Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Коммунисты, вперёд!!!

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Коммунисты, вперёд!!! -> Разговоры об истории


Страницы: 1[2]345

JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.07.2011 - время: 15:18)
Зюганов против частной собственности. Придя к власти с него спросят почему он ее не отменяет.

А он что, обещал отменить? Я что-то такого не припомню.
JFK2006
QUOTE (dedO'K @ 29.07.2011 - время: 17:28)
Нет. Ельцин- это из другой оперы... Из обкомов и директоров крупных производств. Он, вместе с командой, управлял Россией, как своей областью в условиях центрального финансирования.

При чём здесь, из какой кто оперы?! Суть в том, что Зюганов, выиграв выборы, испугался брать на себя ответственность.
В итоге мы имеем приход к власти Путина и ликвидацию выборов как таковых. И в этом, ИМХО, большая заслуга коммунистов.
Василичь
Зюганов не лидер страны.Не БОЕЦ...
Он,в случае прихода к власти,будет продолжать заниматься демагогией,а не делами.Он партаппаратчик,а не хозяйственник.
Сейчас стране нужен жёсткий лидер не боящийся воплей Запада и ворчания внутри страны.Который не испугается разумных репрессий в отношении буржуев и бюрократов.
У которого чёткое понимание как возродить СТРАНУ.

Коммунистам надо идти в народ,пусть без телекамер и репортажей.Объяснять свою позицию,слушать людей.Не строить прожекты что завтра всех буржуев разгоним и будем процветать,а реально смотреть на вещи.
Капля камень точит.
Дядя ЗЮ к такому не готов.Его всё устраивает.
OmarSS
QUOTE (JFK2006 @ 30.07.2011 - время: 01:20)
При чём здесь, из какой кто оперы?! Суть в том, что Зюганов, выиграв выборы, испугался брать на себя ответственность.
В итоге мы имеем приход к власти Путина и ликвидацию выборов как таковых. И в этом, ИМХО, большая заслуга коммунистов.

Не самих коммунтистов а скорее всего Зюганова. Ему это не зачем. Ему и так хорошо.
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 29.07.2011 - время: 18:19)
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.07.2011 - время: 15:18)
Зюганов против частной собственности. Придя к власти с него спросят почему он ее не отменяет.

А он что, обещал отменить? Я что-то такого не припомню.

Обещал или не обещал, не суть. Коммунист предполагает это безоговорочно, и все его избиратели ждут от него именно этого.
Fater
QUOTE (JFK2006 @ 29.07.2011 - время: 13:51)
QUOTE (Fater @ 29.07.2011 - время: 00:53)
Ответ по теме:
Испугались не КОММУНИСТЫ, а коммунисты. Зюганов - олицетворение того, во что превратилась правящая верхушка СССР в конце его существования. Нахрена ему ответственность? Что-либо делать? Раз в четыре года проехался по регионам, пообещал доверчивым бабулькам найти "золото партии" и - "спи - отдыхай!"
Вот именно такие люди в руководстве СССР и привели страну к краху.

Согласен полностью.

Стало быть, они какминимум поровну должны разделить ответственность с Ельциным за то, что произошло в стране.

Я этого не отрицал и не отрицаю...
Зюганов (фамилиё-то какое!) даже в 93-м году, когда казалось чуть нажать и Ельцин не удержится, отошёл в сторонку. Когда после провала событий 93 всё мало-мальски коммунистическое запретили, его вариант "компартии" остался на плаву. Видимо в награду за неучастие (или сдачу соратников).

Нет ничего однородного...
Вот олигархи:
Прохоров (не к ночи будь помянут)
Сесиль Родс

или коммунисты:
Гл. герой (пусть выдуманый) из одноимённого фильма "Коммунист"
тов. Зюганов

...что называется - почувствуйте разницу!
Format C
c РКП, в отличии от ЛДПР, все нормально -
по западному образцу, они имеют несбыточные идеалы постоения коммунистического общества и электорат, не дающий претендовать на лидерство в стране.
А то что они не мешали экономическим реформам 90-х годов - им в "репу". Т.е. нормальная цивилизованная партия - не чета ленинским большевикам

Вопрос: А присутсвующие на форуме коммунисты (и сталинисты) голосуют за РКП на выборах?

QUOTE
Ельцин, Гайдар, Чубайс и Ко рушили Россию. Ответственности за что испугались коммунисты? Ответственности за спасение России? Так им бы только спасибо сказали бы...


вообще говоря, я не видел ни одного официального заявления действующего российского правительства о том что "Ельцин, Гайдар, Чубайс и Ко рушили Россию"
Т.е., заявления такого рода - есть мнение отдельных лиц и оппозиции, которые сами у власти никогда не были.

