| QUOTE (монархист @ 24.05.2009 - время: 21:22) |
| мы для мусульман такие же враги как и европейцы ...на первом месте евреи и американцы .а потом европа вместе с нами ... |
А Вы это кто и чем насолили мусульманам??? Вот в Поволжье чуть ли не каждый второй мусульманин и спокойно, мирно живут с христианами и атеистами
достаточно сказать что детям показывают карты будущего халифата на территории россии .в него должны входить весь кавказ ,башкирия .татарстан ,.эти территории планируется отторгнуть от россии .и это только первые шаги ....
я много лет провел в республиках средней азии .и знаю что там также чрезвычайно активно насаждается ислам и вовсе не в умереном его виде ....
| QUOTE (Sorques @ 24.05.2009 - время: 19:46) |
А вы простите, в какой цивилизации живете? В собственной или Евразийской?  С 18 века Россия вроде как определились... |
Я? В российской цивилизации живу. Которая не чисто европейская и не чисто азиатская.
| QUOTE |
| Я пока еще в Европе живу, в Москве...с привычками и менталитетом свойственным большинству европейцев. |
Вообще-то Россия за МКАДом не кончается. И достаточно от Москвы проехать на поезде часиков 10, чтобы убедиться, что не вся Россия - чисто европейская цивилизация.
| QUOTE (монархист @ 26.05.2009 - время: 21:14) |
| в россии сегодня созданы множество школ по подготовке мусульманских духовников и там активно распространяется ваххабитская литература |
акакое это имеет отношение к исламу? емнип ваххабизм это секта
В самих источниках ислама прописана необходимость ведения войны за всемирное распространение ислама. Есть мусульмане, которые этим предписаниям следуют, есть те, которые не следуют. Но серьезного богословского спора между ними нет и быть не может. Потому что по священным источникам ислама все очевидно. Термин «ваххабизм» сейчас стал своеобразным журналистским клише, которым клеймят любого мусульманина, застигнутого за совершением теракта. Собственно исторические «вахаббиты» представляли собой последователей авторитетного суннитского богослова Абд эль-Ваххаба, который воспроизводил идеи ханбалитов — одной из законных и признанных правовых школ в исламе. Ныне ваххабизм является официальной идеологией Саудовской Аравии. Мусульмане вполне признают саудовских богословов мусульманами. Хотя, конечно, исламское общество («умма») не монолитно, и как среди христиан встречаются верящие в гороскопы, так и среди мусульман встречаются те, кто не считает ваххабитов мусульманами.
| QUOTE (монархист @ 27.05.2009 - время: 21:09) |
| В самих источниках ислама прописана необходимость ведения войны за всемирное распространение ислама. Есть мусульмане, которые этим предписаниям следуют, есть те, которые не следуют. |
нет там такого, по Корану- джихад это преде всего джихад души, духовная борьба с самим собой, один из путей джихада-джихад меча защита себя, близких, отечества, веры от нападения врагов. К примеру в 1942 на совете муфтиев ЦДУМ СССР был объявлн джихад против фашистской Германии, все погибшие мусульмане признавались шахидам, помощь тыла фронту признавалась обязанностью каждого мусульманина.
Прописано ли в Коране, что надо «убивать неверных»? Откуда вообще взялась такая общеизвестная установка? И что входит в понятие «неверный»? Где окажутся души «неверных», которых убил шахид?
— Да, это прописано в Коране и в Сунне — втором, после Корана вероучительном источнике ислама. Например, характерен следующий хадис из Сунны, свидетельствующий, что Мухаммед сказал: «Мне приказано воевать с людьми, пока они не засвидетельствуют, что нет Бога кроме Аллаха, и что Мухаммед Его слуга и Его Посланник, не повернутся в направлении нашей киблы (направление для молитвы), не будут есть то, что мы убиваем (ритуальной пищи. — Ред.), и не будут молиться как мы. Когда они станут делать так, мы будем не вправе отнять их жизнь и собственность, кроме того, что причитается от них». То есть утверждается необходимость войны против всех немусульман. Так же и в Коране говорится: «Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь ценой жизни в этом мире. Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение» (Коран 4.74). Мухаммеду самому было приказано: «О Пророк! Воодушевляй верующих сражаться с неверными!» (Коран 8.65). Неверный — это немусульманин. По учению Мухаммеда все неверные окажутся в аду, где будут мучиться вечно. Рай же только для мусульман.
однако в основном призывы убивать относятся к многобожникам .то есть язычникам ,христиане и иудеи строго говоря являются для мусульман людьми книги ,то есть не язычниками .а читающими ту же книгу что признана и исламом ..то есть ветхий завет ..
