Опрос для тех, кому под 40

В СССР Библии в продаже, конечно же, не было. За распространение КГБ брал на заметку, а может, и арестовывал. (Вообще я не поняла, какая подоплека этого вопроса про Библию).
А если говорить о "большом" и "маленьком" мире, пожалуй, одно из главных преступлений советского режима в том, что люди были изолированы от достижений мировой культуры, в первую очередь философии и литературы.
В вузах изучалась только марксистско-ленинская философия. Зарубежная литература переводилась только "правильная", да и то, в мизерных тиражах.

С одной стороны вроде издавали многое, журнал Иностранная Литература довольно много печатал, интересных вещей, но если в художественной еще как то можно было что то найти, то с западной публицистикой, историческими произведениями, мемуарами, было очень туго. Там если хоть чуть, взгляд был иной,чем у советских идеологов, то книга сразу входила в разряд запрещеных.По настоящему книги начал покупать в 90-х годах, до этого были классические наборы советского человека, собрания сочиней и "макулатурные"(те , что за 20 бумаги давали) издания.

Ты чего, всерьёз считаешь, что посещаемость музеев в СССР была выше, чем сейчас? Ты, наверное, с мавзолеем путаешь.

И много ты знаешь людей, которые не покупают книг потому что это им не по карману? Все кто хотят - покупают. И книжные магазины при этом процветают. За исключением, правда, тех, чьи руководители рассуждают как ты. Потому что ты-то поговорил - и ладно, а они-от на основе этого безумного тезиса сделали ставку на Донцову - теперь лапу сосут. Процветают же те, что торгуют солидной литературой - художественной, исторической, философской, детской и т.д. и т.п.
А что при совдепе много всего издавали - не надо петь военных песен. Я помню, по какому дикому блату доставались книги - если, конечно, речь не шла о каком-нибудь сборнике "Молодые голоса Верхневолжья". Впрочем, допускаю, что в Москве было полегче. Так у вас там и колбасу можно было в магазине купить.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 21-04-2007 - 16:30

Вот тут с вами не соглашусь, в середине 80-х был в Ярославле проездом и случайно зашел в книжный магазин и свободно купил Монтеня, для советских времен это дикий книжный дефицит, в Москве не помню, что бы в магазине что то покупал. Еще Украина и Средняя Азия радовала русскоязычного читателя...

Ты знаешь, самое смешное то, что что-то более или менее приличное купить было проще как раз в глубинке.
Как щас помню - ездили отдыхать в Карелию, так в Медвежьегорске заваливались в местный книжный магазин и покупали там, допустим, Жюль Верна местного петрозаводского издания. В Астрахани то же самое.
А в Москве - дефицит был безнадежный.

Вопрос "на засыпку": когда и где ты видел "Джоконду" в СССР? (Ее, действительно, привозили в Москву на короткое время, но это - совершенно не показатель свободного доступа советских людей к мировой живописи).

Это верно. Тем более жаль, что сейчас доступно практически все, а при СССР, когда культурный уровень был выше, было мало что доступно.

Если эти твои слова прочитают молодые люди, кто не жил при СССР, они подумают, что КГБ было что-то наподобие ФСБ или нашей СБУ. А это будет неправда.
А я считаю, КГБ был, действительно, монстр. Все рабочие коллективы были пропитаны сексотами. Многие аспекты отмечались и фиксировались. В частности, такой факт, как хранение Библии (это был вопиющий факт).

Это сообщение отредактировал Reizele - 22-04-2007 - 00:08

Не надо так сгущать. Джоконду привозили в Эрмитаж тоже. И не только Джоконду. А свободный доступ к мировой живописи можно обеспечить только туризмом. А вот с этим действительно было плохо.

Не знаю насколько он упал, но когда несколько лет назад в Эрмитаж привозили импрессионистов из США,  пару  месяцев туда было не попасть из-за очередей.

Библию легко можно было купить в любой работающей церкви. Такие были. Интерес к ней был не большой, это правда. Но КГБ этим мало занималось. Только, скажем, в Вооруженных Силах.

Это сообщение отредактировал mjo - 22-04-2007 - 10:27

Речь о культурном уровне.
Здесь я, пожалуй, больше соглашусь с Василичьем. Имеется в виду СРЕДНИЙ уровень. Тогда было больше стремления к саморазвитию, больше читали серьезную литературу. Кинематограф 50-60-х годов (и советский, и зарубежный) подарил нам настоящие, глубокие произведения искусства, которым современные американские фильмы, заполонившие телевизор, и в подметки не годятся. Современные российские фильмы - это позор.
Хотя, конечно же, значительную роль тогда играла и мода. Мода на интеллект, я бы сказала. Ну, а сейчас интеллект совсем не в цене.

Это сообщение отредактировал Reizele - 22-04-2007 - 10:46

Сравнил, змей, со Средней Азией... Приподнял прям
Но раз так, то получается, что вообще жопа была на культурном фронте.

Если бы в Москву привезли тогда одну такую выставку, как сейчас - да, народ стоял бы сутками. Но если бы привозили столько, сколько сейчас - ты попадал бы туда свободно. Не сразу конечно - какое-то время публика жадно удовлетворяла бы накопившийся за советский период духовный голод. Но через пару лет всё было бы, как сейчас - пошел, купил билет, посмотрел.

Да если вспомнить как следует - соглашусь. В Ярославле ведь тоже вероятность купить что-то путное была ниже, чем в каком-нибудь райцентре Пречистое. Ибо завозили в магазины не по спросу, а по разнарядке, и чем культурнее и образованнее в том или ином месте была публика, тем суровее был книжный дефицит. Пожалуй, возьму свои слова назад: с книгами-то ситуация была обратной ситуации с колбасой.