Это сообщение отредактировал Format C - 31-07-2011 - 03:39
Безумный Иван
QUOTE (Format C @ 31.07.2011 - время: 03:22)

Вопрос: А присутсвующие на форуме коммунисты (и сталинисты) голосуют за РКП на выборах?

До 2000-г голосовал за Зюганова и КПРФ. После 2000 голосовал за Путина, один раз за ЕдРо, а после в выборах не участвую.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-07-2011 - 09:47
JFK2006
QUOTE (Василичь @ 29.07.2011 - время: 20:18)
Зюганов не лидер страны.Не БОЕЦ...
Он,в случае прихода к власти,будет продолжать заниматься демагогией,а не делами.Он партаппаратчик,а не хозяйственник.
Сейчас стране нужен жёсткий лидер ...

Василичь, тут форум об истории. И вопрос не в том, кто нужен сейчас, вопрос в том, почему в 1996 году Зюганов отказался от власти.


QUOTE (OmarSS @ 29.07.2011 - время: 21:11)
Не самих коммунтистов а скорее всего Зюганова. Ему это не зачем. Ему и так хорошо.
Не могу согласиться. Зюганов тогда не был сам по себе. За ним, худо-бедно, но стояла партия. Он не сам лично и в одиночку всё решал. Так мне кажется.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.07.2011 - время: 21:35)
Обещал или не обещал, не суть. Коммунист предполагает это безоговорочно, и все его избиратели ждут от него именно этого.

Почему?! Что, в Китае частной собственности нет?! И милиардеров нет? Многие же у нас ратуют за китайский вариант развития.
Так что Зюганов всё мог. Но не захотел.



QUOTE (Format C @ 31.07.2011 - время: 03:22)
вообще говоря, я не видел ни одного официального заявления действующего российского правительства о том что "Ельцин, Гайдар, Чубайс и Ко рушили Россию"
Т.е., заявления такого рода - есть мнение отдельных лиц и оппозиции, которые сами у власти никогда не были.
Так а мы и говорим не о правительстве, а об оппозиционной коммунистической партии! Именно они клянут Ельцина и Ко, хотя сами в 1996 году испугались взять на себя ответственность за страну. Испугались - значит стали соучастниками.

QUOTE
А то что они не мешали экономическим реформам 90-х годов - им в "репу". Т.е. нормальная цивилизованная партия - не чета ленинским большевикам
А что они могли сделать? В 1996 году если бы коммунисты пришлши к власти, гражданская война могла в одном лишь случае начаться - если бы коммунисты начали бы поворачивать реформы вспять.
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2011 - время: 15:40)

Так что Зюганов всё мог. Но не захотел.

Да, наверное мог, не захотел. Потому что он такой же коммунист как Ельцин, Горбачев и другие. Просто роль у него другая и он ее отрабатывает. После роспуска КПСС я долго думал вступать в КПРФ или нет, голосовал за них, следил за их делами и решил не вступать.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-07-2011 - 18:47
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 31.07.2011 - время: 18:46)
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2011 - время: 15:40)

Так что Зюганов всё мог. Но не захотел.

Да, наверное мог, не захотел. Потому что он такой же коммунист как Ельцин, Горбачев и другие. Просто роль у него другая и он ее отрабатывает.

Какая роль? Ты опять о "всемирном заговоре"? Если есть инфа о том, что Зюганов работал на Ельцина - выкладывай.
QUOTE
После роспуска КПСС я долго думал вступать в КПРФ или нет, голосовал за них, следил за их делами и решил не вступать.
Дело не в этом.
Дело в том, что они выиграли выборы, но отказались от власти. Почему?
Fater
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2011 - время: 19:18)

Дело в том, что они выиграли выборы, но отказались от власти. Почему?

Первая причина на мой субъективный взгляд - испугались ответственности. Были - были в оппозиции, а тут ррааз! И целая страна в руки упала и ведь нужно что-то делать со страной, так чтобы бабушки потом не прокляли...
Вторая - (возможная) причина - "личный намёк". Не знаю, с угрозами или посулами...
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2011 - время: 19:18)

Какая роль? Ты опять о "всемирном заговоре"? Если есть инфа о том, что Зюганов работал на Ельцина - выкладывай.

Дело в том, что они выиграли выборы, но отказались от власти. Почему?

Доказательства такие же как и у тебя, о том что выборы выиграл Зюганов.

