| QUOTE (ahenobarbus @ 22.12.2010 - время: 19:01) |
| За счет ресурсов той части территории страны, которая не была оккупирована. |
Понимаете, ресурсов не хватало. Приходилось даже у клятых буржуинов канючить.
| QUOTE |
| Видите ли, Грузия именно в плане тех самых "экономики ресурсов" за которые Вы ратовали представляет собой немного, и в советское время представляла немногим больше. |
| QUOTE |
| Сергей Лунёв именно об этом и написал. |
| QUOTE (rattus @ 20.12.2010 - время: 10:24) | ||
Не, эт процент от общих потерь, от потерь всего СССР. |
странная статистика. неправдоподобная.
треть общих потерь всего Союза на Украину многовато. даже если в понятие "убыль населения" кроме погибших включены эвакуированные летом-осенью 41 и угнанные в германию/после войны оказавшиеся в сибири или средней азии.
| QUOTE (ahenobarbus @ 22.12.2010 - время: 19:01) | ||
За счет ресурсов той части территории страны, которая не была оккупирована. А к чему был задан этот вопрос? Поясните, пожалуйста |
Задам вопрос и Вы сами все поймете . В чем смысл стратегии наступательной операции германского генштаба в направлении на Сталинград ?
Ответив Вы поймете что не все так гладко с ресурсами как Вам представляется , уточню , именно на тот момент.
| QUOTE (fkk6 @ 22.12.2010 - время: 20:36) |
| странная статистика. неправдоподобная. треть общих потерь всего Союза на Украину многовато. даже если в понятие "убыль населения" кроме погибших включены эвакуированные летом-осенью 41 и угнанные в германию/после войны оказавшиеся в сибири или средней азии. |
А просто глянь данные переписей
Кроме того на место угнаных, невозвращенцев, оставшихся в Сибири и Средней Азии приехали другие. Почему Восток Украины русскоязычный? Приехали переселенцы на стройки. Да и наш Янукович - из переселенцев 
Потери населения Украины около 14 миллионов, эт по старым советским данным. З.Ы.
Скинул тебе по коту ссылку где можно поспрашивать об том случае
| QUOTE (rattus @ 22.12.2010 - время: 16:14) | ||
|
Но он прав. Украина либо в числе победителей в ВОВ, либо территория оккупированная Советским Союзом, на которую гитлеровцы принесли свободу от засилья коммунистов.
Видимо украинские зря-патриоты пытаются усидеть на двух стульях. Обычно это кончается тем, что проваливаются между ними.
| QUOTE (посетитель-74 @ 22.12.2010 - время: 22:32) |
| Но он прав. |
Да ну?
Достаточнопочитать внимательно афтора статейки и станет ясно что он всего лишь выдаёт желаемое за действительное. Простой пример, цитата из статейки :Бандеровцы из польской Галиции воевали на стороне гитлеровской коалиции против Советского Союза и Советской Украины. Вопрос на засыпку, сколько раз афтор солгал в этом коротком предложении?
А вот это вообще гомерический хохот вызывает: А ведь так не бывает, чтобы в одной стране поклонялись разным героям. Скажите, а Лунев часом не россиянин? Тогда пусть обяснит как может памятник Колчаку находиться рядом с улицей Чапаева?...
| QUOTE (rattus @ 22.12.2010 - время: 22:51) |
| Скажите, а Лунев часом не россиянин? Тогда пусть обяснит как может памятник Колчаку находиться рядом с улицей Чапаева?... |
Вот и спросите его об этом на досуге.
И всё же - что думают по поводу высказывания Путина украинские националисты, особенно ветераны УПА и их поклонники? Это безумно важно.
| QUOTE (Camalleri @ 22.12.2010 - время: 23:13) |
| Вот и спросите его об этом на досуге. |
Так он сольёцца с громким журчанием.
| QUOTE |
| И всё же - что думают по поводу высказывания Путина украинские националисты, особенно ветераны УПА и их поклонники? Это безумно важно. |
А вот советским ветеранам обидно что ленинградец который возлагал венок пособнику Гитлера делает такие заявления.
| QUOTE (rattus @ 22.12.2010 - время: 23:44) |
| А им как-то всёравно что там Путин рассказывает. А вот советским ветеранам обидно что ленинградец который возлагал венок пособнику Гитлера делает такие заявления. лее того. |
Ох, какая неожиданная забота о СОВЕТСКИХ ветеранах! Только же недавно у вас слово "советский" соотносилось с "преступный", а тут на тебе - душещипательная забота.