Да ладно… очереди… поедешь в ту же столицу и затаришься, проживая еще и в стильных гостиницах, и колбаса была натуральная, а сейчас и окорок за полсотни и то не поймешь, что...
молодежь вступала в брак, медицинская помощь и отдых был доступен всем, летали на самолетах, а не три дня по ж/д дороге, как сейчас плетусь домой, не было такой жуткой ненависти и не пропадали бесследно дети…

Я живу в Средней Азии Бесвребро, и не было здесь никогда нормальной литературы. "Малая Земля" была, помнится еще материалы XXVI съезда партии и прочее в этом роде. Эту литературу прииобретали и использовали в качестве туалетной бумаги...

Вот чего было из полезного для меня, как для школьника, так это книги серии "Занимательная..." у меня полное собрание было. Племяшу подарил. Честно признаюсь книг такого уровня давно не издавалось. Что-то схожее - это "Popular mechanics", но он ниже уровнем, хотя так же прост в освоении.

Нормальная художественная литература только по подписке. Надо было записаться и ждать очереди. Это я точно помню Потому-что мне так выписали Дж.Ф. Купера и я ждал каждого тома по месяцу.

Также были отличные технические и естественнонаучные журналы. Из литературных помню только "Новый мир", "Простор", "Юность". Это из того что у нас постоянно дома было. Сейчас у нас периодических изданий такого уровня тоже нет.

А сейчас я не хожу в магазины даже. Помнится года два назад я скачал из сети гигов 10 литературы. Несколько штук распечатал и подшил в скоросшиватели, остальное читаю прямо с монитора.

Но это всё к слову. Больше всего меня поразил вывод о том, что протяжннность очереди на выставку есть показатель уровня культурного развития общества. То есть, если человек пошел посмотреть на Джоконду, то он однозначно культурен, а если не пошел - то он беспросветное быдло что-ли?

Была в Советской Средней азии нормальная литература.Это факт неоспоримый.Про журналы и газеты по подписке и говорить не стоит.Почтовые ящики были битком забиты.
Дело не в очереди,а в тяге к познанию.Этого сейчас,к сожалению и не наблюдается.

По логике вещей, у вас в Казахстане ещё "Целина" должна была быть. Была?

Не помню. Материалы съезда в каждом туалете помню, а вот "Целина"... Может я поздно родился...
Зато у меня дома есть ещё полное собрание сочинений Ленина и десять томов К.Маркса и Ф.Энгельса.

А Вы уверены, что все стояли в очереди из-за тяги к познаниям? Может люди жумали,что колбасу дают? А может думали, что на выставке, благодаря иностранцам, колбаски мона будет прикупить????

Вот это да! По принуждению купили или по доброй воле?

Насчет чтения. Был дефицит книг. Книги тиражом от 200 тыс до 1 млн продавались по карточкам о сдаче макулатуры (Пикуль, Бунин, Ян). Сейчас книги стоят на полках свободно (Хинштейн "Ельцин История болезни"(10 тыс экз, 364 руб), Евангелие от Иуды (5 тыс экз, 180 руб). Эти книги я купил на прошлой недели. Самая популярная советская газета "Литературная газета" в СССР выходила тиражом 5 млн.экз., и подписку на эту газету разыгрывали на предприятиях. У счастливого обладателя подписки потом все остальные просили почитать. Для информации, сейчас тираж литературки 15 тыс экз.

Где колбаску прикупить знали .На выставках её не было.

Полное собрание Ленина у меня ещё сталинского издания.Раритет.В годы вакханалии забрал из красного уголка.

Происхождение элементарное. Отец купил... По доброй ли воле или по принуждению, не знаю. В родительском доме огромная библиотека намного больше 1000 томов. Есть собрания Салтыкова-Щедрина, Толстого, Достоевского, Горького, Дюма, Верна и многих других. Отец любил читать очень. Я читаю гораздо меньше.

Я помню эти карточки. Знаете, CrazyIvan, Я все же полагаю, что рынок и конкурренция делают свое дело. Тиражи-то сейчас небольшие только у одного данного издания. А если вкупе взять, то будет поболе. Кроме того сейчас можно подобрать литературу по вкусу. Поэтому книг много и разных. Собственно поэтому и литературной периодики меньше. Но, должен отметить, что молодежь действительно стала читать меньше. Но это не значит что они менее культурны, просто у них культура иная. Мне трудно понять их, но я не утверждаю что я однозначно прав, а они нет. Время покажет.

Помнится у нас постоянно слухи ходили типа: "...делегация из Японии приезжает на химзавод, наверное продукты в магазины выбросят...".

Кроме того поди разбери зачем эта очередь стоит...

А это хорошо или плохо? У любого подобного издания есть время популярности и его спада, нынешней редактор не очень заботится о поднятии тиража, газета очень изменилась стала слабоинтересная...

А когда она была для Вас интересной - при Чаковском, при "демшизе"?

В 70-х и начале 80-х... при демшизе, я читал более демшизоидные издания

Те кто помнит ту жизнь, о предметах первой необходимости вспоминает или вернее о их отсутствии. а те кто помоложе о ракетах...
А секса в СССР не было.

Что было то и жуем. Да и не помнит не кто не какие ракеты...я не видел, значит и не было.

Это сообщение отредактировал sorques - 14-06-2007 - 01:57