Возрашаясь к нефти после облома на Кавказе, что получил мир? - Войну в Ираке. И последние новости все больше подтверждают, что в отличии от операции вы Афганистане, в Ираке все исключительно ради нефти затеяно. Иракские мусльане не могут объединиться в пределах одной страны, все делят территорию с ресурсами и пилят американские подачки.
Так что не будет никогда Исламского государства. А мусульманский вопрос искусственно разудвается. Толерантная Европа от этого не пострадает, а вот Америка может и доиграться с огнем.
В Стамбуле полицейские задержали 12 человек, предположительно членов чеченских вооруженных формирований, передает AFP со ссылкой на турецкие полицию и СМИ.
По словам пресс-секретаря департамента безопасности Анкары Рамазана Эра (Ramazan Er), у задержанных были изъяты оружие и компакт-диски. Среди задержанных есть две женщины.
Рамазан Эр подчеркнул, что задержание проводилось на фоне повышенных мер безопасности в связи с грядущим визитом в Турцию российского президента Владимира Путина.
| QUOTE (Воланд @ 06.12.2004 - время: 19:41) |
| Существовать то, существует... Да вот я ни как не пойму, в чем заключены его цели? |
Значит, он существует не как знамя ислама, а как повод для внешнеполитической дурости Буша.
| QUOTE (Воланд @ 06.12.2004 - время: 23:50) |
| да него был Б. Клинтон и Буш-старший и все ловили Бена Ладена. |
Да ну?..
| QUOTE (Воланд @ 07.12.2004 - время: 01:09) |
| J-Art, а до них его еще советские войска ловили в Афганистане. Кто такой Бен Ладен? Он просто террорист. Он не является духовным лидером. |
Э... Неужели Бен Ладен был уже известен в начале восьмидесятых?!
| QUOTE (J-Art @ 07.12.2004 - время: 08:05) | ||
Э... Неужели Бен Ладен был уже известен в начале восьмидесятых?! |
А кому янкисы поставляли вооружение в конце 70 начало 80 годах???
За что боролись, на то и напоролись.
| QUOTE (J-Art @ 07.12.2004 - время: 11:05) | ||
Э... Неужели Бен Ладен был уже известен в начале восьмидесятых?! |
Осама бин Ладен - полевой командир моджахетов в Афгане, выращенный в террориста № 1 заботливыми руками ЦРУ США. Также как наш № 1 Шамиль Басаев, взрощен СВР РФ.
J-Art,, а ты думал он из воздуха материлизовался с автоматом Калашникова. Нет он успел с М-14 побегать.
| QUOTE (Воланд @ 08.12.2004 - время: 00:46) |
| J-Art, а ты думал он из воздуха материлизовался с автоматом Калашникова. Нет он успел с М-14 побегать. |
Насколько я знаю, Бен Ладену сейчас нет и 50 лет. Сорок с лишним. Начало восьмидесятых - он что же - с самых пелёнок сознательной молодости начал грезить терроризмом? НЕ ВЕРЮ! Он же как террорист стал известен не так уж давно...
http://antiterror.ntvru.com/
08.04.2004
Неофициальный документ
Усама бен Ладен - крупнейший организатор и спонсор современного международного терроризма. Вершиной его деятельности до 11 сентября 2001 года были диверсии против американских посольств в Кении и Танзании в августе 1998 года.
Усама бен Ладен родился 28 июня 1957 года в Джидде (Саудовская Аравия).
Он был 17-м ребенком в семье -одним из 52 детей. Его отец, крупный строительный магнат, имел нескольких жен Его мать - 10-я жена (Осама - ее единственный сын). В конце 80-х годов бен Ладен унаследовал не менее 250 миллионов от своего отца - преуспевающего саудовского бизнесмена и владельца строительной империи. Только в исламском банке "Аль Шамаль" в столице Судана Хартуме ему принадлежит 50 миллионов долларов. В Афганистане во время войны 1979-89 годов он воевал на стороне афганцев против "ограниченного контингента" войск СССР. Государственный департамент США считает бен Ладена одним из самых активных спонсоров и организаторов исламского терроризма во всем мире.
Ладен подозревается в следующих диверсиях:
Взрыв в Международном торговом центре 26 февраля 1993 года До того террористические акты подобного масштаба в США не случались 6 человек убиты, около 1000 раненых. В 1994 г четверо организаторов взрыва были арестованы и приговорены к 240 годам заключения каждый. 13 ноября 1995 г начиненный взрывчаткой автомобиль взорвался в Эр-Рияде около тренировочного центра национальной гвардии Саудовской Аравии Убито 5 американцев и 2 индийца 60 человек получили ранения (из них 34 - американцы).
