В 1996 году он выиграл президентскую гонку, но... от власти отказался.
Почему?
ТутЗюганов пытается дать ответ:
| QUOTE |
| Даже на уровне вице-спикера ГД признается, что вы победили в 1996 году. Почему вы не стали отстаивать не только свое право, но и интересы за вас проголосовавших избирателей? Вы испугались ответственности власти, вас устраивает быть только в оппозиции к власти, вы не боец или просто недальновидны? Ведь, по сути, вы предали своих избирателей, и стоит ли голосовать за вас и за партию, которую вы возглавляете. Не лучше ли выдвинуть на будущих президентских выборах беспартийного, но специалиста – Глазьева от левых сил?// Юрий Окабик (Свердловская обл.) Вы выиграли выборы 1996 года. Это ясно всем. Почему Вы не оспаривали их результаты в судах? Почему тихо спустили на тормозах этот скандал? Вопрос второй: что у Вас происходит с Прохановым? Как Вы отнеслись к препарированию им Ленина в Мавзолее и обложку с его оскалам на книге Проханова "Гексоген"? Заранее благодарю за ответы. Желаю доброго здоровья и успехов в борьбе за мировую революуию. No passaran!!!// Алла (Москва) Господа Слиска, Волошин и вся их команда эту идею запускает сейчас. накануне новых выборов. А в 96-м году они говорили, что все прекрасно. Но если они знали, что в Саратовской области была фальсификация, что же она не заявляла? Я обращался в суд по каждому факту - по Татарстану суд длился 3 года, и я доказал, что 600 тыс. голосов уворованы и приписаны Ельцину. 400 человек прошло по этому делу. Участвовал в афере Рябов – посол в Чехии, служба подсчета, одного из них за эту аферу наградили званием Героя России по закрытому списку. Мы тогда на Первом телеканале пытались объяснить, какая готовится махинация. Эрнст категорически отказал нам в 15 минутах эфира. Все факты были обнардованы на пресс-конференции в Думе, где были 2 десятка телеканалов. Показали только иностранные, всем остальным перекрыли клапан. Мы тогда не уберегли 5 голосов в 11 крупнейших регионах. Но проверяли там, где были честные выборы, и они показали, что на тех выборах ситуация во многом была равная: это озанчало, что страна разваливается пополам и начинается гражданская война. После этого мы решили пойти на выборы губернаторов и обеспечить малую хотя бы честность выборов. Сейчас очень важно создать везде систему контроля, молодого избирателя, который бы позволил нам увеличить голоса, – это задача номер один на ближайших выборах. |
Гражданской войны убоялся пламенный альбатрос революции... По-моему, это не ответ.
Чего испугались коммунисты?
| QUOTE (Opium99 @ 26.07.2011 - время: 19:00) |
| Ответственности... |
Ответственности за что?
Ведь Ельцин, Гайдар, Чубайс и Ко рушили Россию. Ответственности за что испугались коммунисты? Ответственности за спасение России? Так им бы только спасибо сказали бы!
| QUOTE (Opium99 @ 26.07.2011 - время: 19:33) |
| Коммунисты испугались ответственности за судьбу России. Сил и возможностей, желания, на тот момент, да, и сейчас, у них объективно нет. |
А в чём тогда вина Ельцина и Ко, если так случилось в России, что больще некому было руководить?
И не должны ли коммунисты разделить ответственность за то, что произошло?
| QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 20:26) |
| А в чём тогда вина Ельцина и Ко, если так случилось в России, что больще некому было руководить? И не должны ли коммунисты разделить ответственность за то, что произошло? |
Ельцин, собственно и не коммунист... а лишь партаппаратчик решивший, как и большинство из парт аппарата, обналичить свои привилегии.. Что касаемо, собственно, партии, называемой себя коммунистической партией, то ответственность лежит на них в полной мере... на всех "членах" этой партии
Это сообщение отредактировал Opium99 - 26-07-2011 - 22:03
| QUOTE (Opium99 @ 26.07.2011 - время: 22:02) |
| Ельцин, собственно и не коммунист... а лишь партаппаратчик решивший, как и большинство из парт аппарата, обналичить свои привилегии.. |
Да, и к началу 90-ых страной управляли не коммунисты, а партаппартчики
| QUOTE (Anenerbe @ 26.07.2011 - время: 22:47) |
| Все таки у нас в России народ глупый. |
Да, и Германии в 33 народ-тоже все-таки глупый был...
