| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.07.2011 - время: 15:18) |
| Зюганов против частной собственности. Придя к власти с него спросят почему он ее не отменяет. |
А он что, обещал отменить? Я что-то такого не припомню.
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2011 - время: 17:28) |
| Нет. Ельцин- это из другой оперы... Из обкомов и директоров крупных производств. Он, вместе с командой, управлял Россией, как своей областью в условиях центрального финансирования. |
При чём здесь, из какой кто оперы?! Суть в том, что Зюганов, выиграв выборы, испугался брать на себя ответственность.
В итоге мы имеем приход к власти Путина и ликвидацию выборов как таковых. И в этом, ИМХО, большая заслуга коммунистов.
Он,в случае прихода к власти,будет продолжать заниматься демагогией,а не делами.Он партаппаратчик,а не хозяйственник.
Сейчас стране нужен жёсткий лидер не боящийся воплей Запада и ворчания внутри страны.Который не испугается разумных репрессий в отношении буржуев и бюрократов.
У которого чёткое понимание как возродить СТРАНУ.
Коммунистам надо идти в народ,пусть без телекамер и репортажей.Объяснять свою позицию,слушать людей.Не строить прожекты что завтра всех буржуев разгоним и будем процветать,а реально смотреть на вещи.
Капля камень точит.
Дядя ЗЮ к такому не готов.Его всё устраивает.
| QUOTE (JFK2006 @ 30.07.2011 - время: 01:20) |
| При чём здесь, из какой кто оперы?! Суть в том, что Зюганов, выиграв выборы, испугался брать на себя ответственность. В итоге мы имеем приход к власти Путина и ликвидацию выборов как таковых. И в этом, ИМХО, большая заслуга коммунистов. |
Не самих коммунтистов а скорее всего Зюганова. Ему это не зачем. Ему и так хорошо.
| QUOTE (JFK2006 @ 29.07.2011 - время: 18:19) | ||
А он что, обещал отменить? Я что-то такого не припомню. |
Обещал или не обещал, не суть. Коммунист предполагает это безоговорочно, и все его избиратели ждут от него именно этого.
| QUOTE (JFK2006 @ 29.07.2011 - время: 13:51) | ||
Согласен полностью. Стало быть, они какминимум поровну должны разделить ответственность с Ельциным за то, что произошло в стране. |
Я этого не отрицал и не отрицаю...
Зюганов (фамилиё-то какое!) даже в 93-м году, когда казалось чуть нажать и Ельцин не удержится, отошёл в сторонку. Когда после провала событий 93 всё мало-мальски коммунистическое запретили, его вариант "компартии" остался на плаву. Видимо в награду за неучастие (или сдачу соратников).
Нет ничего однородного...
Вот олигархи:
Прохоров (не к ночи будь помянут)
Сесиль Родс
или коммунисты:
Гл. герой (пусть выдуманый) из одноимённого фильма "Коммунист"
тов. Зюганов
...что называется - почувствуйте разницу!
по западному образцу, они имеют несбыточные идеалы постоения коммунистического общества и электорат, не дающий претендовать на лидерство в стране.
А то что они не мешали экономическим реформам 90-х годов - им в "репу". Т.е. нормальная цивилизованная партия - не чета ленинским большевикам
Вопрос: А присутсвующие на форуме коммунисты (и сталинисты) голосуют за РКП на выборах?
| QUOTE |
| Ельцин, Гайдар, Чубайс и Ко рушили Россию. Ответственности за что испугались коммунисты? Ответственности за спасение России? Так им бы только спасибо сказали бы... |
вообще говоря, я не видел ни одного официального заявления действующего российского правительства о том что "Ельцин, Гайдар, Чубайс и Ко рушили Россию"
Т.е., заявления такого рода - есть мнение отдельных лиц и оппозиции, которые сами у власти никогда не были.