но опасность не только в этом ....в европейские страны приехоло много мусульман и казалось бы .ну и ладно .однако мусульмане живя в других странах просто напросто плюют на законы этих стран .говоря что они живут по корану и шариату ...отсюда и проблемы и во франции и в греции и в германии ....
вот в чем опасность .в неуважении мусульманами светских законов ....в результате появляется напряжение между мусульманами и коренным населением ...
в россии ситуация конечно другая ...русские много столетий живут с мусульманами .и если никто специально не разжигает страсти ,то как правило существование это вполне мирное и без особых проблем ...
| QUOTE (монархист @ 29.05.2009 - время: 17:13) |
| но согласитесь .как бы то не было .а в исламе предписано распростронять веру ....причем применение силы при этом допустимо ....и хотя в коране есть слова что нет принуждения в религии .мы знаем что человек покидающий ислам просто напросто рискует жизнью ... но опасность не только в этом ....в европейские страны приехоло много мусульман и казалось бы .ну и ладно .однако мусульмане живя в других странах просто напросто плюют на законы этих стран .говоря что они живут по корану и шариату ...отсюда и проблемы и во франции и в греции и в германии .... вот в чем опасность .в неуважении мусульманами светских законов ....в результате появляется напряжение между мусульманами и коренным населением ... в россии ситуация конечно другая ...русские много столетий живут с мусульманами .и если никто специально не разжигает страсти ,то как правило существование это вполне мирное и без особых проблем ... |
Разве допустимо огнем и мечом распространять веру???
Плевать на законы не является чертой мусульман, вспомните какая национальность занимала в СССР, да и в России первое место по количеству воров в законе? Вспомните, кто создавал в США те же проблемы, что и арабы в Европе? Набожные итальянцы со своей мафией, а потом- русско-еврейская мафия, упосле свержения Батисты- кубинская мафия и просто мелкие банды и т.д.
| QUOTE (монархист @ 30.05.2009 - время: 11:43) |
| в калмыкии не был ....а вот диаспоры из кавказа имеются в любом практически городе и везде они в подавляющем большинстве не работают .а живут за счет криминала или околокриминальных дел .....притом считают это доблестью .а тех кто трудится считают рабами ....потому и опасен ислам что несёт чуждую и неприемлимую мораль ... |
побывайте, измените мнение о кавказцах, что же касается кавказских этнических ОПГ, то причем здесь ислам, т жне самое происходит и у христианских кавказских народов- грузины, армяне, осетины и т.д.
причем ,что интересно при советах не было проблем ,а вот позже появились ....
однако люди везде разные . я сам видел в казахстане как мусульмане ложили деньги в ящик с надписью "для постройки православного храма" .
по моему личному мнению всё это мутилово и военово идет с арабского востока ! они дают деньги и желают результатов и результатов недобрых .межконфенсиальный мир в России и европе им совсем не нужен ...
| QUOTE (монархист @ 31.05.2009 - время: 01:04) |
| причем ,что интересно при советах не было проблем ,а вот позже появились .... |
А что в этом удивительного? При Советах ни у кого не было необходимости выживать за счет других - вот и проблем не было. А сейчас такая необходимость появилась - конкуренция, знаете ли. А поскольку в конкурентной борьбе огранизованая группа имеет преимущество перед индивидом, постольку такие группы и организуются, в т.ч. и на религиозной основе.
| QUOTE (монархист @ 31.05.2009 - время: 01:04) |
| у всех происходит ...это верно .но мусульмане приносят с собой идеалогию чужую и чуждую .... причем ,что интересно при советах не было проблем ,а вот позже появились .... однако люди везде разные . я сам видел в казахстане как мусульмане ложили деньги в ящик с надписью "для постройки православного храма" . по моему личному мнению всё это мутилово и военово идет с арабского востока ! они дают деньги и желают результатов и результатов недобрых .межконфенсиальный мир в России и европе им совсем не нужен ... |
чем же мусульманса=кая идеология чуждая? вполне подходящая, чтобы торговать, сколько общаюсь с представителями исламских народов, то в чем они особенно сильны, так в торговле, а для этого нужен мир.
При Советах ислам зажимали, как и любую другую церковь, но в 1941-42 году и РПЦ и ЦДУМ очень хорошо поддержали государство в войне, после чего и отношение госудрства к религии изменилось, прекратились репрессии и отношение к верующим стало спокойным.