| QUOTE (Яромир @ 27.07.2011 - время: 10:06) | ||
Да, и Германии в 33 народ-тоже все-таки глупый был... |
Нет, не такой глупый. Если бы не война, всем было бы хорошо. А вот у нас из хаоса (развал СССР) точно не надо было ждать больших и удачливых перемен.
| QUOTE (Anenerbe @ 26.07.2011 - время: 22:47) |
| Нет. Все таки у нас в России народ глупый. |
Я бы сказал "терпеливый" и "доверчивый". Хотя дураков всегда хватало. Например: http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/...790/?frommail=1
| QUOTE (Opium99 @ 26.07.2011 - время: 22:02) |
| Что касаемо, собственно, партии, называемой себя коммунистической партией, то ответственность лежит на них в полной мере... на всех "членах" этой партии |
Вот, о том и речь.
З.Ы. Господа, вернитесь к теме. Вопрос в том, почему Зюганов в 1996 году отказался от президентства.
И несут ли коммунисты ответственность за то, что случилось в России.
| QUOTE (Anenerbe @ 27.07.2011 - время: 20:26) |
| Оказывается у нас Медведев либерал и демократ))) Ну ну... |
Неправда! В России всего один светоч либерализма и демократии- ЛДПР! Остальные- по ошибке и заблужению народному.
| QUOTE (JFK2006 @ 27.07.2011 - время: 19:39) |
| З.Ы. Вопрос в том, почему Зюганов в 1996 году отказался от президентства. И несут ли коммунисты ответственность за то, что случилось в России. |
КПРФ существует для того и только для того, что бы контролировать свой электорат 13% +- 2%. Так же как и ЛДПР. Занятие власти в планы этих партий и сильнвх мира сего не входит. Все они относятся к одной социальной группе - партапаратчики. Зюганов власть совершенно устраивает. Пройтись по Красной Площади с красными бантами, повязать ребенку пионерский галстук, такой фетиш КПРФ. Покричать от души перед публикой, плеснуть оппоненту в лицо стакан воды, такое поведение тоже находят свои 13 процентов. Главное не выпускать и того и другого за рамки определенного фетиша, тогда и овцы целы и волки сыты.
Лидер партии РПЦ Владимир Михайлович ГУНДЯЕВ (погоняло Кирилл) тоже контролирует часть электората и не выпускает его за определенные рамки.
Попытки взятия лидерства действительно идейного человека типа Илюхина всегда будут пресекаться. Так что для меня тут ничего удивительного нет.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-07-2011 - 21:49
| QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2011 - время: 22:37) | ||
КПРФ существует для того и только для того, что бы контролировать свой электорат 13% +- 2%. Так же как и ЛДПР. Занятие власти в планы этих партий и сильнвх мира сего не входит. Все они относятся к одной социальной группе - партапаратчики. Зюганов власть совершенно устраивает. Пройтись по Красной Площади с красными бантами, повязать ребенку пионерский галстук, такой фетиш КПРФ. Покричать от души перед публикой, плеснуть оппоненту в лицо стакан воды, такое поведение тоже находят свои 13 процентов. Главное не выпускать и того и другого за рамки определенного фетиша, тогда и овцы целы и волки сыты. Попытки взятия лидерства действительно идейного человека типа Илюхина всегда будут пресекаться. Так что для меня тут ничего удивительного нет. |
Вообще то ком.партия создавалась, как авангард пролетариата, в борьбе за их права, на базе марксовой политэкономии, изложенной в "Капитале".
