vvn-xman1 | ||||||
Ага, выдернул пост и все. ![]() Слушайте. В нашей жизни где деньги там и война. А где война - там деньги. Время идеологических войн умерло ( да и было ли оно?) Остались только деньги и власть. Назовите, хоть одну войну, которая проходила без них? Что? Обломились? Тут и лезть в корни не надо - и так все ясно. И не надо выдумывать что-то другое! ![]() ![]() А отговорки тут нет - полностью отражает весь смысл. А ларчик просто открывался... Или... Тоже затасканая фраза? Эх, Вы!!! ![]() |
||||||
igore | ||||||
Отговорки, милостивый государь. Всего лишь отговорки. От этого дежурная фраза не перестает быть дежурной и не приобретает больше смысла. Увы. |
||||||
igore | ||||||
Каким образом? С помощью еще одной войны? Так и так уже почти десять лет отвоевались. |
||||||
Lad2028 | ||||||
Но именно кадыровцы уже неизбежный риск, и возможно потенциальный противник. Я не против если их слали бы на убой, но мне не нравится их вооружение их нами и раздача боевых орденов. Герой Росси Рамзан это пи..ц полный. Алтернатива кадыровцам? Есть наверное, искать лучше надо.
Я имел в виду тот нал, который идет боевикам на терракты, вербовки и закупки вооружения.
А вот это уже вопрос коррупции. Хотя это наверно не самая страшная проблема из ранее обсужденных. Ее можно в последнюю очередь решить. зы а вообще все высказывающиеся пишут в принципе одно и тоже, никакой полярности мнений нет. |
||||||
натуралист_69 | ||||||
по большому счету мира в чечне не было никогда... и вся советская власть например в ведено... по словам месного ополченца сводилась к наличии флага.... а сколько армии держали наши всегда там... в шали одна из первых танковых учебок... думаю не случайно.... и еще с 20 годов находилось на ханкале бомбордировочное авиакрыло.... много ли было у нас тогда бомбардировщиков??? всегда порядок там наводился силой... а в ответ ссср получал иллюзию споуойствия... последних фашистов отловили в 70 годах... разве это возможно было без поддержки местных??/ да они всегда только и ждали момента как ткнуть нож в спину..... поэтому ничего кроме денег или атомной бомбы думаю не поможет.... ![]() ![]() |
||||||
vvn-xman1 | ||||||
Отговорки, говорите? Слушайте, а давайте пойдем от противного. Вот допустим, нет поддержки войне ни деньгами, ни оружием, ни власти. Нетуть всего этого. И спрашивается зачем нужно воевать? Всем хочиться ЖИТЬ, РАБОТАТЬ И ПРОДЛЕВАТЬ СВОЙ РОД. Все бы взаимоврожды бы окончились и человек перестал воевать. Но это утопия. И Бог с ними, с этими звездами, что вы придрались к ним. Я так - к слову их вставил. ЗРИ В КОРЕНЬ, как говаривал известный всем Козьма Прутков. |
||||||
ФапВан | ||||||
Года за годами... Бароны воюют, Бароны пируют... Барон фон Гринвальдус, Сей доблестный рыцарь, Все в той же позиции На камне сидит.... ![]() козьма прутков, однако... мне кажется, даже "злобным чеченам" уже бы так надоел этот спор (если бы они его слышали), что они пообещали бы никогда больше не воевать, лишь бы он прекратился...)) кончилась война. а межклановые разборки вообще не должны нас касаться. погрызутся-погрызутся, а там может и с кадыровым разберутся... сами ведь не дураки... ![]() |
||||||
igore | ||||||
Давайте не забывать, что все началось еще с Кадырова-старшего. Ахмад своим переходом на нашу сторону немало нам помог, плюс служил в качестве ширмы и громоотвода одновременно. Тоже не самая симпатичная личность, но человек серьезный и полезный. Сынок его – тупой бычара, таким только на рынке заправлять, но все-таки он его сын и так просто его задвинуть куда-нибудь в уголок после смерти отца все равно не получилось бы - слишком много вони поднялось бы. Так что теперь, хочешь не хочешь, приходится терпеть и ждать, пока память о Кадырове-старшем немного поуляжется, тогда и младшенького можно будет убрать с глаз долой. А до тех пор - терпи, казак. Сейчас главное не спешить. Это когда была настоящая война, надо было принимать решения быстро – тот враг, этот друг, тому жить, этому умереть. А сейчас следует действовать осторожнее.
