| QUOTE (Welldy @ 31.05.2010 - время: 17:01) | ||
Вы спрашиваете - мы отвечаем: Основные стороны в гражданской войне в России принято назвать красные и белые. Красные и белые это не только воюющие армии, это еще некие социальные группы, а также некие идеи, объединяющие и ведущие красных и белых. Эти группы, силы, идеи возникли не вдруг в 1918 г. когда согласно распространенной точке зрения началась гражданская война, а несколько раньше. Группы и силы (включая внешние), осуществившие переворот в феврале 1917 г. это как раз те самые, что позднее организовали белое движение. |
красные и белые - это именно воюющие армии!
к "белой армии" примкнула туеву куча партий и движений (cо своими политическими и экономическим программами, и без оных) с единственной целью - против власти большевиков.
--
А в феврале 17-го, в реале, появилось двоевластие:
1. Временное правительство - c уклоном буржуазным.
2. Cоветы (или, если хотите - Советская власть) - с уклоном авантюрно-анархическим
Обе эти силы (причем, особенно постаралась вторая!) и развалили окончательно российскую армию. Да так, что на ее месте две воющие меж собой армии появились.
Это сообщение отредактировал Format C - 06-06-2010 - 16:19
| QUOTE (rattus @ 06.06.2010 - время: 18:42) |
| Скушна... Welldy пошли в шалаш в Разливе, всыпем им... |
кому им? Бездомных собак гонять собрались?
Это сообщение отредактировал Format C - 07-06-2010 - 04:27
| QUOTE (Format C @ 07.06.2010 - время: 03:01) | ||
|
А ты, Раттус, меня в Шалаше не поддерживаешь, с поганым хард-роком и дурновкусием не борешься
Format C! Не обижай пользователей
| QUOTE (Format C @ 06.06.2010 - время: 15:14) |
| Обе эти силы (причем, особенно постаралась вторая!) и развалили окончательно российскую армию. Да так, что на ее месте две воющие меж собой армии появились. |
В развале армии принимали участие Временное правительство и один Совет - Петроградский, участники которого позднее в основном поддержали белых
Приказ № 1 издал Совет, а обезглавило армию, выгнав царских генералов, Временное правительство. Вот, к примеру, слова Деникина:
"Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие."
"У нас нет армии ...Развалило армию военное законодательство последних четырех месяцев"
Это сообщение отредактировал Welldy - 07-06-2010 - 12:12
| QUOTE (Welldy @ 07.06.2010 - время: 11:34) |
| А ты, Раттус, меня в Шалаше не поддерживаешь, с поганым хард-роком и дурновкусием не борешься |
Так ты же саундтреки из фильмов Буратино и Приключения Электроника слушаешь, а Руттус уже вырос...
Кроме того ты несправедлив к Раттусу он все время гадости пишет когда Лука Рапсодию выкладывает,(из вредности, она ему в душе нравится), это косвенная поддержка тебя, в борьбе с чуждой советскому человеку музыкой. Но правда кроме косвенной поддержки, твои взгляды на музыку, другой пока еще не нашли, уж очень они уникальны.
| QUOTE (Sorques @ 07.06.2010 - время: 11:57) |
| Но правда кроме косвенной поддержки, твои взгляды на музыку, другой пока еще не нашли, уж очень они уникальны. |
Уникальны среди любителей хард-рока или вечнозеленого (по цвету лица) творчества Цоя?
| QUOTE (Welldy @ 07.06.2010 - время: 12:10) |
| Уникальны среди любителей хард-рока или вечнозеленого (по цвету лица) творчества Цоя? |
Ты же знаешь,что Цой к той музыке которую я слушаю, отношения не имеет...Причем тут он?
В 90-х был такой поджанр...Восточно-сибирский суицидальный постпанк...Лень гуглить, но тебе бы "понравилось"...
К постпанку, это имело отдаленное отношение, в основном к суицидальному состоянию на фоне шизофрении.
Это ж сколько я музыкальных жанров пропустил!!! Скока щастья мимо...
| QUOTE (Gawrilla @ 07.06.2010 - время: 18:08) |
| (с воем стукаясь тупой башкой о бетонную стену) Это ж сколько я музыкальных жанров пропустил!!! Скока щастья мимо... |
Гаврила, вы тоже с молодости не выносите электрогитары, как и Вэллди?
В буйные школьные годы, чего слушали?
В школе, не поверите - ровно то же, что и все. Восточно-сибирский суицидальный постпанк, правда, меня миновал, но слушал и Цоя, и Машину, и Бони М (оушен любил), а также в ответ на вопросы врал, что любимая группа - Кисс (я просто не знал, какая из западных групп именно она, но любить Кисс считалось круто. Типа продвинутый).
Потом появились видаки, на них дикое количество музыкалок - и я вообще разучился различать группы. Вроде как на Западе играет одна большая мега-супер-пупер-Группа...
Когда малость привык - стал различать. Кейт Буш, например.
Пы.Сы. Социалистическую эстраду не переносил ещё тогда. Карела Готта ненавижу до сих пор.
| QUOTE (Gawrilla @ 07.06.2010 - время: 21:08) |
| (я просто не знал, какая из западных групп именно она, но любить Кисс считалось круто. Типа продвинутый). |
Это +100
| QUOTE (Welldy @ 07.06.2010 - время: 11:34) |
| А ты, Раттус, меня в Шалаше не поддерживаешь, с поганым хард-роком и дурновкусием не борешься |
У меня просто свои методы борьбы. Ведь для них классика не наносит такой глубокий удар в середину мосха как махновские песни. Тыж как знаток восточных единоборств должен знать что дуань-да в подворотне намного надёжней всяческих внутренних стилей
| QUOTE (Gawrilla @ 07.06.2010 - время: 21:08) |
| В школе, не поверите - ровно то же, что и все. Восточно-сибирский суицидальный постпанк, правда, меня миновал, но слушал и Цоя, и Машину, и Бони М (оушен любил), а также в ответ на вопросы врал, что любимая группа - Кисс (я просто не знал, какая из западных групп именно она, но любить Кисс считалось круто. Типа продвинутый). |
Мы в школе, примерно в одно время вроде учились, хотя может ошибаюсь...Тогда вроде Цоя еще не слушали.
У нас Кисс был во втором эшелоне, на первом месте по граффити шариковой ручкой на партах, стенах... шли Лед Зеппелин, Дип Пепл, Пинк Флойд и Юрая Хипп.
| QUOTE |
| Потом появились видаки, на них дикое количество музыкалок - и я вообще разучился различать группы. Вроде как на Западе играет одна большая мега-супер-пупер-Группа... |
И все стали смотреть порнухи и классику Голливуда, а потом уж концерты.
| QUOTE |
| Когда малость привык - стал различать. Кейт Буш, например. |
Хорошая кстати певица, особенно ранние альбомы...
| QUOTE |
| Пы.Сы. Социалистическую эстраду не переносил ещё тогда. Карела Готта ненавижу до сих пор. |
Насчет Готта соглашусь, а некоторые венгерские и польские группы котировались, так же как и западные...Я даже на их концерты ходил.
Пинк Флойд - помню. Особенно своё впечатление от альбома "Стена" - первый в моей жизни полноформатный музыкальный фильм. Мультипликация чумовая! Но уже тогда мне не понравились все эти "психиатрические" акценты.
Сегодня я смогу четко изложить, что именно не понравилось и резало глаз, а тогда - просто почувствовал чужое давление. Это при всем том гигантском впечатлении и от музыки, и от видеоряда.
А "Кисс" круче было потому, что все, понимаш, "Пинфлой", "Пинфлой", а я типа уже развился дальше и дорос до "Киссов"...
(хорошо, что никто не догадался тогда спросить про любимую у них песню или как зовут солиста. Вот было бы позорище..)
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 07-06-2010 - 21:53
| QUOTE (rattus @ 07.06.2010 - время: 21:22) |
| У меня просто свои методы борьбы. Ведь для них классика не наносит такой глубокий удар в середину мосха как махновские песни. Тыж как знаток восточных единоборств должен знать что дуань-да в подворотне намного надёжней всяческих внутренних стилей |
... ты не предупредил заранее, что ты свой среди чужих... А если вместо махновских песен дать послушать им звук пенопласта по стеклу, какова будет реакция (звук бензопилы они уже полюбили)?
Я пока не был посвящен в Дуань-да... это типа рессоры от трактора Белорусь? навеяло анекдот:
"- Девушка, Вы предпочитаете рондо или менуэт?
- А рондо это куда?"
| QUOTE (Gawrilla @ 07.06.2010 - время: 21:52) |
| Пинк Флойд - помню. Особенно своё впечатление от альбома "Стена" - первый в моей жизни полноформатный музыкальный фильм. Мультипликация чумовая! Но уже тогда мне не понравились все эти "психиатрические" акценты. |
"Стена" фильм Паркера и "Стена" альбом, у меня несколько разное восприятие, видео ряд отвлекает от музыки, но это ИХМО...
| QUOTE |
| Сегодня я смогу четко изложить, что именно не понравилось и резало глаз, а тогда - просто почувствовал чужое давление. Это при всем том гигантском впечатлении и от музыки, и от видеоряда. |
А что значит чужое давление? Типа 25 кадра?
| QUOTE |
| (хорошо, что никто не догадался тогда спросить про любимую у них песню или как зовут солиста. Вот было бы позорище..) |
И какая?
| QUOTE (rattus @ 07.06.2010 - время: 21:22) |
| дуань-да |
ваш знакомый?
| QUOTE (Sorques @ 07.06.2010 - время: 22:21) | ||||||
"Стена" фильм Паркера и "Стена" альбом, у меня несколько разное восприятие, видео ряд отвлекает от музыки, но это ИХМО...
А что значит чужое давление? Типа 25 кадра?
И какая? |
Сложно сказать... Сейчас я сильно другой человек, чем я же - старшеклассник. Тем более тогда я, как все, был нонконформистом и не любил официозный совок, в т.ч. в музыке.
Но "Стена" (фильм) мне тогда не понравился именно показной депрессивностью и акцентированной чернухой (вряд ли я смог тогда забубенить такую фразу...)
Я вполне толерантен к психически больным, но не надо делать из психа главного лирического героя и так дотошно копаться в его больных фантазиях. Мне лично - противно. Получилось, что социальный протест (а мы все тогда были такие) как бы замыкается на больную психику и с ней прямо связан.
Меня лично это задело и вызвало стойкую антипатию - это при сильнейшем положительном впечатлении и от музыки, и от картинки. Союзмультфильм нервно курил в сторонке...
Стыдно признаться, но песен "Кисс" до сих пор ни одной не знаю.
(вот как легко тогда было прослыть продвинутым меломаном...)
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 07-06-2010 - 22:44
| QUOTE (Welldy @ 07.06.2010 - время: 22:15) |
| Я пока не был посвящен в Дуань-да... это типа рессоры от трактора Белорусь? |
Да, что-то вродь такого... Типа китайской армейской рукопашки, тебя ведь в хапкидо учат обороняться, а это расчитано именно на нападение, на улице в 95% важно то. кто ударит первым. Гляди, у парня всего лишь пара хорошо поставленных ударов
| QUOTE (Sorques @ 07.06.2010 - время: 19:31) |
| Гаврила, вы тоже с молодости не выносите электрогитары, как и Вэллди? В буйные школьные годы, чего слушали? |
Электрогитара в море. Снимал еще на видеокамеру, качество ....
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-06-2010 - 23:50
| QUOTE (Gawrilla @ 07.06.2010 - время: 22:43) |
| Сложно сказать... Сейчас я сильно другой человек, чем я же - старшеклассник. Тем более тогда я, как все, был нонконформистом и не любил официозный совок, в т.ч. в музыке. Но "Стена" (фильм) мне тогда не понравился именно показной депрессивностью и акцентированной чернухой (вряд ли я смог тогда забубенить такую фразу...) Я вполне толерантен к психически больным, но не надо делать из психа главного лирического героя и так дотошно копаться в его больных фантазиях. Мне лично - противно. Получилось, что социальный протест (а мы все тогда были такие) как бы замыкается на больную психику и с ней прямо связан. Меня лично это задело и вызвало стойкую антипатию - это при сильнейшем положительном впечатлении и от музыки, и от картинки. Союзмультфильм нервно курил в сторонке... |
Понятное дело, в те годы(вернее в том возрасте) все были борцы с ханжеством, глупостью (как тогда казалось) и т.д. предыдущего поколения, а рок музыка ядерным оружием.
Но это в школьном периоде, я затем слушал просто музыку, не придавая ей некий социальный или революционный смысл.
Я фильм Паркера смотрел один раз, в году 83-84, не скажу что произвел сильное впечатление, так как к тому времени я уже давно имел альбом ...Несколько раздражал, параноидальный герой Пинк Флойд в исполнении Боба Гелдофа, наверное я к тому времени вырос из социального протеста такого рода, да и всех остальных тоже...
| QUOTE |
| Стыдно признаться, но песен "Кисс" до сих пор ни одной не знаю. (вот как легко тогда было прослыть продвинутым меломаном...) |
Для меня их самая любимая вещь в те годы была Love Gun, принятый, качественный глэм...
