| QUOTE (rattus @ 28.09.2011 - время: 22:27) | ||
 Очередная лживая галиматья от коммунистов. |
Костя если сказать белое не есть черное, вы ж не согласитесь, ведь правда.Методы троллинга всем известны. )))
Ну это офтопик
Ну если это галиматья коммунистов, то давайте свои доводы ,а не только отмашки.А мы и посмотрим)))
| QUOTE (чудак @ 03.10.2011 - время: 20:32) |
| Ну если это галиматья коммунистов, то давайте свои доводы ,а не только отмашки.А мы и посмотрим))) |
Родился я в 1925 году в Знаменском районе, Кировоградской области, Украина. В семье было четверо детей, я самый старший, младшие два брата и сестра. Родители работали в колхозе, папа был хороший бондарь, делал бочки деревянные. Это его умение спасло всю семью в голодовку 1933-го. Время страшное, конечно было. Очень много людей умерло. У родного брата отца была большая семья, десять детей. Выжил только старший, Гриша, и только потому, что ему отец сказал: «Сынок, иди отсюда, куда сможешь». И он добрался аж до Новокузнецка, и пешком шёл, и товарняками ехал, устроился там работать на шахту, так и выжил. А все его братья и сёстры, родители умерли. Помню, ходили по сёлам группы людей, комсомольцы, ещё их называли «буксиры», забирали продовольствие. Однажды папе удалось обменять пару бочек на котелок семечек подсолнуха и стакан пшена. Мама сварила что-то вроде пшенного супа, а семечки запрятала на полку над печкой. А тут «буксиры» эти заявились, трое или четверо, среди них женщина, и давай искать продукты. Пшено это они сразу выхлебали. Парни рыщут по дому, а женщина меня посадила на лавку и спрашивает, где отец хлеб спрятал. Я бы и знал – не сказал, а только, какой хлеб, младшие уже слабые были, есть нечего вовсе. Она мне давай пальцы выкручивать, чтобы признался. Больно, плачу, малые на печи плачут. И в этот момент один из парней, потянувшись на полку за котелком, зацепил его неудачно, котелок летит вниз, семечки по полу, а они все на эти семечки кинулись, и по карманам каждый себе распихивает. А мама кидается между ними, хватает пригоршнями семечки и младшим на печку бросает. Сколько-то она успела бросить, что там осталось… Но это за всю зиму один раз продукты видели, и то, выходит, неудачно. Папа ещё осенью, предвидя проблемы с едой, закопал в огороде кормовую свеклу. И вот они с мамой, ночью, чтобы никто не видел, выкапывали понемногу эту мёрзлую свеклу, мама её варила и давала нам. Но к концу зимы мы совсем ослабли, дети лежали опухшие… Когда потеплело, появились на базаре кое-какие продукты. Родители погрузили на тележку три небольших бочки и пошли в райцентр на базар. Там на полученные деньги удалось купить небольшой кулёчек пшеницы и кусок жмыха подсолнечного. Ох, как долго шло время, пока мама из этого пекла коржи. Думал, наемся… И как же я обиделся на папу, когда он дал каждому по маленькому кусочку, а остальное запрятал в сундук и закрыл на замок! Я думал, пожалел отец еду для нас… Только позже я понял, что он, в который раз уже, спасает нам жизнь. Были семьи, где ели сразу много и умирали – организм отвык от такого количества пищи.
http://www.iremember.ru/pulemetchiki/marin...dimirovich.html
| QUOTE (Лео-де-Мария @ 04.10.2011 - время: 11:08) |
| Родился я в 1925 году в Знаменском районе, Кировоградской области, Украина. В семье было четверо детей, я самый старший, младшие два брата и сестра. ............. ..................... |
Ну такое не только на Украине было.
Умирали и голодали и в Поволжье и в Казахстане и в южном Урале
Кстати ваш голодомор сделали ваши же руководители,украинцы ,секретари обкомов,руководство республики,завышая планы по сдаче хлеба,стараясь угодить Москве.
| QUOTE (чудак @ 04.10.2011 - время: 12:30) |
| Ну такое не только на Украине было. Умирали и голодали и в Поволжье и в Казахстане и в южном Урале Кстати ваш голодомор сделали ваши же руководители,украинцы ,секретари обкомов,руководство республики,завышая планы по сдаче хлеба,стараясь угодить Москве. |
Шо это за детский лепет? Никто не звал в Украину Москву и уж тем более никто не мечтал выполнять какие-то там планы оккупантов. А то что Москва творила с другими народами издеваясь и моря их голодом - это их дело. Украина может лишь посочувствовать им.
| QUOTE (Лео-де-Мария @ 04.10.2011 - время: 17:35) |
| Шо это за детский лепет? Никто не звал в Украину Москву и уж тем более никто не мечтал выполнять какие-то там планы оккупантов. |
Так то, что на дороге валяется не зовут. Лежит взяли, подобрали отряхнули, да себе взяли.