Ветеранам всё равно по вашим словам на высказывание Путина. Думаю, что предствлять интересы совестких ветеранов вас тоже не нанимали. Какое вам до них дела, не понятно, ну кроме пожалуй, желания, в очередной раз сыграть "моську", не более того.
| QUOTE (Camalleri @ 23.12.2010 - время: 00:33) |
| Ветеранам всё равно по вашим словам на высказывание Путина. |
Читаем снова.А где я писал что ветеранам всёравно? Это сообщение отредактировал rattus - 23-12-2010 - 02:25
| QUOTE (Camalleri @ 23.12.2010 - время: 08:53) |
| Всё равно - это я про ветеранов (в основном бандитов) УПА, исходя из ваших слов. |
Процитируйте пожалуйста мои слова. А кто вам сказал что ветеранов УПА больше чем советских ветеранов?
Кстати, беларусов Путин тоже вряд ли считает нужными и в "страну победителей" они так же не входят
| QUOTE (rattus @ 22.12.2010 - время: 19:37) |
| Понимаете, ресурсов не хватало. Приходилось даже у клятых буржуинов канючить. |
Замечу, что поставки в рамках ленд-лиза осуществлялись не только в СССР, но и Великобританию, например. Очевидно, Лондон тоже испытывал жуткую нехватку украинских ресурсов.
| QUOTE (rattus @ 22.12.2010 - время: 19:37) |
| Сталинисты вам обяснят кто войну выиграл. Грузин Сталин. А ресурсы - это вторично. Надо ещё уметь ими распоряжаться. |
Вах, как можно верить сталинистам? Это же несерьезно...
| QUOTE (rattus @ 22.12.2010 - время: 19:37) |
| Тогда Сергею Лунёву надо сначала Путину свою писанину адресовать. А не отбеливать человека который с апломбом заявляет об каких-то документах которые подтверждают 70% неизвестно чего.... |
Вы знаете, а здесь я с Вами, пожалуй, не соглашусь. Каждый волен адресовать свою писанину кому хочется и отбеливать тех, к кому душа лежит. Вы так даже Сталина вспомнили, как приспичило. Поэтому, если уж обсуждать Лунёва, то давайте говорить о том, что он написал, а не о том, что ему с Вашей просвещенной точки зрения в этой жизни следует делать.
| QUOTE (otkruvaysova @ 22.12.2010 - время: 21:09) |
| В чем смысл стратегии наступательной операции германского генштаба в направлении на Сталинград ? |
Понятия не имею, но раз уж Вы такой спец по смыслу стратегии германского генштаба, то огромным удовольствием ознакомлюсь с Вашими на сей счет теоретическими построениями.
| QUOTE (ahenobarbus @ 23.12.2010 - время: 19:54) |
| Замечу, что поставки в рамках ленд-лиза осуществлялись не только в СССР, но и Великобританию, например |
И чего? Может вы процитируете высказывания М. Тэтчер, к примеру, об том что Великобритания выиграла бы войну сама?
| QUOTE |
| Вы так даже Сталина вспомнили, как приспичило. Поэтому, если уж обсуждать Лунёва, то давайте говорить о том, что он написал |
| QUOTE (ahenobarbus @ 23.12.2010 - время: 19:54) | ||
Понятия не имею, но раз уж Вы такой спец по смыслу стратегии германского генштаба, то огромным удовольствием ознакомлюсь с Вашими на сей счет теоретическими построениями. |
Ну, во всех книжках же пишут, что рвались немцы к кавказской нефти - это раз.