После пленумов ЦК КПРФ в декабре 2003 года и марте 2004 Зюганов объявил об уходе с поста председателя ЦК и назвал возможных преемников. Однако уже в апреле отказался от своего решения. Кто, зачем и для чего мог посоветовать Зюганову остаться?
Почему с 2003 года в состав КПРФ входят около 20-ти ельцинских семейных олигархов (А. Кондауров, С. Муравленко, О. Черковец, Е. Никулищев, А. Нагорный, С. Багдасаров (все – представители ЮКОСа), тот же А. Афанасьев (владелец сети аптек «Фармакор» в Питере), опять И. Анненский, С. Батчиков ( «Интеррос»), К. Батыров («Интернефтегазстрой»), Б. Стрекалов (ТНК), Н. Луговской (ТД «Кремлевский», гражданин Белиза), С. Гаврилов (Внешэкономбанк), В. Агаев (Юг-нефтепродукт), Б. Храмовских (один из руководителей ТНК), И. Линшиц (председатель совета директоров банка «Нефтяной», куда впоследствии трудоустроился Б. Немцов) и другие)?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-07-2011 - 22:32
JFK2006
QUOTE (Fater @ 31.07.2011 - время: 20:34)
Первая причина на мой субъективный взгляд - ... ведь нужно что-то делать со страной, так чтобы бабушки потом не прокляли...

Я не знаю, понимали ли коммунисты в 1996 году, что они не смогут управлять страной, или не понимали (если понимали - плюс им), но они на самом деле не имели никакой профессиональной базы для этого. Ресурсов не имели. То есть, конечно, аппаратчиков они смогли бы нарасставлять, но к чему бы это привело? Только к дальнейшему развалу.

Но нутром, ИМХО, они чувствовали, что на тот момент и сделать-то особо ничего нельзя было.

З.Ы. А на счёт посулов... Мне кажется это маловероятным.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 31.07.2011 - время: 21:05)
Доказательства такие же как и у тебя, о том что выборы выиграл Зюганов.

Ты споришь с тем, что в 96-м Зюганов выиграл выборы?
QUOTE
Кто, зачем и для чего мог посоветовать Зюганову остаться?
Не знаю. Расскажи, кто?
QUOTE
Почему с 2003 года в состав КПРФ входят около 20-ти ельцинских семейных олигархов ...
Почему?
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 01.08.2011 - время: 12:39)

Ты споришь с тем, что в 96-м Зюганов выиграл выборы?


Возможно выиграл.

QUOTE
QUOTE
Кто, зачем и для чего мог посоветовать Зюганову остаться?
Не знаю. Расскажи, кто?

Тот, кто сделал ему предложение, от которого трудно отказаться.

QUOTE
QUOTE
Почему с 2003 года в состав КПРФ входят около 20-ти ельцинских семейных олигархов ...
Почему?

Элементарно, все просто как первый трактор. Способ зашибать бабло с олигархов и никакого заговора. Не очень-то это вяжется с коммунистической моралью. А значит КПРФ никакой морали не придерживается во главе с З.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:12)
Тот, кто сделал ему предложение, от которого трудно отказаться.

Может быть хватит уже загадками говорить?
QUOTE
А значит КПРФ никакой морали не придерживается во главе с З.
Да. Но как это объясняет отказ от власти в 1996 году?

Ты не отвечаешь на вопросы...
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 01.08.2011 - время: 13:34)
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:12)
Тот, кто сделал ему предложение, от которого трудно отказаться.

Может быть хватит уже загадками говорить?



Я в самом начале уже сказал что это может быть только действующая власть.

QUOTE
QUOTE
А значит КПРФ никакой морали не придерживается во главе с З.
Да. Но как это объясняет отказ от власти в 1996 году?

Ты не отвечаешь на вопросы...


Тем, что у Зюганова своя миссия - контролировать своих избирателей и не лезть во власть.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:43)
Я в самом начале уже сказал что это может быть только действующая власть.

То есть в то, что Зюганов просто испугался ответственности за страну, не мог и не знал, что делать, ты не веришь?
QUOTE
Тем, что у Зюганова своя миссия - контролировать своих избирателей и не лезть во власть.
00003.gif От бога ему такая миссия досталась? Или члены партии наказали? Или Вашингтонский обком?
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 01.08.2011 - время: 15:28)

То есть в то, что Зюганов просто испугался ответственности за страну, не мог и не знал, что делать, ты не веришь?



Зюганов не пятнадцатилетний пацан что бы пугаться. Уж он знает что в кресле президента может находиться даже безмозглый маразматик. И ответственность президента еще никого к ответственности не привлекала.

QUOTE
00003.gif От бога ему такая миссия досталась? Или члены партии наказали? Или Вашингтонский обком?

Я конечно могу как попка-дурак повторять одно и то же, но честное слово, утомило.

JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 17:11)
Зюганов не пятнадцатилетний пацан что бы пугаться. Уж он знает что в кресле президента может находиться даже безмозглый маразматик. И ответственность президента еще никого к ответственности не привлекала.