Так ваши же лидеры, разбрызгивая слюну бежали в кремль и визжали, что планы на 300 процентов перевыполним, вот и довыполнялись. Остается только посочувствовать, что на Украине такие лыдеры.
Ничего нового товарищ не сообщит, а повторятся для каждого засланного казачка просто смешно.
| QUOTE |
| Никто не звал в Украину Москву и уж тем более никто не мечтал выполнять какие-то там планы оккупантов. |
| QUOTE (Яромир @ 04.10.2011 - время: 16:00) |
| Лео-де-Мария это очередной клон "Мудреца", предлагаю поставить в игнор просто... Ничего нового товарищ не сообщит, а повторятся для каждого засланного казачка просто смешно. |
Яромир
Предупреждение по п.2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).
Все знают, что решетчатые ворота - ворота в дворик. Чего их было открывать с таким пафосом? Дворик не стратегический объект.
Ладно. Зимний охранял женский батальон. Костяк - проститутки. Они даже не стреляли, потому что матросики их очень здорово распропагандировали. И не только накануне.
Ну и еще. Чего было толпой брать Зимний, если... в его левом крыле располагался госпиталь. Там тоже все было схвачено - через это левое крыло можно было заходить во дворец. Вот и штурм... Но мы знаем, как бежал народ в едином порыве. Во какая сила искусства!
| QUOTE |
| А что, если вернуться к теме? Для меня одна из интересных фальстфикаций - штурм Зимнего дворца. Ну, все видели, фильм ч/б, ребята бегут в сторону Зимнего, залезают на решетчатую ограду, она распахивается - урра! Зимний взят! |
| QUOTE |
| Во какая сила искусства! |
Ну вот сами и ответили себе. Это ж художественный вымысел! А вовсе не фальсификация... Ну вот Квентин наш Тарантино, так тот Гитлера в фильме своей замочил. И что?
| QUOTE (skewer @ 12.11.2011 - время: 22:57) |
| Неплохой сайт, стоит ознакомиться http://chronologia.org/ |
Фоменковщина какая-то.
официальная версия
Знамя Победы — штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II-й степени Идрицкой стрелковой дивизии, водружённый 1 мая 1945 года на куполе здания рейхстага в городе Берлине военнослужащими Красной Армии Алексеем Берестом, Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария.
Реальная версия
Знамя Победы над Рейхстагом первые подняли:
М. Минин
Г. Загитов
А. Лисименко
А. Бобров
капитан В. Маков
| QUOTE (Вовочка459 @ 13.11.2011 - время: 12:59) |
| Знамя Победы официальная версия Знамя Победы — штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II-й степени Идрицкой стрелковой дивизии, водружённый 1 мая 1945 года на куполе здания рейхстага в городе Берлине военнослужащими Красной Армии Алексеем Берестом, Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария. Реальная версия Знамя Победы над Рейхстагом первые подняли: М. Минин Г. Загитов А. Лисименко А. Бобров капитан В. Маков |
Вообще-то знамен на Рейхстаге было несколько, но знамя 150-й стрелковой дивизии по поручению командования повесили именно Егоров и Кантария
Я говорю о ПЕРВОМ Знамени Победы!И подняли Знамя Победы над Рейхстагом группа капитана В. Маков в составе М. Минина ,Г. Загитова, А. Лисименко и
А. Боброва!
Да, не знамя Военного совета 3-й ударной армии, специально подготовленное для такого случая, первым водрузили над Рейхстагом.
И не те, кто к нему был приставлен, бежали в первых рядах штурмовых групп, первыми водружали доверенное им знамя на здании германского парламента
И не в «горячие» 14.25 30 апреля 1945 г ., поспешно указанные в командирских докладах. А гораздо позже, ночью 1 мая, в период относительного затишья, когда сама обстановка не требовала от М. Егорова и М. Кантарии какого-то особого воинского мастерства и героизма (не случайно же их действия так и не нашли отражения в документах полка за данное число) Зато все эти качества за несколько часов до прибытия в Рейхстаг двух вышеупомянутых сержантов пришлось в полной мере проявить тем солдатам, которые участвовали в штурме и донесли до Рейхстага свои самодельные знамена и флажки.
