Текст без перевода... и где же Хорс и Перун!????
Задонщину перепутал )
с "СКАЗАНИЕ О МАМАЕВОМ ПОБОИЩЕ" Безбожный же царь Мамай, увидев свою погибель, стал призывать богов своих33: Перуна и Салавата, Ираклия и Хорса и великого своего пособника Магомета. И не было ему помощи от них, ибо сила святого духа, точно огонь, пожигает их.
И Мамай, увидев новых воинов, что, будто лютые звери, скакали и разрывали врагов, как овечье стадо, сказал своим: «Бежим, ибо ничего доброго нам не дождаться, так хотя бы головы свои унесем!» И тотчас побежал поганый Мамай с четырьмя мужами в излучину моря, скрежеща зубами своими, плача горько, говоря: «Уже нам, братья, в земле своей не бывать, а жен своих не ласкать, а детей своих не видать, ласкать нам сырую землю, целовать нам зеленую мураву, и с дружиной своей уже нам не видеться, ни с князьями, ни с боярами!»
вообще почитав у меня сложилось стойкое впечатление что это много больше похоже на религиозные войны ,описанные от стороны христиан
http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Mamaj/text.phtml?id=895
yuriy747 вы мне все же объясните, как происходил технически Всемирный заговор, по переписыванию истории гугенотом Скалигером? Этого не объясняет никто, а альтернативщики об этом пишут как о факте.
Одна из ""заслуг"" Жозефа Скалигера — создание научной хронологии как вспомогательной исторической дисциплины В основу своей версии хронологии Жозеф Скалигер положил ""восстановленные"" им на основании """"обширных цитат"""" у византийских историков хронологические сочинения ? -из википедии .
Византия как раз и была заинтересована в навязывании своей "веры" К тому же у него ни слова о "Гранде Тартария" Как же он мог, не знать о ней ,если на всех картах современников она есть ? Так же как например и нормандская теория ,написана немцами не знавшими и принципиально не учившими русский.
А сколько библиотек было сожжено ?Сколько книг и их авторов ?И главным поджигателем как раз и являются Византийские идеологи несущие "Христа в массы"
Одна из ""заслуг"" Жозефа Скалигера — создание научной хронологии как вспомогательной исторической дисциплины В основу своей версии хронологии Жозеф Скалигер положил ""восстановленные"" им на основании """"обширных цитат"""" у византийских историков хронологические сочинения ? -из википедии .
Византия как раз и была заинтересована в навязывании своей "веры" К тому же у него ни слова о "Гранде Тартария" Как же он мог, не знать о ней ,если на всех картах современников она есть ? Так же как например и нормандская теория ,написана немцами не знавшими и принципиально не учившими русский.
А сколько библиотек было сожжено ?Сколько книг и их авторов ?И главным поджигателем как раз и являются Византийские идеологи несущие "Христа в массы"
Какая связь между Византией и Скалигером, который родился через почти через 100 лет после ее падения...На кого работал Скалигер? Римский папа, его хотел уничтожить...
Можно все же подробнее про техническую сторону переписывания истории во всем мире и как протестанты, католики, иудеи, буддисты и мусульмане смогли в 16 веке договорится об столь массовых фальсификациях...
tiwas Вы плохо видите посты?
Еще раз повторяю, поставьте ссылку на текст спойлере, либо я снесу пост, а вы получите предупреждение.
Не люблю подобных мер, но я вам вчера написал, а вы никак не прореагировали.
Извиняйте.. я ссылку потерял.. и отреагировать не смог оперативно...
и сам свой текст потерял..
У меня вообще все глючит..
размножаюсь почему-то...
, Болгар) — город Волжско-Камской Булгарии, позднее — один из крупнейших городов Булгарского улуса Золотой Орды. Чуваши называют Паълхар, а потомки булгар казанские татары называют Болгар.
Город был основан волжскими булгарами в X веке, в 1361 году разрушен золотоордынским князем Булат-Тимуром. Затем был восстановлен, но в 1431 году разрушен воеводой Фёдором Пёстрым, после чего был покинут жителями и более не восстанавливался.
Городище расположено около современного города Болгар в Татарстане.
Основан Булгарами. К монголам вроде не имеет никакого отношения
начала в Булгар (который описывал кстати Марко Поло), потом в Сарай-Бату и Сарай-БеркеSrg 2003 Посмотрел про столицу монголов Сарай -Бату. Несерьезная какая-то столица. Да вроде и не найдено там ничего , что б идентифицировать этот Сарай с монгольской столицей.
не ига, а орды, столица была в Каракоруме, Там вообще вроде ничего не найдено.
Пекине и т.д. А какие следы монголы оставили в Пекине ?
Основан Булгарами. К монголам вроде не имеет никакого отношения
имеет, там была в начальный период столица Улуса Джучи
Srg 2003 Посмотрел про столицу монголов Сарай -Бату. Несерьезная какая-то столица. Да вроде и не найдено там ничего , что б идентифицировать этот Сарай с монгольской столицей.