В 1996 году в Дахране объектом атаки стали казармы ВВС США 19 человек убиты, 300 ранены. Удар был нанесен с помощью тяжелого грузовика, из которого перед ударом выскочили двое. На месте взрыва образовался кратер 10-метровой глубины Повреждения получили дома в радиусе 5 км.
Расстрел экскурсии европейских туристов в Луксорском храме (Египет), случившийся зимой 1997 г , также приписывается финансовой мощи бен Ладена Исполнители были убиты там же "при невыясненных обстоятельствах".
После этого случая на каждом перекрестке в южном Египте появились броневики и автоматчики, а туристов стали возить к могиле Осириса в Абидосе под конвоем.
В 1998 году взрывы американских посольства в Танзании и Кении унесли сразу жизнь более 200 человек, после чего США нанесли ракетные удары по Судану и Афганистану. Он внесен в десятку самых опасных преступников мира.
Целью борьбы Ладен рассматривает "создание справедливых исламских государств, свободных от западного влияния".
Врагами ислама рассматриваются в первую очередь США, Израиль и их союзники. Он говорит: "С божьей помощью мы призываем каждого правоверного мусульманина, который хочет получить Божественное вознаграждение, внять Его приказу и убивать американцев и брать их деньги, где это возможно, и когда это возможно".
В мае 1996 г. Судан, гражданство которого Ладен получил ещё в 1992 году, под давлением американцев выдворил его из страны. Ладен возвращается в Афганистан.
Сейчас за предоставление информации, которая поможет поймать врага Америки Усаму бен Ладена, США обещают 5 миллионов долларов
По материалам: Саша Шерман, "САЛОН ДОНА И БАСА" N53(468), 13 июля 1999г.
| QUOTE (Воланд @ 08.12.2004 - время: 15:05) |
| В Афганистане во время войны 1979-89 годов он воевал на стороне афганцев против "ограниченного контингента" войск СССР. |
Ну, как я и думал: в восьмидесятых годах он террористом не считался.
| QUOTE |
| По материалам: Саша Шерман, "САЛОН ДОНА И БАСА" N53(468), 13 июля 1999г. |
P.S. а чего, не документа, написанного нормальным человеком, а не евреем?..
В те года он не считался террористом в мировом масштабе. А вот для СССР он являлся вооруженным противником, бандитом.
Но все таки мне кажется, что США его через чур демонизируют.
| QUOTE (Воланд @ 08.12.2004 - время: 23:14) |
| J-Art, ты разве страдаешь евреефобией? |
Ну так... Балуюсь понемножку...
Плюшками, антисемитизмом... 
| QUOTE |
| В те года он не считался террористом в мировом масштабе. А вот для СССР он являлся вооруженным противником, бандитом. |
Ну, тогда любого солдата из армии противника можно за бандита посчитать...
| QUOTE |
| Но все таки мне кажется, что США его через чур демонизируют. |
Правительство США вообще склонно к преувеличиванию некоторых вещей и нездоровой глобализации какой-то конкретной проблемы. Допустим, придумали это выражение "мировой терроризм". Чой-то я не вижу исламских террористов в Японии, в Южной Африке, в Австралии, в Латинской Америке... Или для них МИР - это только США, Россия и Европа?.. Б.я, сплошное политическое лицемерие.
Для одних терракт, а для други удачная спецоперация.
Но мы откланяемся от темы. В ней бы я хотел обсудить проблему возникновения исламофобии.
| QUOTE (Воланд @ 09.12.2004 - время: 00:53) |
| Но мы откланяемся от темы. В ней бы я хотел обсудить проблему возникновения исламофобии. |
Угу...
Полагаю, что порядка 70% исламофобии у западных людей разжигают их СМИ. Остальные проценты сами выходят наружу из сущности миллионов лжехристиан, ненавидящих всё и вся.
Кстати J-Art, вы еще по примеру евреев в мечетях христианских младенцев не едите?
| QUOTE (Воланд @ 09.12.2004 - время: 11:40) |
| Кстати J-Art, вы еще по примеру евреев в мечетях христианских младенцев не едите? |
... ... Воланд, ты чего меня пугаешь?! Не, до такого в казанских мечетях ещё не доходили... Зато перед Курбан-байрамом мясники обводят вокруг мечети свинину три раза - и, мол, она уже как говядина или баранина... И мусульмане покупают эту "освящённую" свинину.
| QUOTE (J-Art @ 09.12.2004 - время: 16:25) | ||
... ... Воланд, ты чего меня пугаешь?! Не, до такого в казанских мечетях ещё не доходили... Зато перед Курбан-байрамом мясники обводят вокруг мечети свинину три раза - и, мол, она уже как говядина или баранина... И мусульмане покупают эту "освящённую" свинину. |
Такэто уже не свинина, а баранина. А как рога приделывают?
| QUOTE (Злюший @ 02.12.2004 - время: 20:39) |
| Да уж... Не слышал ни разу о действиях мусульманских экстремистов в Китае. |
Может идет речь о китайской экспансии в Уйгурский автономный округ Китая?