Особое мужество, находчивость, воинское мастерство, конечно же, проявили М. Минин, Г. Загитов, А. Лисименко и А. Бобров – четыре разведчика из группы капитана В. Макова.
Именно они в разгар штурма с боем прорвались на крышу Рейхстага и выполнили полученный на КП 79-го корпуса приказ: подняли над логовом врага Красное знамя.
Вот они-то и были первыми!!!
| QUOTE (Вовочка459 @ 15.11.2011 - время: 22:19) |
| Я говорю не о Знаменах вообще. Я говорю о ПЕРВОМ Знамени Победы!И подняли Знамя Победы над Рейхстагом группа капитана В. Маков в составе М. Минина ,Г. Загитова, А. Лисименко и А. Боброва! Да, не знамя Военного совета 3-й ударной армии, специально подготовленное для такого случая, первым водрузили над Рейхстагом. И не те, кто к нему был приставлен, бежали в первых рядах штурмовых групп, первыми водружали доверенное им знамя на здании германского парламента И не в «горячие» 14.25 30 апреля 1945 г ., поспешно указанные в командирских докладах. А гораздо позже, ночью 1 мая, в период относительного затишья, когда сама обстановка не требовала от М. Егорова и М. Кантарии какого-то особого воинского мастерства и героизма (не случайно же их действия так и не нашли отражения в документах полка за данное число) Зато все эти качества за несколько часов до прибытия в Рейхстаг двух вышеупомянутых сержантов пришлось в полной мере проявить тем солдатам, которые участвовали в штурме и донесли до Рейхстага свои самодельные знамена и флажки. Особое мужество, находчивость, воинское мастерство, конечно же, проявили М. Минин, Г. Загитов, А. Лисименко и А. Бобров – четыре разведчика из группы капитана В. Макова. Именно они в разгар штурма с боем прорвались на крышу Рейхстага и выполнили полученный на КП 79-го корпуса приказ: подняли над логовом врага Красное знамя. Вот они-то и были первыми!!! |
не факт, что и они были первыми,т.к. знамен было установлено несколько
| QUOTE (Вовочка459 @ 16.11.2011 - время: 08:37) |
| это факт. вечером выложу доказательства. |
А разве это принципиально?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 16.11.2011 - время: 08:53) |
| А разве это принципиально? |
Если исходить из таких соображений, то принципиально только кто победил.
Размер 1.55 Mb
Как на самом деле развивались события, приведшие к началу Великой Отечественной войны? Кто реальные герои водружения знамени Советского Союза над Рейхстагом? Зачем и кому понадобилось переписывать историю взятия цитадели Третьего рейха?
В книге на основе недавно рассекреченных архивных документов и авторских исследований дается реальная картина хода Великой Отечественной войны. Особое внимание уделено Берлинской операции 1945 года и восстановлению исторической справедливости в отношении настоящих героев, совершивших великий подвиг во имя мира на Земле.
Размер 1.38 Mb
Как известно всем, особенно Википедии советская власть нещадно травила белых и пушистых тамбовских повстанцев страшным химическим ОМП. Однако с подтверждающими это дело документами на самом деле вовсе не все так шоколадно, как представляется некоторым. Вот мнение человека, копающего данную тему:
скрытый текст
Кроме фальсификации фактов, есть еще и исторические мифы. И есть писатели, которые приписывают свои мысли государственным деятелям.
"...30 июня 1941 г. в оставленном частями Красной Армии Львове деятели из ОУН провозгласили создание Украинской державы. Премьером «державы» стал ближайший соратник Бандеры Ярослав Стецько.
Немцы обалдели от такой наглости своих наймитов, но вскоре пришли в себя и разогнали самозваное правительство. Стецько и Бандера были арестованы. Позже националисты будут козырять тем, что Степан Бандера находился в 1941 — 1944 гг. в концлагере Заксхаузен. Там действительно был концлагерь, но Бандера пребывал не в концлагере, а в «бункере Целенбау». Там содержались наиболее ценные пленники рейха, такие как экс-премьер Франции Леон Блюм, бывший канцлер Австрии Курт Шушниг и др. В «Целенбау» регулярно приходила помощь от Красного Креста, заключенные получали посылки от родственников. Бандера также получал помощь и от своей организации, в том числе и денежную..."