А кроме того, их интересовал комплекс политических и экономических вопросов, связанных с Ближним Востоком, в частности, вступление в войну Турции. Безусловно, определенную ставку делали они и на национальный вопрос, в частности чеченский и, на мой взгляд, не без оснований на это.
| QUOTE (rattus @ 23.12.2010 - время: 16:57) |
| Процитируйте пожалуйста мои слова. |
Пожалуйста:
| QUOTE (Camalleri) | ||||||
И всё же - что думают по поводу высказывания Путина украинские националисты, особенно ветераны УПА и их поклонники? Это безумно важно.
|
| QUOTE (rattus) |
| А кто вам сказал что ветеранов УПА больше чем советских ветеранов? |
| QUOTE (rattus @ 23.12.2010 - время: 20:02) |
| И чего? Может вы процитируете высказывания М. Тэтчер, к примеру, об том что Великобритания выиграла бы войну сама? |
Нет, не процитирую. Хотя у Черчилля, кажется, можно найти близкие по смыслу высказывания, если покопаться. Но в этом я на 100% не уверен. А это что-то доказывает?
| QUOTE (rattus @ 23.12.2010 - время: 20:02) |
| Так я вам и задал вопрос об писание сего афтора. Сколько раз он соврал в одном предложении. Или вы на неудобные вопросы не отвечаете? |
Да ни разу он не соврал в одном предложении. Кстати, вопрос этот изначально был адресован не мне, так что укорять меня за отсутствие ответа не вполне корректно.
| QUOTE (conica @ 23.12.2010 - время: 20:16) |
| Ну, во всех книжках же пишут, что рвались немцы к кавказской нефти... |
За кавказскую нефть и все остальное спасибо, конечно, но при чем тут Украина?
| QUOTE (ahenobarbus @ 23.12.2010 - время: 20:38) |
| А это что-то доказывает? |
Это доказывает что у Черчиля не было болезненого ЧСВ
| QUOTE |
| Кстати, вопрос этот изначально был адресован не мне, так что укорять меня за отсутствие ответа не вполне корректно. |
Если хотите, я задам вопрос лично вам. ahenobarbus, как думаете, выиграла бы Россия без танков Т-34?
З.Ы.
| QUOTE |
| Процитируйте пожалуйтса мои слова, где я сказал что их больше. |
Ваши слова? | QUOTE |
| это я про ветеранов (в основном бандитов) УПА |
| QUOTE (rattus @ 23.12.2010 - время: 20:53) | ||
Ваши слова?
|
Ну конечно мои слова. А что не так в том, что ветеранов УПА в основном следует называть бандитами?
| QUOTE (Camalleri @ 23.12.2010 - время: 21:34) |
| Ну конечно мои слова. |
Вот видите, а говорите что не называли
Вппрочем неважно. Как думаете, а без Беларуси Россия победила бы?
| QUOTE (rattus @ 22.12.2010 - время: 22:51) | ||
Да ну? Достаточнопочитать внимательно афтора статейки и станет ясно что он всего лишь выдаёт желаемое за действительное. Простой пример, цитата из статейки :Бандеровцы из польской Галиции воевали на стороне гитлеровской коалиции против Советского Союза и Советской Украины. Вопрос на засыпку, сколько раз афтор солгал в этом коротком предложении? |
Сколько?
Хочу заметить, что области, из чьих выходцев преимущественно формировалась дивизия "Галичина", незадолго до этого входили в состав Польши.
| QUOTE |
| А вот это вообще гомерический хохот вызывает: А ведь так не бывает, чтобы в одной стране поклонялись разным героям. Скажите, а Лунев часом не россиянин? Тогда пусть обяснит как может памятник Колчаку находиться рядом с улицей Чапаева?... |
Видите ли... Памятник стоит участнику Гражданской войны, руководителю Белого движения, Верховному Правителю России, Верховному Главнокомандующему Алекса́ндру Васильевичу Колчаку рядом с улицей имени другого участника Гражданской войны, начдива 25-й стрелковой дивизии Василию Ивановичу Чапаеву.