QUOTE
00003.gif От бога ему такая миссия досталась? Или члены партии наказали? Или Вашингтонский обком?

Я конечно могу как попка-дурак повторять одно и то же, но честное слово, утомило.

Нет, подожди. Ты прямо скажи. Ты считаешь, что Зюганов в 1996 году был заодно с Ельциным и просто подыгрывал ему? Играл свою роль?
Напиши ты прямо, без екивоков.
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2011 - время: 00:58)

Нет, подожди. Ты прямо скажи. Ты считаешь, что Зюганов в 1996 году был заодно с Ельциным и просто подыгрывал ему? Играл свою роль?
Напиши ты прямо, без екивоков.


"Ты не дави на грызло, валяй по-рыхлому" © Народный фольклор
ДА СЧИТАЮ.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-08-2011 - 11:26
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2011 - время: 07:27)
ДА СЧИТАЮ.

Но этому вообще никаких доказательств нет.

По сути - да, как я уже отмечал, Зуганов и коммунисты - соучастники Ельцина и несут в равной степени ответственность за то, что произошло в России.
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2011 - время: 15:19)
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2011 - время: 07:27)
ДА СЧИТАЮ.

Но этому вообще никаких доказательств нет.

По сути - да, как я уже отмечал, Зуганов и коммунисты - соучастники Ельцина и несут в равной степени ответственность за то, что произошло в России.

Доказательств юридических нет, иначе он бы не занимал это место.
Зюганов наравне с Ельциным несет всю ответственность за произошедшее. А коммунисты, истинные коммунисты, к этому не причастны.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2011 - время: 00:57)
А коммунисты, истинные коммунисты, к этому не причастны.

Но ответственность должны нести. Моральную.
Истинные лиебралы тоже непричастны к тому, что сейчас творится. Но все шишки падают на них.

Жизнь несправедливая штука... 00003.gif
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 10:52)

Но ответственность должны нести. Моральную.

Жизнь несправедливая штука...  00003.gif

Не чувствую за собой никакой вины.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-08-2011 - 16:19
JFK2006
А ты за кого в 1996 голосовал?
Sorques
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2011 - время: 00:57)
А коммунисты, истинные коммунисты, к этому не причастны.

Можно несколько фамилий истинных коммунистов? Я про современных политиков...
JFK2006
Витя, наверное, имел ввиду простых граждан, которые имели парт.билеты.
Opium99
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 10:52)

Но ответственность должны нести. Моральную.
Истинные лиебралы тоже непричастны к тому, что сейчас творится. Но все шишки падают на них.

Жизнь несправедливая штука... 00003.gif

А, что вдруг только моральную ответственность.....на партсобрания, на партхозактивах, дружно тянули руки "за"....и так просто отделаться????????????
панда
Зюганов выиграл выборы в 1996 году??????????
Это что-то новое! Я прекрасно помню эти выборы..С небольшим отрывом победил Ельцин!Прям сенсация! Думать о том, что было что-то подтасованно можно сколько угодно. Это все домыслы.

И как при этом Зюганов должен был себя вести? Призвать народ на баррикады? Развернуть Гражданскую войну? Тут кто-то смеется, что он испугался гражданской войны..Господа,критики! Уж лучше вы тут обхохочитесь ,да лишний раз позлословьте,что он не стал в то время бороться за власть, чем сейчас Вы же обвинили б его в пролитой крови, поступи он по-другому.


Это сообщение отредактировал панда - 03-08-2011 - 19:53
JFK2006
QUOTE (панда @ 03.08.2011 - время: 19:52)
И как при этом Зюганов должен был себя вести? Призвать народ на баррикады? Развернуть Гражданскую войну? Тут кто-то смеется, что он испугался гражданской войны..Господа,критики! Уж лучше вы тут обхохочитесь ,да лишний раз позлословьте,что он не стал в то время бороться за власть, чем сейчас Вы же обвинили б его в пролитой крови, поступи он по-другому.

Во-первых, есть вполне законные методы.
В своё время в США, когда Гор боролся с Бушем, пересчитывали бюллетени.

А про возможность гражданской войны - так это Зюганов потом выдумал в качестве оправдания.

Он даже не использовал законные методы. О какой войне может идти речь?
JFK2006
QUOTE (Opium99 @ 03.08.2011 - время: 19:51)
А, что вдруг только моральную ответственность.....на партсобрания, на партхозактивах, дружно тянули руки "за"....и так просто отделаться????????????

А что Вы предлагаете? По десять лет без права переписки с поражением всех родственников в правах?
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 16:29)
А ты за кого в 1996 голосовал?

За Зюганова. Я ему тогда еще верил.

Страницы: 1[2]345

Разговоры об истории -> Коммунисты, вперёд!!!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва