| QUOTE (Рио-Рио @ 27.10.2010 - время: 12:55) |
| А вот что удивляет, если было нам так хорошо, чего ж оно все развалилось-то?! |
Кому это вам? Вы бывший номенклатурщик?
| QUOTE (Рио-Рио @ 27.10.2010 - время: 15:47) |
| Увы - нет, по моим наблюдениям, бывшие номенклатурщики и сейчас неплохо устроены. Просто я ходила в садик, училась в школе, лежала в больнице и могу сказать, что вышеперечисленные среднестатистические учреждения, тогда выполняли свои функции гораздо лучше, чем в настоящее время ) |
По моему, тоже самое, только ленина на портретах путиным/януковичем заменили. В больницах чуть получше стало, если деньги есть конечно.
| QUOTE (Рио-Рио @ 27.10.2010 - время: 16:06) |
| Соглашусь, но, увы, деньги от безграмотного врача - не панацея. Были прецеденты. |
Да, но при союзе неграмотных и безответственных тоже полно было. Даже на этом форуме есть человек, которого они инвалидом сделали. Сейчас хоть выбор больше стал.
| QUOTE (Fater @ 14.09.2010 - время: 01:40) |
| Весь спор свёлся к "обмену любезностями" между теми кто жил в "совке" и теми кто "Родился в СССР". Конца у этого спора нет и не будет. По большому счёту можно просто проголосовать. |
Я родился в СССР и жил в совке. Можно и так....
Это сообщение отредактировал Рио-Рио - 28-10-2010 - 13:07
| QUOTE (Рио-Рио @ 27.10.2010 - время: 20:47) |
| Боюсь, что у тех, кто только "родился в СССР" отсутствует элементарное знание всех нюансов жизни в Стране Советов. А учебники истории и СМИ, как правило, навязали им то мнение, которое выгодно правительству новообразованного государства. Напугали деток чертом ) И объективно судить им, увы, не дано. Меня же мучает ностальгия, хочу BACK IN USSR !!! |
Хотите туда, не зная куда?
А вы в нем жили, работали в зрелом возрасте? Вам, судя по профилю, в 91 году 15 лет было....
| QUOTE (Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 22:07) |
| Интересно пишите....Вот о себе и моей стране. Александр Гринблат (Кливленд, США), для Писем о Ташкенте Из ледниковых гор несут прохладу Салар, Анхор, Бозсу и Карасу, Воспоминаний горькую усладу Тебе, читатель, я преподнесу..... ..Вдыхаю запах плова из чайхан, Самсы, шурпы, лепешек и лагмана, Манты, кукси, галушки, бешбармак, Чанахи, лобио, долма, фаршмак, Немецкие сметанка и каймак - Все это был неповторимый смак. Нас старший брат – язык объединял, Великий русский, это – вне сомнения, Не зря Шараф Рашидович писал Про межнациональное общение. Да, время быстро все переменило, Стерев границы, грани бытия, Жестоко со своей оси сместило, И вот, фотоальбом захлопнул я… Цветущий сад, Восточная столица, Люблю и помню, все же мы - родня, Горжусь, что довелось в тебе родиться, Так жаль, тебе теперь не до меня… Все так и было..а Вы тут про рыбий жир... |
какое однако дущесчипательное стихотворение.
особенно меня порадовали "немецкие сметанка и каймак", фаршмак и тов. рашидов))
таки есть немалая доля правды в утверждении, что мол самые ярые патриоты - ето эмигранты, ностальгирующие опосля принятия грам едак трехсот-пятисот-семисот.. ну вопчем кому как здоровье позволяет.
а если серьезно, то-то и оно, что было.. нет уже ни той страны, бесспорно великой, но увы, как и все империи, совсем не нерушимой, ни того Ташкента.
и етот пиит моисеевич конечно может напесать стихотворение, только обратно не поедет, бо отлично знает что делать там нечего.
русская средняя азия закончилась с развалом союза. и в независимом чуркестане уже нет той стабильности и уверенности в завтрашнем дне какая была при Союзе.
| QUOTE |
| Интересно пишите....Вот о себе и моей стране. |
хм, прочитал стихотворение еще раз. много рифмованых строчек о вашей стране. скажите пожалуйста, а где в приведенном вами стихотворении написано о вас?
Это сообщение отредактировал fkk6 - 28-10-2010 - 00:24
| QUOTE (Рио-Рио @ 27.10.2010 - время: 18:47) |
| Боюсь, что у тех, кто только "родился в СССР" отсутствует элементарное знание всех нюансов жизни в Стране Советов. А учебники истории и СМИ, как правило, навязали им то мнение, которое выгодно правительству новообразованного государства. Напугали деток чертом ) И объективно судить им, увы, не дано. Меня же мучает ностальгия, хочу BACK IN USSR !!! |
если вы верно указали ваш возраст в профиле, боюсь у вас тоже "отсутствует элементарное знание всех ньюансов жизни в Стране Советов".