найдены были остатки жилых кварталов, ремесленных кварталов, дворцов, мечетей, что для обычного кочевого стойбища явно не характерно))) кроме того до сих пор существует Сарайская епрахия, переименованная и переведенная в 15 веке в Крутицкую
Там вообще вроде ничего не найдено.
вообще-то развалины неоднократно исследовались археологическими экспедициями, найден в частности дворец Угедея
найдены были остатки жилых кварталов, ремесленных кварталов, дворцов, мечетей, что для обычного кочевого стойбища явно не характерно))) кроме того до сих пор существует Сарайская епрахия, переименованная и переведенная в 15 веке в Крутицкую
Найден один квартальчик ремесленников .
вообще-то развалины неоднократно исследовались археологическими экспедициями, найден в частности дворец Угедея С Каракорумом все еще хужеКаракорум
Srg 2003 Посмотрел про столицу монголов Сарай -Бату. Несерьезная какая-то столица. Да вроде и не найдено там ничего , что б идентифицировать этот Сарай с монгольской столицей.
Я на фото показал...
Вот.. Повторно делаю...
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 5. Нажмите для просмотра.
(muse 55 @ 27.02.2013 - время: 19:16)
Srg 2003 Посмотрел про столицу монголов Сарай -Бату. Несерьезная какая-то столица. Да вроде и не найдено там ничего , что б идентифицировать этот Сарай с монгольской столицей.
Я на фото показал...
Вот.. Повторно делаю...
Хостинг фото
Столица ? Золотой Орды,?
(muse 55 @ 27.02.2013 - время: 19:16)
Srg 2003 Посмотрел про столицу монголов Сарай -Бату. Несерьезная какая-то столица. Да вроде и не найдено там ничего , что б идентифицировать этот Сарай с монгольской столицей.
Я на фото показал...
Вот.. Повторно делаю...
Хостинг фото
К сожалению все постройки-декорации к фильму
И это они с такой столицей на руссь ?? Мазохисты какие то .
И это они с такой столицей на руссь ?? Мазохисты какие то .
да не.. Они просто кочевники.. Как Гунны, Авары, Болгары, Печенеги и Половцы...
muse 55
К сожалению все постройки-декорации к фильму
Точнее музей под открытым небом.. Согласен.. реконструкция Сарая по раскопам.. Так мог выглядеть Сарай.
Но раскопы все таки есть.. Я, если заметели, привел два фото с раскопами цоколей.. И это реальность.
В Германии есть местечко, Гросс-Раден. На основе раскопов реконструировали славянскую крепость и поселение..
Так выглядело славянская твердыня.
Это пример...
Значит с архитектурой "монголов" разобрались небыло у них архитертуры . А что было? писменность, религия, монеты ,мифы, сказания .Кто что знает ?
Погуглите картинки Ордынские монеты.
Письменность, староуйгурское письмо.
http://nap1000.livejournal.com/4339.html
Ссылки старайтесь давать с комментариями, без них это считается флудом.
yuriy747 вы мне так и не ответили Здесь
(yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 00:34)
http://nap1000.livejournal.com/4339.html
Ссылки старайтесь давать с комментариями, без них это считается флудом.
yuriy747 вы мне так и не ответили Здесь
Я над этим работаю ))))) Как технически только им ведомо ,собираю инфу чтобы приблизится к правде нужно многое проанализиравать дабы не быть голословным ,Мы к этому обязательно вернемся
Значит с архитектурой "монголов" разобрались небыло у них архитертуры . А что было? писменность, религия, монеты ,мифы, сказания .Кто что знает ?
НЕТ!!! Не разобрались..
Вот реальные раскопы Сарая-Бату
Оцифрованные фото 50-х,60-х, 2011 г
Всего фото в этом сете: 17. Нажмите для просмотра.
Архитектуру я показывал ранее (реконструкция).
Сохранилось плохо.. Видать ушкуйники постарались или стрельцы позднее..
Всего фото в этом сете: 9. Нажмите для просмотра.
А вот Сарай-Берке (Царево городище)
Сохранилось плохо.. Видать ушкуйники постарались или стрельцы позднее..
по всему Поволжью же еще хорошо "тимуровцы" )) прошлись
И это они с такой столицей на руссь ?? Мазохисты какие то .
кочевники вообще-то
Не понятно почему идет речь про уровень градостроительства у монголов...Гунны или готы, строили лучше римлян?
Лучше не строили, но и про их огромные города и другую инфраструктуру рассказов нет.
P.S. Я тут еще выступлю, не расходитесь :), тока с поклонниками Резуна разберусь! :)
P.S. Я тут еще выступлю, не расходитесь :), тока с поклонниками Резуна разберусь! :)
Ждем-с с интересом...
http://uvek.sgu.ru/allChapterExhibits.jsp?id=301&all=true
(yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 00:34)
http://nap1000.livejournal.com/4339.html
Ссылки старайтесь давать с комментариями, без них это считается флудом.
yuriy747 вы мне так и не ответили Здесь
Авторы исторических фальсификаций могут вообще не указывать источники тех или иных «фактических» суждений или ссылаться на несуществующие издания либо явно не относящиеся к первичным источникам работы (обычно публицистические), в которых эти «факты» были впервые озвучены. В этом случае правильнее говорить не столько о фальсификации (подлоге известного), сколько о мифотворчестве (дописывание неизвестного). Наиболее тонким способом фальсификации является подделка первичных источников («сенсационные» археологические открытия, ранее «неизвестные» и «непубликовавшиеся» летописные материалы, мемуары, дневники и т. д.). В этом случае для опровержения ложных данных необходима специальная экспертиза, которая самими авторами и/или их сторонниками либо не проводится вообще, либо также фальсифицируется.