Китай, в настоящее время, стремится поселить в Уйгурском округе 200-300 млн. китайцев, тоесть растворить уйгуров среди китайцев. Что остается уйгурам? К сожалению они обречены-даже если они будут резать всех китайцев, они не остановят их.
| QUOTE (КАРФАГЕН @ 06.01.2005 - время: 11:48) |
| Мусульмане нам не друзья, разная религия и культура. |
Если идет речь о могуществе и процветании России и о России, как великой мировой державе, то мусульмане единственные союзники России. Это внешний аспект, есть еще внутренняя политика. Мусульмане России единственная сила внутри России которая может реально сыграть как на разрушение России, так и на укрепление ее целостности.
С каждым годом % мусульманского населения России растет, а % христиан и атеистов падает, а значит, с каждым годом потребность России и русского народа в дружбе с братьями-мусульманами возрастает. В частности, что не говори, а на негативном фоне провала внутренней политики России на Кавказе и конфликте с горскими мусульманами, дружба татарского/я не подлизываюсь/ и русского народа вселяет некоторую уверенность в благополучное разрешение "мусульманского вопроса" в России. Смотрите не растеряйте нашу "дружбу".
Касательно реплике "мусульмане нам не друзья...." это ты русским, живущим в мусульманских регионах России и Средней Азии объясни, думаю, что после таких попыток они, а не мусульмане по шеям надают тем, кто делает подобные заявления.
| QUOTE (Ибн Булгар @ 15.01.2005 - время: 09:20) |
| В частности, что не говори, а на негативном фоне провала внутренней политики России на Кавказе и конфликте с горскими мусульманами |
Насчет провала - это более чем спорно. Скорее уж Россия доказала, что ни у кого не хватит сил вышибить ее с Кавказа даже при мощной финансовой поддержке из-за рубежа. Я бы назвал это победой - Северный Кавказ не уплыл из наших рук, вслед за Союзом, а остальное - дело времени и смены поколений.
В остальном полностью согласен. Если для Европы мусульмане - это чужеродное вкрапление, то для России мусульманские народы такие же коренные жители, как и русские. И если мы оттолкнем мусульман от себя, наша страна просто рассыплется.
| QUOTE (igore @ 15.01.2005 - время: 19:54) |
| Если для Европы мусульмане - это чужеродное вкрапление, то для России мусульманские народы такие же коренные жители, как и русские. И если мы оттолкнем мусульман от себя, наша страна просто рассыплется. |
Россия многонациональное государство. Многие к сожаление забывают (или не знают) как формировалась Россия. Россия присоедеинела не просто территории, а вливала в себя новые народы, в том числе и мусульманские.
сам живу в татарстане, и вижу основные направления взаимоотношений
самое главное - тюркские народы менее урбанизированы, чем славянские, и соответственно, более склонны к объединению на основе родственных связей
русским в нац республиках очень трудно пробиться сквозь семейные кланы и мафии, чтобы сделать карьеру
кстати, и нифертити в ветке политики посчет молдаван - тоже в основном аграрного этноса - про то же говорила
и из средней азии русские активно бегут по этой же причине - не входящему в семейный клан практически невозможно сделать карьеру, для русских в казахстане карьера полностью закрыта практически
Но русским придётся жить в мусульманских регионах... кто же будет первым заместителем у местных начальников?!
В Москве имеются диаспоры почти всех национальностей, только вот всеобхватностью они не отличаются.
| QUOTE (абрахам @ 16.01.2005 - время: 14:55) |
| посчет дружбы русских и мусульман... сам живу в татарстане, и вижу основные направления взаимоотношений самое главное - тюркские народы менее урбанизированы, чем славянские, и соответственно, более склонны к объединению на основе родственных связей русским в нац республиках очень трудно пробиться сквозь семейные кланы и мафии, чтобы сделать карьеру кстати, и нифертити в ветке политики посчет молдаван - тоже в основном аграрного этноса - про то же говорила и из средней азии русские активно бегут по этой же причине - не входящему в семейный клан практически невозможно сделать карьеру, для русских в казахстане карьера полностью закрыта практически |
В семейных "кланах" Татарстана полно русских.
| QUOTE (Ибн Булгар @ 16.01.2005 - время: 17:40) |
| [/QUOTE] В семейных "кланах" Татарстана полно русских. |
это ежели брать клан шаймиева или исхакова....там волей-неволей специалисты нужны - изза их размеров
а вот к главе ведомства. или предприятия. или района - уже только своя фамилия
и никаких русских туда на версту не подпустят