и ностальгия ваша скорее всего не столько по Союзу, а по счастливому беззаботному детству.
| QUOTE (fkk6 @ 28.10.2010 - время: 00:37) |
| и ностальгия ваша скорее всего не столько по Союзу, а по счастливому беззаботному детству. |
У тех кто постарше, окромя детства еще ностальгия по молодости. Я тоже, как и многие, лихие 90-ые вспоминаю. И что, от этого тогда лучше жилось?
| QUOTE (Sorques @ 27.10.2010 - время: 21:21) | ||
Хотите туда, не зная куда? А вы в нем жили, работали в зрелом возрасте? Вам, судя по профилю, в 91 году 15 лет было.... |
В зрелом - нет. Но сравнить жизнь моих родителей со своей - вполне могу. Например - трудовые отношения. В СССР они регулировались КЗОТом. Не будем вдаваться в частности, но замечу одно - в то время у моих родителей переработок было гораздо меньше и они компенсировались отгулами или оплатой. У меня отгулов нет, выходные, проведенные за работой, не оплачиваются, и я провожу на работе больше времени, чем мои папа и мама. Вместо КЗОТа - трудовой договор, а в нем отдельным пунктом указано: Ваше кредо - Всегда ! Можно возразить, что и зарплата у меня - много больше чем родители получали во время союза, ну так и расходы тоже. Из этой зарплаты оплачиваются садик, школа, больница, коммунальные услуги - в гораздо большем объеме, чем это делали мои родители. И путевок, частично или полностью оплачиваемых профсоюзом, мне никто не предоставит.
И так работают все мои знакомые. Нет, руки мне никто не выкручивал, заставляя устраиваться именно в эту компанию. Просто - везде одно и то же. Хрен редьки не слаще.
Мое скромное ИМХО: возможно кому-то "жить стало лучше, жить стало веселее", но явно не среднему классу к коему себя отношу я. Часто вспоминается Шнур:
"Для тебя деньги - бумага,
Для меня - свобода,
На американскую мечту сегодня мода,
К этой мечте стремишься ты,
Работать роботом, ради бумажной мечты.
Тебе повезло - ты не такой как все,
Ты работаешь в офисе.
Твой это век, твоя компьютерная эра.
Главное - не человек, а его карьера.
Step by step,
Пока от монитора не ослеп,
И не важно, что у тебя уже не стоит -
зато начальник тебя благодарит,
Я не спорю - деньги нужны всем и всегда,
Но зачем же так вкалывать - это беда..." Образ жизни яппи, конечно, много лучше чем хиппи, но тоже далеко не цимус )
Это сообщение отредактировал Рио-Рио - 28-10-2010 - 12:39
Back in the USSR
Это сообщение отредактировал Рио-Рио - 28-10-2010 - 13:07
| QUOTE (Рио-Рио @ 28.10.2010 - время: 12:20) |
| В зрелом - нет. Но сравнить жизнь моих родителей со своей - вполне могу. Например - трудовые отношения. В СССР они регулировались КЗОТом. Не будем вдаваться в частности, но замечу одно - в то время у моих родителей переработок было гораздо меньше и они компенсировались отгулами или оплатой. У меня отгулов нет, выходные, проведенные за работой, не оплачиваются, и я провожу на работе больше времени, чем мои папа и мама. Вместо КЗОТа - трудовой договор, а в нем отдельным пунктом указано: Ваше кредо - Всегда ! Можно возразить, что и зарплата у меня - много больше чем родители получали во время союза, ну так и расходы тоже. Из этой зарплаты оплачиваются садик, школа, больница, коммунальные услуги - в гораздо большем объеме, чем это делали мои родители. И путевок, частично или полностью оплачиваемых профсоюзом, мне никто не предоставит. И так работают все мои знакомые. Нет, руки мне никто не выкручивал, заставляя устраиваться именно в эту компанию. Просто - везде одно и то же. Хрен редьки не слаще. |
Сейчас есть Трудовой кодекс. Вопрос в другом, что его множество фирмочек молча игнорируют. В этом плане намного лучше бюджетные учреждения и госслужба, там-то обычно все соблюдается.
Я не знаю, сколько Вам платят (денег в чужом кармане не считаю и не считал никогда, мне это неинтересно нисколько). Но странно, что работа в выходные дни не оплачивается. Дело в том, что я лично знаю немало людей, которые согласны работать в ночное время, в выходные и праздничные дни, именно с целью заработка. За отработанное время ночью или в выходные им платят больше, вполне по ТК, соответственно, заработок больше. Правда, это связано со спецификой производственной деятельности в каждом случае. Все они - не офисные работники, а заняты в производстве непрерывного типа.
Это сообщение отредактировал Рио-Рио - 01-11-2010 - 11:10
| QUOTE (Рио-Рио @ 01.11.2010 - время: 11:04) |
| Я не юрист, но насколько могу судить по личному опыту, сейчас отношения работодателя и работника б.ч. регулируются Индивидуальным Трудовым Договором, в котором всегда предусмотрен пункт, по которому работник должен предприятию все, а предприятие ему - ничего кроме зарплаты. И , если я не ошибаюсь, в ТК во многих случаях (продолжительность отпуска, переработки и т.д.) используется формулировка "если ИТД не предусмотрено иное". К сожалению, бороться с этим невозможно. Остается терпеть. |
Странно. ТК- сборник законов, а закон разночтений иметь не должен. У нас, если ИТД вступает в конфликт с ТК, закон- первичен.