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/shirok/04.php
| QUOTE |
| Fater Ссылка на это сообщение 01.12.2011 - время: 17:08 |
Какое отношение это имеет к историческим фальсификациям? Может хватит куда надо и не надо совать украинские темы? Задрали уже свои хохлосрачем
Это сообщение отредактировал Семён Семёныч Горбунков - 01-12-2011 - 18:00
И никакого "хохлосрача" здесь нет Если конечно Вы не ставите знак равенства мжду этими "героями" и украинцами вообще.
Ясно и открыто написано о том, что на самом деле делали эти "герои", кем они являлись и т.п.
| QUOTE (Fater @ 01.12.2011 - время: 18:39) |
| А здесь прямое и явное отношение прослеживается к историческим фальсификациям. Разве нет??? И никакого "хохлосрача" здесь нет Если конечно Вы не ставите знак равенства мжду этими "героями" и украинцами вообще. Ясно и открыто написано о том, что на самом деле делали эти "герои", кем они являлись и т.п. |
Видите ли, если сейчас начнём серьёзный разговор на эту тему, то забъём весь топик, настолько она сложная и неоднозначная.Там фальсификаций и передёргиваний хватает с обеих сторон.Да и ни к чему это, на укрофоруме уже такая тема есть, и не одна. Народ тамошний знает специфику и дискуссии получаются весьма содержательные. А что Вы хотели сказать своим постом? что Бандера был коллаборационистом? - ну так это вроде никем и не оспаривается.Что он сидел в Заксенхаузене? - тоже факт общеизвестный. В чём фальсификации?
P.S. А к украинцам я отношусь очень хорошо. Считаю их, наряду с белорусами, частью русского народа. Плохо отношусь к современному украинскому государству. Но это уже совсем другая тема.
Это сообщение отредактировал Семён Семёныч Горбунков - 01-12-2011 - 19:59
| QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 01.12.2011 - время: 19:14) | ||
Видите ли, если сейчас начнём серьёзный разговор на эту тему, то забъём весь топик, настолько она сложная и неоднозначная.Там фальсификаций и передёргиваний хватает с обеих сторон.Да и ни к чему это, на укрофоруме уже такая тема есть, и не одна. Народ тамошний знает специфику и дискуссии получаются весьма содержательные. А что Вы хотели сказать своим постом? что Бандера был коллаборационистом? - ну так это вроде никем и не оспаривается.Что он сидел в Заксенхаузене? - тоже факт общеизвестный. В чём фальсификации? P.S. А к украинцам я отношусь очень хорошо. Считаю их, наряду с белорусами, частью русского народа. Плохо отношусь к современному украинскому государству. Но это уже совсем другая тема. |
Хорошо. Раз вы запрещаете мне здесь писать - не буду. Счастливо оставаться.
| QUOTE (Fater @ 01.12.2011 - время: 22:33) |
| Хорошо. Раз вы запрещаете мне здесь писать - не буду. Счастливо оставаться. |
Fater, ну зачем Вы так? Приношу самые искренние извинения, если чем-то ненароком обидел.
Это не фальсификация документа, но масштабное вранье, растиражированное
данные экспорта нефти СССР за СКВ в млн тонн по годам:
1980 27,4
1985 28,9
1986 32,1
1987 38,2
1988 49,1
1989 27,2
1990 38,00
Что он сидел в Заксенхаузене? - тоже факт общеизвестный.
Более того,мы знаем и как именно и где он сидел….
В чём фальсификации?
Мне кажется фальсификация в том и заключаются ,когда просто говорят что Бандера сидел в Заксенхаузене,не проясняя,что он не сидел,а находился на территории Заксенхаузена.
"СССР СИДЕЛ НА НЕФТЯНОЙ ИГЛЕ"
Это не фальсификация документа, но масштабное вранье, растиражированноене очень умными людьмируководителями государства, в частности, ВРИО премьера Гайдаром, ВРИО президента Медведевым и президентом Путиным, в правление которого РФ действительно села на нефтяную иглу.
данные экспорта нефти СССР за СКВ в млн тонн по годам:
1980 27,4
1985 28,9
1986 32,1
1987 38,2
1988 49,1
1989 27,2
1990 38,00
Дополню
В 2014 году из России было экспортировано 223 млн тонн нефти
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.