Один из первых в России документально подтверждённых случаев фальсификации истории по политическим мотивам относится к царствованию Ивана Грозного. По указанию царя был написан «Лицевой свод» — целостная запись истории с древних времён до текущего момента.
С приходом Гитлера к власти вся история человечества была приведена нацистскими учёными в соответствие с расовой теорией, то есть сфальсифицирована целиком и полностью. «Основополагающим» трудом, послужившим отправной точкой для дальнейших фальсификаций, стал «Миф XX века» (1929) Альфреда Розенберга.
В сталинские времена вместе с физическим уничтожением деятелей партии, армии и культуры их имена также стирались в исторических источниках (книгах, учебниках, энциклопедиях, фотографиях). Одновременно фальсифицировалась роль Сталина в исторических событиях, в частности, в 1917 году, пропагандировался тезис о том, что Сталин был одним из руководителей всего революционного движения в России до 1917 года и т. д.
Переиздававшийся 4 раза учебник по истории Украины 7-го класса, одобренный министерством образования Украины, повествует детям о том, что:
Древнейший период в истории украинского народа — древний — длился свыше 140 тыс. лет
«Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нём других» (Веслав Брудзиньский)
«Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё верит публика» (Геббельс)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсификация_истории
Над игом еще работаю )))
Советский историк А. А. Зимин (работавший над проблемой в 1960-е-1970-е годы) стал крупнейшим из российских авторов, поддержавших версию о «Слове» как о поддельном сочинении. Зимин считал его автором Иоиля Быковского. В условиях советского времени, когда открытая дискуссия вокруг данной проблемы была невозможна, версия подлинности «Слова» пользовалась официальной поддержкой, а возражения Мазону и Зимину нередко сопровождались идеологическими нападками; полностью основной труд Зимина издан только в 2006 году
современная хронология была в основном сформирована в XVII веке Иосифом Скалигером и Дионисием Петавиусом и с тех пор не подвергалась никакой серьёзной проверке, хотя эти авторы использовали ненаучные методы датировки, такие как астрология и нумерология.
Современные исследователи (А. А. Зализняк, О. Б. Страхова, В. М. Живов) показали также, что сведения о древней славянской грамматике, изложенные в сочинениях Добровского, отличаются от фактов грамматики «Слова»; следовательно, кандидатура этого великого чешского лингвиста на роль создателя «Слова» никак не подходит. Возможность знакомства Добровского со всеми древнерусскими источниками, необходимыми для фальсификации «Слова» (и Мусин-Пушкинского сборника с его текстом; по Кинану, этого сборника не существовало) также признана фактически невероятной.
Ответ yuriy747
http://ru.wikipedia.org/wiki/Слово_о_полку_Игореве
Это сообщение отредактировал tiwas - 28-02-2013 - 12:45
\"Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; Не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему".\ (с) Гаутама Будда, 400 г. до нашей эpы
сначала в Булгар (который описывал кстати Марко Поло), потом в Сарай-Бату и Сарай-Берке
Вот имеется мнение о Марко Поло, Что он ничего не мог описывать, а только рассказывать;Марко
Всего фото в этом сете: 18. Нажмите для просмотра.
А вот после 17 века !?!? уже другие картинки ,которые наверняка все видели
А вот пресловутый татаро-монгол мамай :
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D...iw=1329&bih=597
Это сообщение отредактировал yuriy747 - 28-02-2013 - 15:48
Вот имеется мнение о Марко Поло, Что он ничего не мог описывать, а только рассказывать;Марко
имеется такое мнение и пусть имеется, какие выводы по теме?
yuriy747
Изображения до 17 века Куликовской битвы :
Всего фото в этом сете: 18. Нажмите для просмотра.
а что дальше? фенотип немцев будем оценивать по Кукрыниксам? )))
yuriy747
Изображения до 17 века Куликовской битвы :
Всего фото в этом сете: 18. Нажмите для просмотра.а что дальше? фенотип немцев будем оценивать по Кукрыниксам? ))) Я просто хочу обратить вримание на тот факт что изображений до 17 века "Татар " с монголоидными чертами нет
Кстати, средневековая Западная Европа... отчего-то была убеждена в существовании на востоке огромного царства некоего христианского властителя "пресвитера Иоанна", чьими потомками и считались в Европе ханы "монгольской империи"!
Это убеждение держалось чрезвычайно стойко -- на протяжении более чемдвухсот лет, сохраняясь еще в XV столетии! Многие европейские хронисты "отчего-то" отождествляли пресвитера Иоанна с Чингисханом. Чингисхана, кстати, "отчего-то" именовали и "царем Давидом.
Это сообщение отредактировал yuriy747 - 28-02-2013 - 16:57