Может открыть опрос: В какой стране вы живете ?
В счастливой
В несчастливой
Думаю, что результаты будут почти такими же. ) Голосуют -то люди.
To: Ded'OK и Леонид ОМ
Вы безусловно правы, в любом случае, закон должен быть первичен, без комментариев.
| QUOTE (Рио-Рио @ 01.11.2010 - время: 17:25) |
| У меня идея ! Может открыть опрос: В какой стране вы живете ? В счастливой В несчастливой |
Вы шапку топика посмотрите, прежде чем что создавать...
| QUOTE (Sorques @ 01.11.2010 - время: 18:19) | ||
Вы шапку топика посмотрите, прежде чем что создавать... |
Посмотрела я шапку, уважаемый Sorques, вы зря сделали мне замечание, от отсутствия разделительного союза ИЛИ смысл названия топика не изменился.
Думаю, если таковой опрос провести применительно к настоящему времени, те же 27 человек скажут, что живут в счастливой стране, хотя и далеко не идеальной ) Сужу по себе: Я не скрываю своей ностальгии по советским временам, но сказать что я глубоко и всесторонне несчастна сейчас тоже не могу. И страну ругать огульно тоже не стану. Жизнь продолжается, и это само по себе счастье.
Это сообщение отредактировал Рио-Рио - 01-11-2010 - 21:56
| QUOTE (Рио-Рио @ 01.11.2010 - время: 21:34) | ||||
Посмотрела я шапку, уважаемый Sorques, вы зря сделали мне замечание, от отсутствия разделительного союза ИЛИ смысл названия топика не изменился. Думаю, если таковой опрос провести применительно к настоящему времени, те же 27 человек скажут, что живут в счастливой стране, хотя и далеко не идеальной ) Сужу по себе: Я не скрываю своей ностальгии по советским временам, но сказать что я глубоко и всесторонне несчастна сейчас тоже не могу. И страну ругать огульно тоже не стану. Жизнь продолжается, и это само по себе счастье. |
Странный опрос, да? Не бывает счастливых и несчастных стран. Бывают только люди. А расписываться за всю страну, считая себя неудачником и постоянно завидуя кому то- нехорошо.
Правильный вопрос: чувствовали ли вы себя несчастным или счастливым в такой то стране и почему? Вот где интерес.
| QUOTE (dedO'K @ 01.11.2010 - время: 21:03) |
| Странный опрос, да? Не бывает счастливых и несчастных стран. Бывают только люди. А расписываться за всю страну, считая себя неудачником и постоянно завидуя кому то- нехорошо. Правильный вопрос: чувствовали ли вы себя несчастным или счастливым в такой то стране и почему? Вот где интерес. |
В принципе согласен. Я не чувствовал себя несчастным, угнетенным, униженным, обездоленным в СССР, КПСС и КГБ для меня были абстрактным понятием, равно как и диссиденты, государственного насилия я не чувствовал. Точно также я не чувствую себя в современной России. Миллиарды всяких олигархов для меня тоже понятие абстрактное, я не страдаю от произвола чиновников, не боюсь выходить на улицу без оружия, не испытываю страха пред подвыпившими подростками и так называемыми люмпенами, равно как и ментами (я ж законопослушный!). И самое главное - я никому не нужен ни в СССР, не в нынешней России, что просто замечательно. Так что я чувствую себя вполне счастливым ныне, как чувствовал себя вполне счастливым в СССР. Что-то лучше было в Союзе (например, послевузовское распределение, гарантированное трудоустройство), что-то сейчас (свобода передвижения, возможность выезда за границу, возможность приобретения литературы по интересам).
Кстати, я 1964 года рождения, мне 46 полных лет. Для интересующихся.
и телевизор, который стоил пару моих месячных окладов, но требовал ремонта раз в месяц, и то, что показывали по нему, когда он работал, если это не кино, и необходимость слушать ложь на собраниях и лгать самому на них же ( была такая игра 
), попытка некоторых играть на струнах моей души, так и не научившись предварительно играть на флейте 
и т.д. Но все это были мелочи. Это не несчастье, если здоров, живешь нормальной половой жизнью, встречаешься с друзьями, занимаешься интересным делом и получаешь ежемесячно по работе литров 40 спирта на протирку тонких механизмов. Т.е. пользуешься неизменным уважением коллег. С тех пор многое изменилось. Но страна, полагаю, так и осталась несчастливой и несвободной. Для России эти параметры инвариантны ко времени.
Вот мне сейчас почти столько же и я не могу позволить всего того, что у моих родителей тогда было нормой. Хотя не могу сказать что я мало зарабатываю.