Это сообщение отредактировал Format C - 31-07-2011 - 03:39
| QUOTE (Format C @ 31.07.2011 - время: 03:22) |
| Вопрос: А присутсвующие на форуме коммунисты (и сталинисты) голосуют за РКП на выборах? |
До 2000-г голосовал за Зюганова и КПРФ. После 2000 голосовал за Путина, один раз за ЕдРо, а после в выборах не участвую.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-07-2011 - 09:47
| QUOTE (Василичь @ 29.07.2011 - время: 20:18) |
| Зюганов не лидер страны.Не БОЕЦ... Он,в случае прихода к власти,будет продолжать заниматься демагогией,а не делами.Он партаппаратчик,а не хозяйственник. Сейчас стране нужен жёсткий лидер ... |
Василичь, тут форум об истории. И вопрос не в том, кто нужен сейчас, вопрос в том, почему в 1996 году Зюганов отказался от власти.
| QUOTE (OmarSS @ 29.07.2011 - время: 21:11) |
| Не самих коммунтистов а скорее всего Зюганова. Ему это не зачем. Ему и так хорошо. |
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.07.2011 - время: 21:35) |
| Обещал или не обещал, не суть. Коммунист предполагает это безоговорочно, и все его избиратели ждут от него именно этого. |
Почему?! Что, в Китае частной собственности нет?! И милиардеров нет? Многие же у нас ратуют за китайский вариант развития.
Так что Зюганов всё мог. Но не захотел.
| QUOTE (Format C @ 31.07.2011 - время: 03:22) |
| вообще говоря, я не видел ни одного официального заявления действующего российского правительства о том что "Ельцин, Гайдар, Чубайс и Ко рушили Россию" Т.е., заявления такого рода - есть мнение отдельных лиц и оппозиции, которые сами у власти никогда не были. |
| QUOTE |
| А то что они не мешали экономическим реформам 90-х годов - им в "репу". Т.е. нормальная цивилизованная партия - не чета ленинским большевикам |
| QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2011 - время: 15:40) |
| Так что Зюганов всё мог. Но не захотел. |
Да, наверное мог, не захотел. Потому что он такой же коммунист как Ельцин, Горбачев и другие. Просто роль у него другая и он ее отрабатывает. После роспуска КПСС я долго думал вступать в КПРФ или нет, голосовал за них, следил за их делами и решил не вступать.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-07-2011 - 18:47
| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.07.2011 - время: 18:46) | ||
Да, наверное мог, не захотел. Потому что он такой же коммунист как Ельцин, Горбачев и другие. Просто роль у него другая и он ее отрабатывает. |
Какая роль? Ты опять о "всемирном заговоре"? Если есть инфа о том, что Зюганов работал на Ельцина - выкладывай.
| QUOTE |
| После роспуска КПСС я долго думал вступать в КПРФ или нет, голосовал за них, следил за их делами и решил не вступать. |
Дело в том, что они выиграли выборы, но отказались от власти. Почему?
| QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2011 - время: 19:18) |
| Дело в том, что они выиграли выборы, но отказались от власти. Почему? |
Первая причина на мой субъективный взгляд - испугались ответственности. Были - были в оппозиции, а тут ррааз! И целая страна в руки упала и ведь нужно что-то делать со страной, так чтобы бабушки потом не прокляли...
Вторая - (возможная) причина - "личный намёк". Не знаю, с угрозами или посулами...
| QUOTE (JFK2006 @ 31.07.2011 - время: 19:18) |
| Какая роль? Ты опять о "всемирном заговоре"? Если есть инфа о том, что Зюганов работал на Ельцина - выкладывай. Дело в том, что они выиграли выборы, но отказались от власти. Почему? |
Доказательства такие же как и у тебя, о том что выборы выиграл Зюганов.
После пленумов ЦК КПРФ в декабре 2003 года и марте 2004 Зюганов объявил об уходе с поста председателя ЦК и назвал возможных преемников. Однако уже в апреле отказался от своего решения. Кто, зачем и для чего мог посоветовать Зюганову остаться?
