні органи державної влади, власна судова система, правоохоронні органи та армія, традиційна державна символіка, фінансова система, дипломатична служба і т.і.); - Українці були громадянами СРСР; - Керівництво СРСР мобілізувало українців до імперської армії і погнало на війну: до 1941р,- на загарбання чужих країн і розширення меж імперії, а від 1941р.- на захист загарбаних територій від іншого загарбника; - Українці у війні були «гарматним м'ясом»; - Червона армія була наскрізь російською (мова, статути., уніформа, військові традиції); - Війна для українців не була вітчизняною, бо вони захищали не свою Вітчизну, а воювали за російську імперію (що до 8-го грудня 1991 р. звалася СРСР) проти гітлерівської імперії; - Червона армія не була визволителькою, бо вигнавши німецького окупанта не вийшла з України, а підпорядкувала її собі і не дала розвиватися на власний розсуд. Нам шкода, що українцям довелось так довго ходити у російській сірій шинелі, носити російську зброю, користуватися російською мовою і зміцнювати своєю участю колоніальне ярмо на шиї України. Вони продовжили не козацькі традиції боротьби за волю, а традиції рабської покори, служіння чужим інтересам. Ця традиція - не та, якою можна пишатися. Вона народилась з національного рабства і його продовжувала. В умовах незалежності не її треба згадувати, а плекати натомість козацькі традиції і славити їхніх продовжувачів — вояків Української Повстанської Армії». первод скрытый текст Так понятнее? Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 17-05-2010 - 17:42 |
||||||
Sorques | ||||||
Теперь да. |
||||||
воротной | ||||||
Наш народ сплачивают два праздника: Новый год и 9 мая. Практически нет в России семьи, где не было бы погибшего или участвовавшего в войне. А так во все времена, Кому война, а кому мать родна. Есть замечательная пьеса у Брехта "Мамаша Кураж и ее дети". Я смотрел в Советское время по телезизору телеспектакль. Это и гимн и проклятие войне. Не стоить читать бредни Резунов и Суворовых, читайте и смотрите Брехта. Интересный факт я услышал на историческом канале 365. Речь правда шла о 1 мировой 1 войне. По всему фронту бились нещадно немецкая, французская и английская армии. Одна Верденская мясорубка чего стоила. Но было здесь место, где вообще боев не было. Тишина. Это Эльзас и Лотарингия. А причина в том, что в хозяйство этого района были вложены большие капиталы и французские и английские и немецкие. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Не нужно шугать дебилов.. бывает интересно поговорить. |
||||||
vegra | ||||||
Забыли редкие футбольные победы которые сплачивают ещё сильнее. Но какой с этого толк если в остальное время сплочённости не наблюдается. Ветераны целый год нафиг никому не нужны, только в праздник о них вспоминают... да и то. Читал вызвали вектеранов для вручения подарков вес подарка 16 кг И кто доставлять будет? Впрочем в подарке оказались полугнилые овощи |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Вы всё время читаете какую-то жуткую фантастику ![]() Да ещё и про овощи.. ![]() |
||||||
lozdok | ||||||
и еще мы помним, что воевали они за наше светлое будущее. да пропади она пропадом эта победа. |
||||||
Laura McGrough | ||||||
Прошу забанить товарища за оскорбление подвига советского народа и пропаганду фашизма. |
||||||
Elf | ||||||
поддерживаю Laura McGrough! | ||||||
Elf | ||||||
Любая война есть продолжение политики другими средствами и способами... Это классика и обсуждению не подлежит. Только удивительно, что Вы рассматриваете Вторую Мировую только в контектсте войны двух лидеров. В той войне принимало участие 110 стран мира и Победа была за большинством из этих стран. И только наша страна пострадала больше всех в этой войне. И если элементарно, просто отстояла право на само существование и самобытность. Почему все признают право зулусов на самобытность, право на самобытность французов, немцев,коряков,индейцев, монгол и прочих, но не признают этого только за Россией? а относительно лидеров воюющих стран, то они приходят и уходят(так же как царства,королевства и империи). а вот народы населяющие эти страны и подвластные этим лидерам остаются. В этом и есть радость Победы - радость возможности жить не по законам другого народа...это генетически заложено... и не понимают это только те у кого эта генетическая связь нарушена |
||||||
Sorques | ||||||
lozdok Если я еще где нибудь на форуме, увижу подобный не адекватный пост с похожими комментариями, то буду просить Администрацию о удалении вашего аккаунта. |
||||||
Luca Turilli | ||||||
Вы не хрена не помните. Мда.. Но репутацию Вам я повышу Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 18-05-2010 - 21:13 |
||||||
srg2003 | ||||||
lozdok все ясно с вами |
||||||
Sorques | ||||||
Заканчиваем флуд. | ||||||
lozdok | ||||||
я не пропагандирую фашизм. я только повторил слова стариков, которые воевали. у одного спросил, что же вы не повернули оружие в 45-м и не свергли Сталина, если жить было невозможно до войны, а он ответил, что приказа небыло, мы бы с радостью. |