Мутилов идет совсем не с арабского востока, т.к. у России с независимыми арабскими странами- Ираном,Сирией, Египтом и т.д. вполне мирные и взаимовыгодные отношения И исламский мир в основном был в времена СССР нашим союзником. Вот про СССР и современную Россию- удачно заметили, а теперь подумайте - кому сейчас выгодно стравить Россию с исламским миром???
| QUOTE (srg2003 @ 31.05.2009 - время: 13:29) |
| Мутилов идет совсем не с арабского востока, т.к. у России с независимыми арабскими странами- Ираном,Сирией, Египтом и т.д. вполне мирные и взаимовыгодные отношения И исламский мир в основном был в времена СССР нашим союзником. |
Арабские страны конкретно ОАЭ, Саудовская Аравия и Катар всегда были союзниками США. Они кстати и исповедуют направление в исламе провозглашенное Аль-Ваххаби. Арабские страны типа Египта и Сирии в большинстве своем исповедуют суннитское течение ислама.
Иран вообще не арабская страна.
| QUOTE |
| Вот про СССР и современную Россию- удачно заметили, а теперь подумайте - кому сейчас выгодно стравить Россию с исламским миром??? |
Исламский мир он разный. У России и Украины основные проблемы связаны с ваххабитским течением в исламе. При том что коренные жители РФ в основном исповедуют суннитский ислам.
Иран вообще шииты.
При этом сунниты, шииты и ваххабиты друг друга недолюбливают.
Так что при кажущейся внешней одинаковости вопроса. На самом деле это разные проблемы, и каждый вопрос задается конкретной стороной и конкретная же сторона на него отвечает.
в европе тоже большие проблемы с мусульманами .особенно во франции .работать они категорически не хотят . хотят получать пособие и жить своими гетто чтоб туда даже полиция не совалась .при этом нагло качают свои права .это вообще очень по восточному . в россии тоже качают права . при этом если не получают отпора .то считают противника слабаком .понятия о великодушии на востоке не ценится .его там наверное и не понимают совсем ...
| QUOTE (монархист @ 26.05.2009 - время: 21:14) |
| я имел ввиду конечно арабов ...там все таки мусульманский центр ,там их главные святыни ...оттуда финансируется распространение ислама ...современная цивилизация созданная людьми европейской рассы им глубоко чужда ....и россия в этом плане для них ненамного лучше америки ....в россии сегодня созданы множество школ по подготовке мусульманских духовников и там активно распространяется ваххабитская литература .и даже учебники по которым занимаются дети в этих медрессе написаны на арабском востоке ... кавказ ,башкирия .татарстан ,.эти территории планируется отторгнуть от россии .и это только первые шаги .... |
Это же смешно...
Да кто сумеет отделить эти республики...?
Да и пойдут ли они сами...?
Да я рад был бы, если бы Узбекистан присоединился к России...
Чушь это всё...
Особенно это...
| QUOTE |
| достаточно сказать что детям показывают карты будущего халифата на территории россии .в него должны входить весь |
А это вообще шедевр с Вашей стороны...
| QUOTE |
| я много лет провел в республиках средней азии .и знаю что там также чрезвычайно активно насаждается ислам и вовсе не в умереном его виде .... |
Кто насаждает, зачем насаждает...?
Там итак вера основная ислам...
Кто хочет, тот читает 5 раз намаз...
кто хочет, тот регулярно ходит в мечеть...
Я например, не могу это так глубоко воспринять...
Я считаю, что мне это рано, я этого пока не понимаю...
Придёт время, я осознав всё это тоже самое буду делать...
это всё равно, например у христиан быть крещённым...
Если его с детства не крестили...
То впоследствии сам человек осознаёт...
Что пришло время и он хочет быть крещённым...
А так, может Вы в далёком своём детстве были в Ср. Азии...
И не так всё восприняли...
| QUOTE (srg2003 @ 31.05.2009 - время: 13:29) |
| чем же мусульманса=кая идеология чуждая? вполне подходящая, чтобы торговать, сколько общаюсь с представителями исламских народов, то в чем они особенно сильны, так в торговле, а для этого нужен мир. При Советах ислам зажимали, как и любую другую церковь, но в 1941-42 году и РПЦ и ЦДУМ очень хорошо поддержали государство в войне, после чего и отношение госудрства к религии изменилось, прекратились репрессии и отношение к верующим стало спокойным. Мутилов идет совсем не с арабского востока, т.к. у России с независимыми арабскими странами- Ираном,Сирией, Египтом и т.д. вполне мирные и взаимовыгодные отношения И исламский мир в основном был в времена СССР нашим союзником. Вот про СССР и современную Россию- удачно заметили, а теперь подумайте - кому сейчас выгодно стравить Россию с исламским миром??? |
Вот это верно...
Какая вера вообще была при Советской власти...?
Единственная вера-это стремление к светлому соц.будущему...