Хм, сомневаюсь, что выделяемые центром деньги идут на теракты. У боевиков и своих источников финансирования хватает. А федеральные деньги, что не доходят по назначению, по большей части просто растранжириваются или разворовываются. |
||||||
igore | ||||||
Какие еще звезды, любезный? Вы о чем ![]() |
||||||
Lad2028 | ||||||
igore Еще интересней обсуждения пошли. ![]() Не отрицаю, что в свое время, преход на сторону федералов единственного в Чечне человека, который реально знал коран, и был единственным авторитетным богословом в стране, причем имевшим нехилый тейп за спиной, сыграл нам на руку. Действительно он был полезен, пока... ![]() Рамзан, отдельная тема. Студент высшей школы МВД РФ(с 7-ю классами образования), герой Россиии, реальный хозяин Чечни... С 30 лет может претендовать на пост президента Чеченской респулики. Какие соображения будут? ![]()
Идут ведь, идут даже от бюджетников.
|
||||||
vvn-xman1 | ||||||
Эх философия, философия. Не понимаете меня так и скажите. И вообще. Я на форуме пишу то, что думаю. А, как вы называете "дежурные фразы", - это не фразы, которые отражают конкретные вещи. И не нужно мучать себя вопросами - почему, как, что, когда. Все лежит на поверхности, только вы не можете это понять. Все простые ответы, за исключением: "Почему? - По качену и по капусте. Или же просто - Потому." - отражают смысл проблемы, если конечно вы не спросили человека, который с этой проблемой ни каким боком не сталкивался. Все лежит на поверхности, только никто этого не видит. А копает, копает и копает. А что нарывает? То, что лежало на поверхности - перед его носом. А эти самые фразы я употребляю не для того, что бы тут флудить. На хрен мне это нужно - терять время, что бы получить какой-то один пост. Не такой уж я человек. И это все я ненавижу. И я себя не отношу к "каждый второй". Я пишу, что думаю. А война с чеченами, со всеми остальными кавказцами - была, есть и будет. Она была описана поэтами в царское время. Только тогда народ наполовину был предан своим идеям. А сейчас - деградировал. И те же деньги и власть, власть и деньги, и плюс к этому непреодалимое желание убивать. Что-то не сложилось в жизни? Это все он виноват - простой русский солдат. Так перережим весь его род. Но сначала давайте перережим ему горло, поиздеваемся над ним. И они это делают. А рядом находиться другое - младшее поколение. И что? Подрастет. Рваное, нищее оно умеет только убивать, резать, рушить, но не созядать. Эьо его хлеб и жизнь. И после этого - когда вы думаете кончиться война? А? Да никогда в жизни! Их дети будут еще зверее. Будут превращаться только в настоящих людей-убийц, которые кроме оружия ничего другого не знают. А убийство - раз плюнуть. Зарезать барашка. И поиздеваться над ним. Или это тоже дежурные фразы. Если да, то мне жговорить с вами не очем. |
||||||
Хрюн_Моржов | ||||||
Какой бред! Война с кавказом? Всегда?! А вы не задумавались почему (опуская тему, что им все время хочется воевать!) Давайте смотри на все конфликты на територии нашего государства которые были ВСЕГДА! Война в Чечне конечно закончится. Ибо как не подпитывали из вне или из внутри! Но человеческий рессурс в Чечне не резиновый! Да и народ устает от войны. Даже дежурная фраза поколени войны! Посмотрите как они с удовольствие живут в наших центрах Москве, Питере, Новосибирске. Почему вообще возникает синдром независимости? Может они себя осознали как нация?! Как отдельный этнос (хотя тоже брежу!) В Царское время, мне кажется, Кавказ выступал против, не потому, что хоте воевать с русскими! Им просто не хотелось надевать то ярмо, принимать тот уклад жизни, те "ценности" - которые им предлагала Россия. Вот и конфликт. Примеров такой борьбы уйма. А о сегоднешнем дне можно полемизировать сколь угодно! Однако когда все началось, это было кому то нужно. Сейчас это тлеющий конфликт. Но развития не видно ни в какую сторону. Все вернулось на круги своя. Деньги и власть - помоему это даже не формула. Это все равно что сказать когда идет дождь - с неба льется вода. Это не причина войны или ее окончание. Причины войны гораздо глубже. Кто считает что все лежит на поверхности увы, наверно заблуждается. Самое просто решение как правило не дальновидно и поверхностно. | ||||||
igore | ||||||
Действительно, о чем с вами говорить? Вам про одно, вы – про другое. |
||||||
igore | ||||||
Не будет он президентом. Помнится, он сам говорил, что президентских амбиций не питает. Да и при нынешней ситуации с назначаемыми губернаторами ни один российский президент в здравом уме и трезвой памяти не позволит ему занять этот пост. Рамзана пока надо терпеть. Надо. Пока. Дальше будет видно, но желательно бы его слить. Не получится по-хорошему и втихую – сам виноват. Главное, чтобы это не закончилось реальным столкновением и не спровоцировало вновь конфликт в Чечне в целом, пусть даже и в меньших масштабах.