Гражданская война дело сугубо внутреннее. Даже советская официальная литература в какой-то момент стала рассматривать участников Белого движения, ну, кроме совсем уж одиозных лиц, как заблудших "овечек", которые сами себя наказали выступив против Советской России и уехав в эмиграцию.
| QUOTE (посетитель-74 @ 23.12.2010 - время: 22:31) |
| Сколько? |
Минимум три.
| QUOTE |
| Гражданская война дело сугубо внутреннее. |
А про Колчака я потом Welldy ссылку дам, пусть посмеецца. А теперь вопрос. Какие докуметы рассказывают глупости об 70% ?
Это сообщение отредактировал rattus - 23-12-2010 - 23:59
| QUOTE (ahenobarbus @ 23.12.2010 - время: 20:38) | ||
За кавказскую нефть и все остальное спасибо, конечно, но при чем тут Украина? |
Я думаю ,что без кавказской нефти СССР войну бы не выиграл . И Украина тут не при чем . А сказано это к тому ,что в РСФСР на тот исторический момент не все так благополучно было с сырьевыми ресурсами .
| QUOTE (rattus @ 23.12.2010 - время: 20:53) |
| Это доказывает что у Черчиля не было болезненого ЧСВ |
Я же сказал, что насчет Черчилля не уверен. А вот Вы уверены, но уверенность Ваша на знании не основана, чего очень жаль. В любом случае, наличие/отсутствие тех или иных черт характера у Черчилля/Тэтчер на истинность высказываний иных лиц никак не влияет.
| QUOTE (rattus @ 23.12.2010 - время: 20:53) |
| А темы и для того и существуют чтобы вопросы адресовать всем читателям. |
Это действительно новое слово в науке и технике. А почему только всем читателям, а не всему прогрессивному человечеству сразу? В любом случае, некоторые Ваши сообщения заставляют меня думать, что русский язык я знаю все-таки лучше.
| QUOTE (rattus @ 23.12.2010 - время: 20:53) |
| Если хотите, я задам вопрос лично вам. ahenobarbus, как думаете, выиграла бы Россия без танков Т-34? |
А Вам не надоело явной глупостью заниматься? Да, без каждого фактора в отдельности можно было бы выиграть. И без ленд-лиза, и без Т-34, и без грузина Сталина и без поляка Рокоссовского. Вы не успокоитесь, пока все их по отдельности не переберете? Бесполезная затея.
| QUOTE (otkruvaysova @ 23.12.2010 - время: 23:23) |
| Я думаю ,что без кавказской нефти СССР войну бы не выиграл . И Украина тут не при чем . А сказано это к тому ,что в РСФСР на тот исторический момент не все так благополучно было с сырьевыми ресурсами . |
Я нигде не говорил о сырьевых ресурсах исключительно РСФСР. Тем не менее, не забывайте, что кавказская нефть, это, собственно, не только Закавказье, но и Северный Кавказ.
| QUOTE (ahenobarbus @ 26.12.2010 - время: 00:41) |
| Это действительно новое слово в науке и технике. А почему только всем читателям, а не всему прогрессивному человечеству сразу? |
Потому, что всё прогрессивное человечество не зарегистрировано на Секснароде
| QUOTE |
| Да, без каждого фактора в отдельности можно было бы выиграть. И без ленд-лиза, и без Т-34, и без грузина Сталина и без поляка Рокоссовского. |
| QUOTE |
| Я нигде не говорил о сырьевых ресурсах исключительно РСФСР. |
| QUOTE (ahenobarbus @ 26.12.2010 - время: 00:41) |
| и без грузина Сталина |
А что такого? Когда с его именем на устах идут на смерть это дорогого стоит! За Родину! За Сталина!
Актуальный вопрос: насколько быстрей была бы одержана победа в ВОВ и с насколько меньшими потерями, не принимай в ней участие на стороне врага немалое количество украинцев?
| QUOTE (Camalleri @ 26.12.2010 - время: 04:23) |
| А причём тут украинцы-ветераны? Никто не ставит их заслуги под сомнение. |
Путин ставит. Говорит что и без них бы обошлись.
| QUOTE |
| Я, честно, говоря, кроме как здесь на форуме особо и не сталкиваюсь нигде с тем, что Украина как-то возмущена этими заявлениями всякими Путиными. |
| QUOTE |
| Актуальный вопрос: насколько быстрей была бы одержана победа в ВОВ и с насколько меньшими потерями, не принимай в ней участие на стороне врага немалое количество украинцев? |
| QUOTE (rattus @ 23.12.2010 - время: 22:57) | ||
Минимум три. |
Можно поспорить, но речь не об этом.