Почему с 2003 года в состав КПРФ входят около 20-ти ельцинских семейных олигархов (А. Кондауров, С. Муравленко, О. Черковец, Е. Никулищев, А. Нагорный, С. Багдасаров (все – представители ЮКОСа), тот же А. Афанасьев (владелец сети аптек «Фармакор» в Питере), опять И. Анненский, С. Батчиков ( «Интеррос»), К. Батыров («Интернефтегазстрой»), Б. Стрекалов (ТНК), Н. Луговской (ТД «Кремлевский», гражданин Белиза), С. Гаврилов (Внешэкономбанк), В. Агаев (Юг-нефтепродукт), Б. Храмовских (один из руководителей ТНК), И. Линшиц (председатель совета директоров банка «Нефтяной», куда впоследствии трудоустроился Б. Немцов) и другие)?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-07-2011 - 22:32
| QUOTE (Fater @ 31.07.2011 - время: 20:34) |
| Первая причина на мой субъективный взгляд - ... ведь нужно что-то делать со страной, так чтобы бабушки потом не прокляли... |
Я не знаю, понимали ли коммунисты в 1996 году, что они не смогут управлять страной, или не понимали (если понимали - плюс им), но они на самом деле не имели никакой профессиональной базы для этого. Ресурсов не имели. То есть, конечно, аппаратчиков они смогли бы нарасставлять, но к чему бы это привело? Только к дальнейшему развалу.
Но нутром, ИМХО, они чувствовали, что на тот момент и сделать-то особо ничего нельзя было.
З.Ы. А на счёт посулов... Мне кажется это маловероятным.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.07.2011 - время: 21:05) |
| Доказательства такие же как и у тебя, о том что выборы выиграл Зюганов. |
Ты споришь с тем, что в 96-м Зюганов выиграл выборы?
| QUOTE |
| Кто, зачем и для чего мог посоветовать Зюганову остаться? |
| QUOTE |
| Почему с 2003 года в состав КПРФ входят около 20-ти ельцинских семейных олигархов ... |
| QUOTE (JFK2006 @ 01.08.2011 - время: 12:39) |
| Ты споришь с тем, что в 96-м Зюганов выиграл выборы? |
Возможно выиграл.
| QUOTE | ||
|
Тот, кто сделал ему предложение, от которого трудно отказаться.
| QUOTE | ||
|
Элементарно, все просто как первый трактор. Способ зашибать бабло с олигархов и никакого заговора. Не очень-то это вяжется с коммунистической моралью. А значит КПРФ никакой морали не придерживается во главе с З.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:12) |
| Тот, кто сделал ему предложение, от которого трудно отказаться. |
Может быть хватит уже загадками говорить?
| QUOTE |
| А значит КПРФ никакой морали не придерживается во главе с З. |
Ты не отвечаешь на вопросы...
| QUOTE (JFK2006 @ 01.08.2011 - время: 13:34) | ||
Может быть хватит уже загадками говорить? |
Я в самом начале уже сказал что это может быть только действующая власть.
| QUOTE | ||
Ты не отвечаешь на вопросы... |
Тем, что у Зюганова своя миссия - контролировать своих избирателей и не лезть во власть.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:43) |
| Я в самом начале уже сказал что это может быть только действующая власть. |
То есть в то, что Зюганов просто испугался ответственности за страну, не мог и не знал, что делать, ты не веришь?
| QUOTE |
| Тем, что у Зюганова своя миссия - контролировать своих избирателей и не лезть во власть. |
От бога ему такая миссия досталась? Или члены партии наказали? Или Вашингтонский обком?
| QUOTE (JFK2006 @ 01.08.2011 - время: 15:28) |
| То есть в то, что Зюганов просто испугался ответственности за страну, не мог и не знал, что делать, ты не веришь? |
Зюганов не пятнадцатилетний пацан что бы пугаться. Уж он знает что в кресле президента может находиться даже безмозглый маразматик. И ответственность президента еще никого к ответственности не привлекала.
| QUOTE |
| От бога ему такая миссия досталась? Или члены партии наказали? Или Вашингтонский обком? |
Я конечно могу как попка-дурак повторять одно и то же, но честное слово, утомило.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 17:11) | ||
Зюганов не пятнадцатилетний пацан что бы пугаться. Уж он знает что в кресле президента может находиться даже безмозглый маразматик. И ответственность президента еще никого к ответственности не привлекала.