Вам в ФСБ виднее, хотя я о таком что-то не слышал. |
||||||
Lad2028 | ||||||
Ясное дело не будет. Хотя говорят что есть запись гда Алханов на коране клянется Рамзану в верности и обещает передать ему власть по достижении им(Рамзаном) нужного возраста.
Ну стадион в Грозном вроде никто не сносил... ![]()
Имел в виду чеченских бюджетников, есть такая тема.
|
||||||
comandor | ||||||
Конечно, не будет. Он сейчас в Чечне и так - ХОЗЯИН. Зачем ему вся эта ответственность? А так получается как в старом фильме: " Я буду кричать, а ты-отвечать." |
||||||
Lad2028 | ||||||
Не будет не потому, что сам этого не захочет. Он и так, как любой чеченец прется от власти, а тут еще и официальный статус такой...
|
||||||
Воланд | ||||||
Грохнут Рамзана либо до президентства, либо после. Но грохнут однозначно. И он это знает и боится, даже на открытие памятника отцу не приехал. ![]() |
||||||
vvn-xman1 | ||||||
Отвечу тем же. Какая чушь!!! Вы вообще читаете хоть что нибудь до конца? По моему нет. Может вначале я написал что-то не то. Можно и поспорить, но окончание же топика - это суть. Но вы по моему даже не соизволили прочитать.
Моя твоя не понимать... Вот какая сложилась ситуация. Не поимаете и ладно! |
||||||
Lad2028 | ||||||
Ну вот, вещи стали называть своими именами. ![]() Не доживет он до 30... Не дадут, зажрался и борзеть начал как папашка. |
||||||
igore | ||||||
Скорее всего из разряда фантастики. Да и какая разница, кто там что кому обещал? Президентом Рамзан не станет – рылом не вышел, да и вообще по логике вещей его будут постепенно задвигать все дальше и дальше.
Ну, зачем же так уж. Рамзан ни в коем случае не должен превращаться в героя, пусть даже и мертвого. comandor
Один из. Пока от него больше пользы, чем вреда. Во всяком случае торопиться избавляться от него не стоит – только еще больше сами себе навредим. |
||||||
Lad2028 | ||||||
Сам естессно не видел, но слышал это от знающих людей, которые его может даже и изымали или работали с ним, х.з. но я в факт существования такой записи верю. А вообще Рамзан год назад и сейчас не одно и тоже, не похоже что его назад задвигают. |
||||||
Fatalist | ||||||
Kavkaz NIKOGDA ne bwl Rossiiskim poka eto ne poimut, budet voina... chitaite istoriu , posmotrite kartw SSSR 1914-1937 goda. smotrite po godam kak perekraivalis' granicw respublik souznwh ... vo vtorwh, u musul'man pererojdenie osnovanoe na nefte-dollarah i Amerika tut ne prichom. kak ves' zapadnwi mir vkluchaya Rossiu perestanek pol'zovat'sya arabskoi neft'u, i pereidyot na alternativnoe toplivo, konchatsya i den'gi .. den'gi pokupaut VSYO! S Uvajeniem |
||||||
igore | ||||||
Кавказ уже не один век российский. И таковым еще долго останется.