Но есть ли такой движняк в деле? Хотя бы в единичных случаях?
| QUOTE (dedO'K @ 27.07.2011 - время: 21:48) |
| Вообще то ком.партия создавалась, как авангард пролетариата, в борьбе за их права, на базе марксовой политэкономии, изложенной в "Капитале". Но есть ли такой движняк в деле? Хотя бы в единичных случаях? |
Это было изначально. Теперь все эволюционирует. Главное весь электорат разбить по интересам, дать каждому партию в которой он нуждается, которой будет исповедоваться. И держать в кулаке все эти партии.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 27.07.2011 - время: 21:37) | ||
КПРФ существует для того и только для того, что бы... |
Витя, ты вопрос темы читал? Нет? Прочитай...
З.Ы. Я же, чёрт возьми, не спрашиваю, как сейчас дела обстоят.
Вопрос в том, что в 1996 году Президентом России стал коммунист Зюганов. Но он трусливо от этого отказался. Я подозреваю, потому отказался, что понимал, в каком состоянии находится Россия. И не хотел взваливать на себя такой груз, не хотел брать ответственность на себя.
В итоге мы имеет то, что имеем.
А был шанс сделать всё по-другому? Наверное, был. А может и нет.
А сейчас все кричат, что Ельцин преступник.
А я считаю, что Зюганов - сообщник Ельцина. И он участвовал в том, что произошло, и что мы имеем.
И тот факт, что тут никто из пламенных альбатросов революции не высказался, тому подтверждение.
Это к вопросу о том, а можно ли было сделать по-другому?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-07-2011 - 13:34
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2011 - время: 13:29) | ||
Витя, ты вопрос темы читал? Нет? Прочитай... |
Если бы ты прочитал мой пост полностью, а не только процитированную часть, ты бы понял что отвечал я на конкретный вопрос темы.
Конкретизирую. Зюганов в 1996-м году отказался от президенства потому что такое развитие событий не было предусмотрено сценарием. Зюганов никакой не коммунист. Я по делам сужу, а не по словам. Он такой же член команды Ельцина как и Жириновский. Если бы Зюганов стал президентом, ему бы пришлось выполнять волю своих избирателей и воплощать свои слова в жизнь. Иначе он потеряет контроль над своей долей избирателей и придется искать нового контролера, иначе лидер появится сам и не факт что он будет подконтрольный. А второй раз народ может не поверить.
Это даже не квадратный трехчлен!
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 15:30) |
| Зюганов никакой не коммунист. Я по делам сужу, а не по словам. Он такой же член команды Ельцина как и Жириновский. |
"Какие Ваши доказательства?"
В смысле, с чего ты взял, что Зюганов - член команды Ельцина?
| QUOTE |
| Если бы Зюганов стал президентом, ему бы пришлось выполнять волю своих избирателей и воплощать свои слова в жизнь. |
| QUOTE (dedO'K @ 28.07.2011 - время: 15:52) |
| А как вы себе представляете Зюганова во власти? Как это, примерно, будет выглядеть? |
В каком смысле?
А Ельцин во власти?
Занял бы Зюганов президентское кресло - сейчас бы все, кто проклинает Ельцина, проклинали бы не Ельцина, а его. Так?
| QUOTE (Gawrilla @ 28.07.2011 - время: 17:00) |
| Я - ваще такого не представляю. Это даже не квадратный трехчлен! |
Действительно! Это абсурд. Понимаю, скажем, Путин: из команды Собчака, но с ГБ-шными связями, ну Жириновский, несмотря на всю клоунаду, активно действующий в регионах, да и, вообще, тот ещё фрукт, но Зюганов! Какие у него будут рычаги давления на одну из сильнейших армий мира с ЯО, на силовые структуры, ВПК, министерства, олигархов, региональные кланы, кроме волшебного титула "ПРЕЗИДЕНТ"?