Единственный Бог - Партия, КПСС...
| QUOTE (монархист @ 31.05.2009 - время: 01:04) |
| у всех происходит ...это верно .но мусульмане приносят с собой идеалогию чужую и чуждую .... причем ,что интересно при советах не было проблем ,а вот позже появились .... однако люди везде разные . я сам видел в казахстане как мусульмане ложили деньги в ящик с надписью "для постройки православного храма" . по моему личному мнению всё это мутилово и военово идет с арабского востока ! они дают деньги и желают результатов и результатов недобрых .межконфенсиальный мир в России и европе им совсем не нужен ... |
Опять Вы заблуждаетесь...
Вы зациклены что-ли на этом...?
Какая чуждая идеология может быть...
если ислам в принципе как таковой...
косвенно зародился на базе христиванства...?
Да бросьте Вы о желании недоброго со стороны...
Исламских государств...
Если и есть, то это небольшие группировки вроде...
"аль-Каиды", такие же как сейчас банды...
на территории Ингушетии и Дагестана...
Кому вообще нужна эта война...?
Ведь если судить по Вашим словам...
То при таких темпах она неизбежна...
Исламские государства на это не пойдут...
| QUOTE (+Dragon+ @ 06.07.2009 - время: 11:25) |
| Единственный Бог - Партия, КПСС... |
Это скорее попы, а святая троица это Маркс-Энгельс-Ленин и три составные части марксизма конечно. Ну и мавзолей с нетленными мощами. Был маленький 2 раза водили на поклонение
| QUOTE (воин пустыни 78 @ 27.10.2009 - время: 13:11) |
| Рано или поздно возродится исламское государство а вместе сним и возродятся крестовые походы на это государство ( просто в истории всё повторяется) |
Вы думаете между собой договорятся сунниты, шиит, ваххабиты, арабы, персы, тюрки?
я в шоке... но цифры упрямая штука
| QUOTE (srg2003 @ 27.10.2009 - время: 22:18) | ||
Вы думаете между собой договорятся сунниты, шиит, ваххабиты, арабы, персы, тюрки? |
Да я думаю одно из более воинствующих течений ислама например ваххабизм поглотит все остальные и тогда под зелёные знамёна ислама станут милиарды прововерных ( ну по кпайней мере многие оналитики утверждают что третия мировая именно так и начнётся) хотя если чесно я был бы рад ошибится
| QUOTE (oralchik812 @ 28.10.2009 - время: 01:10) |
| http://www.youtube.com/watch?v=S3oRnn3ixPE&feature=related я в шоке... но цифры упрямая штука |
классный ролик я думаю его надо посмотреть всем что бы реально оценить обстоновку
| QUOTE (воин пустыни 78 @ 28.10.2009 - время: 16:02) |
| Да я думаю одно из более воинствующих течений ислама например ваххабизм поглотит все остальные и тогда под зелёные знамёна ислама станут милиарды прововерных ( ну по кпайней мере многие оналитики утверждают что третия мировая именно так и начнётся) хотя если чесно я был бы рад ошибится |
вообще-то ваххабитов сейчас явное меньшинство. А за 1000 с лишним лет сунниты и шииты так и не смогли разобраться между собой
| QUOTE (srg2003 @ 28.10.2009 - время: 18:49) | ||
вообще-то ваххабитов сейчас явное меньшинство. А за 1000 с лишним лет сунниты и шииты так и не смогли разобраться между собой |
Я был во многих восточных странах и очень хорошо знаю их менталитет поверь когда нужно они очень быстро обьединяются особенно при ведении боевых действий ( почитай ваххабитскую литературу они действительно воинственно настроены )
| QUOTE (воин пустыни 78 @ 28.10.2009 - время: 22:06) |
| Я был во многих восточных странах и очень хорошо знаю их менталитет поверь когда нужно они очень быстро обьединяются особенно при ведении боевых действий ( почитай ваххабитскую литературу они действительно воинственно настроены ) |
кто и с кем? сунниты с шиитами? и когда они объединялись?
| QUOTE (srg2003 @ 28.10.2009 - время: 23:23) | ||
кто и с кем? сунниты с шиитами? и когда они объединялись? |
Ты чё такой упёртый , в том же ираке были случаи в 2004 году когда они обьединялись( ну или точнее подписывали на какое то время перемирия) для совместных операций пртив коалиционнных сил . Даже далеко идти не надо в той же чечне против нас было куча людей которые предстовляли разные течения ислама но каждый из ни считает войну против гяуров своим священным долгом . О чём мы вообще спорим это понятно что в случаи необходимости могут обьединится кто угодно