Я конечно могу как попка-дурак повторять одно и то же, но честное слово, утомило. |
Нет, подожди. Ты прямо скажи. Ты считаешь, что Зюганов в 1996 году был заодно с Ельциным и просто подыгрывал ему? Играл свою роль?
Напиши ты прямо, без екивоков.
| QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2011 - время: 00:58) |
| Нет, подожди. Ты прямо скажи. Ты считаешь, что Зюганов в 1996 году был заодно с Ельциным и просто подыгрывал ему? Играл свою роль? Напиши ты прямо, без екивоков. |
"Ты не дави на грызло, валяй по-рыхлому" © Народный фольклор
ДА СЧИТАЮ.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-08-2011 - 11:26
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2011 - время: 07:27) |
| ДА СЧИТАЮ. |
Но этому вообще никаких доказательств нет.
По сути - да, как я уже отмечал, Зуганов и коммунисты - соучастники Ельцина и несут в равной степени ответственность за то, что произошло в России.
| QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2011 - время: 15:19) | ||
Но этому вообще никаких доказательств нет. По сути - да, как я уже отмечал, Зуганов и коммунисты - соучастники Ельцина и несут в равной степени ответственность за то, что произошло в России. |
Доказательств юридических нет, иначе он бы не занимал это место.
Зюганов наравне с Ельциным несет всю ответственность за произошедшее. А коммунисты, истинные коммунисты, к этому не причастны.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2011 - время: 00:57) |
| А коммунисты, истинные коммунисты, к этому не причастны. |
Но ответственность должны нести. Моральную.
Истинные лиебралы тоже непричастны к тому, что сейчас творится. Но все шишки падают на них.
Жизнь несправедливая штука...
| QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 10:52) |
| Но ответственность должны нести. Моральную. Жизнь несправедливая штука... |
Не чувствую за собой никакой вины.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-08-2011 - 16:19
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2011 - время: 00:57) |
| А коммунисты, истинные коммунисты, к этому не причастны. |
Можно несколько фамилий истинных коммунистов? Я про современных политиков...
| QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 10:52) |
| Но ответственность должны нести. Моральную. Истинные лиебралы тоже непричастны к тому, что сейчас творится. Но все шишки падают на них. Жизнь несправедливая штука... |
А, что вдруг только моральную ответственность.....на партсобрания, на партхозактивах, дружно тянули руки "за"....и так просто отделаться????????????
Это что-то новое! Я прекрасно помню эти выборы..С небольшим отрывом победил Ельцин!Прям сенсация! Думать о том, что было что-то подтасованно можно сколько угодно. Это все домыслы.
И как при этом Зюганов должен был себя вести? Призвать народ на баррикады? Развернуть Гражданскую войну? Тут кто-то смеется, что он испугался гражданской войны..Господа,критики! Уж лучше вы тут обхохочитесь ,да лишний раз позлословьте,что он не стал в то время бороться за власть, чем сейчас Вы же обвинили б его в пролитой крови, поступи он по-другому.
Это сообщение отредактировал панда - 03-08-2011 - 19:53
| QUOTE (панда @ 03.08.2011 - время: 19:52) |
| И как при этом Зюганов должен был себя вести? Призвать народ на баррикады? Развернуть Гражданскую войну? Тут кто-то смеется, что он испугался гражданской войны..Господа,критики! Уж лучше вы тут обхохочитесь ,да лишний раз позлословьте,что он не стал в то время бороться за власть, чем сейчас Вы же обвинили б его в пролитой крови, поступи он по-другому. |
Во-первых, есть вполне законные методы.
В своё время в США, когда Гор боролся с Бушем, пересчитывали бюллетени.
А про возможность гражданской войны - так это Зюганов потом выдумал в качестве оправдания.
Он даже не использовал законные методы. О какой войне может идти речь?
| QUOTE (Opium99 @ 03.08.2011 - время: 19:51) |
| А, что вдруг только моральную ответственность.....на партсобрания, на партхозактивах, дружно тянули руки "за"....и так просто отделаться???????????? |
А что Вы предлагаете? По десять лет без права переписки с поражением всех родственников в правах?
| QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 16:29) |
| А ты за кого в 1996 голосовал? |
За Зюганова. Я ему тогда еще верил.