А с чего вы взяли, что Россия пользуется арабской нефтью ![]() |
||||||
Парутчик Ржевский | ||||||
Сумбур у Вас какой-то в голове. Границы 1910-1930-х? И чего там необычного? Я по картам только вижу, что Чечня сначала входила в состав Российской империи, потом СССР. Это раз. Во-вторых, причём тут арабские страны со своими нефтедолларами и Чечня? Чечня вроде бы не в районе Персидского залива находится ![]() ![]() |
||||||
Воланд | ||||||
Три вопроса: - Нефть в Чечне закончилась? - Все деньги на восстановление Чечни потрачены? - Турция установила уже гегемонию на всем Кавказе? |
||||||
viper2018 | ||||||
кому война, а кому мать родна ![]() |
||||||
толмач | ||||||
Имперская Россия завоевывала Кавказ 30 лет. Значит нам осталась ещё примерно лет 20. История, она же движется по сперали. |
||||||
натуралист_69 | ||||||
вполне возможно что кавказ мы потеряем лет через 10.... нашу страну ожидает то что мы сейчас наблюдаем во франции... гадов у нас больше они злее... а через 10 лет армии у нас уже не будет. ..пример... у моей жены в классе появился мальчик чеченец... 8 лет... неглупый.... моя один раз с ним разговорилась... а он как раз оттуда только чтою... что его поразило... он так и сказал... меня здесь никто не трогает почему-то меня все боятся.... если бы русский появился бы у нас в школе его бы убили!!!! вот с кем мы имеем дело!!!!! не надо улюлюкать над неполноценными французами!!! откройте глаза |
||||||
Гостья | ||||||
Очень, очень нескоро... в желаниях (головах, мыслях) никогда... То, что делают они с российскими военными и теми, кто им помогает... И то, что делают наши мальчики при зачистках... Это не забудется и через поколение... Там и не пахнет миром, просто информация очень хорошо фильтруется, шлифуется, ей завязывают красивые бантики и после этого пускают на ТВ... Я на своем месте этого простить не смогу... они на своем тоже не простят... |
||||||
ВАЛЕТ | ||||||
Когда власть смениться и придут умные люди...........тогда не только война(В Чечне нет никакой войны)всё нормально будет! | ||||||
Dart Knight | ||||||
Рискну предположить, что нескоро. Террористам ведь надо где-то воевать. вот они и пользуются слабостью власти в России. сначала власть, ее центральное звено должно обрести реальный контроль над страной. Вот тогда отпор и дадим. | ||||||
натуралист_69 | ||||||
в 95-96 годах нас всех здорово прессанули в сми... вокруг чеченов был создан ореол непобедимости... вокруг нашей армии тодже наоборот... посмотрите какие фильмы помните о чечне с тех времен... правильно- чистилище и блокпост.... самые идиотские заказные фильмы.... наши люди болятся этих обезьян.... и в нашем сознании чечня ассоциируется со страхом.... надо менять все!!!! пройдел лет 10 и будет заметно спокойнее... я еще жену свожу... покажу места где служил.... |
||||||
Einar | ||||||
Полностью согласен с Dart Knight ом. Пока в нашей стране будет такая слабая власть - война будет продолжаться . Ведь это же выгодно многим - в том числе и нашим российским политикам. А то, что при этом страдают обычные люди (как военные, так и гражданские), всем наплевать! | ||||||
Бисмарк | ||||||
Согласен с Вами! Во многом на положение в Чечне играет Наше отношение к ней! Чем больше мы их боимся тем им лучше! Хотя они такие же смертные как и мы.Воюют не лучше нашего. А вот фильмы типа Чистилище и Блокпост это да! Только у нас могли в то время показывать такие фильмы! Будь это янки они крутили бы по всем каналам фильмы где один солдат уничтожает целый отряд боевиков да и не один! Патриотизм надо развивать и внутри страны не создавать ореол не победимости врага,а наоборот! ![]() |