О том, что Украине надо разобраться то ли она с Гитлером воевала в составе СССР, то ли с СССР вместе с Германией.
| QUOTE | ||
А про Колчака я потом Welldy ссылку дам, пусть посмеецца. |
Война всегда ведётся на чьи-то средства.
Тем не менее Колчак был Верховным главнокомандующим, а не начальником Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии.
Между прочим памятник этому начальнику, который был установлен на частные пожертвования на территории церкви, был разбит, а в Ростове и вовсе прокуратура возбудила дело за установку подобного мемориала.
| QUOTE |
| А теперь вопрос. Какие докуметы рассказывают глупости об 70% ? |
Вы сначала определитесь кто Ваша страна - победитель нацизма или союзник Гитлера?
| QUOTE (посетитель-74 @ 26.12.2010 - время: 21:28) |
| О том, что Украине надо разобраться то ли она с Гитлером воевала в составе СССР, то ли с СССР вместе с Германией. |
А как она могла воевать вместе или против? Такого государства не существовало, как и России.
| QUOTE |
| Тем не менее Колчак был Верховным главнокомандующим |
| QUOTE |
| Между прочим памятник этому начальнику, который был установлен на частные пожертвования на территории церкви, был разбит |
| QUOTE |
| Вы сначала определитесь кто Ваша страна - победитель нацизма или союзник Гитлера? |
Это сообщение отредактировал rattus - 27-12-2010 - 00:52
| QUOTE (rattus @ 26.12.2010 - время: 05:01) | ||
Путин ставит. Говорит что и без них бы обошлись. |
Сами себе внушаете это. Ну, в смысле, вам-то плевать, сомнений нет. Вам бы только повод, дабы с Россией в моську поиграть.
| QUOTE |
| Так вы в Беларуси живёте |
У меня интернет глобальный.
| QUOTE |
| Вы даже не представляете насколько актуальный. Если учесть что выходцев из Беларуси и РСФСР воевало не меньше, а может и больше украинцев.. |
Вот, уже эта флудильня 100 постов набрала...
| QUOTE (Camalleri @ 27.12.2010 - время: 00:48) |
| Сами себе внушаете это. |
Ну какое тут внушение? Человек высловился предельно чётко, без небомолвок.
| QUOTE |
| У меня интернет глобальный. |
| QUOTE |
| Почти не знаю таких. |
З.Ы.
| QUOTE |
| Вот, уже эта флудильня 100 постов набрала... |
| QUOTE (rattus @ 27.12.2010 - время: 01:24) |
| Об десятках тысяч белорусских коллаборационистов не слышали? |
Чего уж тут мелочится - их был мильён.
| QUOTE |
| Об том как белорусские полицаи гетто уничтожали не читали? Вам бы подучиться немного. |
| QUOTE |
| А что, неужели не слышали об Русской Освободительной Армии? |
Это РОА что-ли?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-01-2011 - 20:56
| QUOTE (Camalleri @ 27.12.2010 - время: 01:47) | ||
Чего уж тут мелочится - их был мильён.
|
Вот видите, историю Беларуси вы совсем не знаете. В одной БКА было около 20000 человек, а уж сколько по Шума всяких служило, дивизиях СС. А шо, вы не знаете что белорусские полицаи уничтожали евреев гетто Зембина, Кореличей, Барановичей, в в Колдычёвском лагере смерти? Юноша, это советская история, вы ей тоже не доверяете?
Вы верите Путину? Расскажите об каких-таких 70% он речь ведёт? Об танках которые в Украине были разработаны? Об заводах которые с Украины были вывезены? Об 6 миллионах солдат которые в Советской Армии воевали?