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2011 - время: 18:53) |
| "Какие Ваши доказательства?" В смысле, с чего ты взял, что Зюганов - член команды Ельцина? |
Суди не по словам, а по делам.
| QUOTE |
| Понятное дело. Хотя в России власть никогда не выполняла своих обязательств. |
Никогда. Он мог бы стать Президентом и продолжать дело Ельцина, тогда с имиджем коммуниста пришлось бы распрощаться. В кресле бы он сидел, может даже два срока, но коммунисты в стране остались бы бесхозные, а это очень опасно.
| QUOTE |
| Вспомни ленинскую сказку про "землю - крестьянам, фабрики - рабочим". |
А вот это обещание было как раз выполнено.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 19:26) |
| Никогда. Он мог бы стать Президентом и продолжать дело Ельцина... |
Почему?
Почему Зюганов не мог выполнить своих обещаний?
| QUOTE |
| ... но коммунисты в стране остались бы бесхозные, а это очень опасно. |
| QUOTE (OmarSS @ 28.07.2011 - время: 21:11) |
| Новый вид мутантов - безхозные коммунисты)))))) Мда...а кто это вапще? |
А это как бесхозные исламские фундаменталисты или ультраправые, захваченные идеей. Очень страшное явление.
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2011 - время: 19:41) |
| Почему? Почему Зюганов не мог выполнить своих обещаний? |
Для выполнения обещаний нужно было бы менять строй. Если бы Зюганов действительно этого хотел этого, он бы боролся за президентское кресло всеми силами. Его действия в оппозиции были бы более активные. Взять хотя бы его реакцию на письмо Илюхина о Катыни, оно было спущено на тормоза. Нет, он не будет выполнять обещания, более того, на посту президента он ничего менять не станет, а электорат потеряет.
| QUOTE |
| ... но коммунисты в стране остались бы бесхозные, а это очень опасно. |
Сейчас у коммунистов есть лидер. Он достаточно продолжительное время морочит мозги коммунистам, а те в него верят. Снятие маски приведет к потере доверия. Коммунистам будет нужен новый лидер. Лидер может появиться неожиданно и лидер этот будет идейный, как Илюхин.
Испугались не КОММУНИСТЫ, а коммунисты. Зюганов - олицетворение того, во что превратилась правящая верхушка СССР в конце его существования. Нахрена ему ответственность? Что-либо делать? Раз в четыре года проехался по регионам, пообещал доверчивым бабулькам найти "золото партии" и - "спи - отдыхай!"
Вот именно такие люди в руководстве СССР и привели страну к краху.
| QUOTE (Fater @ 29.07.2011 - время: 00:53) |
| Ответ по теме: Испугались не КОММУНИСТЫ, а коммунисты. Зюганов - олицетворение того, во что превратилась правящая верхушка СССР в конце его существования. Нахрена ему ответственность? Что-либо делать? Раз в четыре года проехался по регионам, пообещал доверчивым бабулькам найти "золото партии" и - "спи - отдыхай!" Вот именно такие люди в руководстве СССР и привели страну к краху. |
Согласен полностью.
Стало быть, они какминимум поровну должны разделить ответственность с Ельциным за то, что произошло в стране.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 21:12) |
| Для выполнения обещаний нужно было бы менять строй. Если бы Зюганов действительно этого хотел этого, он бы боролся за президентское кресло всеми силами. Его действия в оппозиции были бы более активные. |
Зачем менять строй? В Европе сейчас в нескольких странах, если не ошибаюсь, у власти социал-демократы.
| QUOTE (JFK2006 @ 29.07.2011 - время: 13:52) |
| Зачем менять строй? В Европе сейчас в нескольких странах, если не ошибаюсь, у власти социал-демократы. |
Зюганов против частной собственности. Придя к власти с него спросят почему он ее не отменяет.
| QUOTE (JFK2006 @ 29.07.2011 - время: 14:51) | ||
Согласен полностью. Стало быть, они какминимум поровну должны разделить ответственность с Ельциным за то, что произошло в стране. |
Нет. Ельцин- это из другой оперы... Из обкомов и директоров крупных производств. Он, вместе с командой, управлял Россией, как своей областью в условиях центрального финансирования.