"Я думаю, что речь идет о кампании, причем организованной кампании по фальсификации истории... Об этой фальсификации говорят прибалтийские страны, Украина и Польша. А, между тем, эта фальсификация встречает большую поддержку в России. Согласно недавнему опросу, 77% населения считают, что Красная Армия освободила Европу", - заявил профессор по гуманитарным дисциплинам и общественным связям университета Мэриленда, специалист по истории Польши 20 века, американец польского происхождения Майкл Шпорер во время "круглого стола" в вашингтонском консервативном политологическом центре Heritage Foundation.
скрытый текст
| QUOTE (Sorques @ 08.06.2010 - время: 00:50) |
| Для меня их самая любимая вещь в те годы была Love Gun, принятый, качественный глэм... |
В школе мне всего раз показали тайно на перемене фотографию "KISS". Это было запрещено, как порнуха. Впечатление от такого вида были ужасные. Я увидел лицо Запада, которое агитпроп так от нас скрывал. Я благодарил Бога что родился в СССР.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.06.2010 - время: 01:08) |
| В школе мне всего раз показали тайно на перемене фотографию "KISS". Это было запрещено, как порнуха. Впечатление от такого вида были ужасные. Я увидел лицо Запада, которое агитпроп так от нас скрывал. Я благодарил Бога что родился в СССР. |
Меня за значёк Accept в комсомол не приняли насильно
Правда потом не хотели лычки давать из-за того что не комсомолец 
| QUOTE (Welldy @ 08.06.2010 - время: 01:07) |
| Американские эксперты считают информацию о том, что Красная Армия освободила Европу, "опасной фальсификацией". |
Да если бы американцы под Москвой во время не ударили бы в тыл Гитлеру, на парады 7 ноября 41-го по Красной Площади шли бы немцы. А сколько американцев полегло за СССР под Сталинградом.....
Ура! Ура! Ура!
Соответствующий диплом направлен Юлии Латыниной по почте.
| QUOTE (rattus @ 08.06.2010 - время: 01:11) |
| Меня за значёк Accept в комсомол не приняли насильно Правда потом не хотели лычки давать из-за того что не комсомолец |
Моя одноклассница оказалась находчивее. Умудрилась в Комитет Комсомола на вручение билета придти в джинсах, на кармане американский флаг. Ее спросили типа того, почему на жопе американский флаг? Она ответила: А где его еще носить? Похоже на анекдот, но это правда.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.06.2010 - время: 01:16) |
| Моя одноклассница оказалась находчивее. Умудрилась в Комитет Комсомола на вручение билета придти в джинсах, на кармане американский флаг. Ее спросили типа того, почему на жопе американский флаг? Она ответила: А где его еще носить? Похоже на анекдот, но это правда. |
Мне из-за джинсов запретили флаг нести в 10-м классе не Первое мая
А лычки чуть было уже в украинском военкомате не отобрали
| QUOTE (rattus @ 07.06.2010 - время: 23:05) |
| Гляди, у парня всего лишь пара хорошо поставленных ударов |
Ну не то, чтобы пара: парень боксер, посмотри, как он в середине драки уклонился от удара и ударил в ответ
Причем тут твоя Дуань-да?
| QUOTE (Welldy @ 08.06.2010 - время: 01:49) |
| Ну не то, чтобы пара: парень боксер, посмотри, как он в середине драки уклонился от удара и ударил в ответ Причем тут твоя Дуань-да? |
Да я не об том чем он занимался и где поставил удар. Он драку начал первый.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.06.2010 - время: 01:08) |
| В школе мне всего раз показали тайно на перемене фотографию "KISS". Это было запрещено, как порнуха. Впечатление от такого вида были ужасные. Я увидел лицо Запада, которое агитпроп так от нас скрывал. Я благодарил Бога что родился в СССР. |
Не знаю,где ты учился может в Сев. Корее.
В советских школах за такое нас не гоняли, я с 7-го класса в школу в джинсах ходил, а на сумке у меня была наклейка с флагом конфедератов. (выменял у одноклассника, на 10 сигарет Kent) ...а вот в институте, какие то людоеды были, за толстовки и майки с надписями, в деканат вызывали...
А Кисс милая, глэмовая группа, которая использовала грим для своих фэнтазийных персонажей...чего там страшного не знаю.
У них были проблемы с написанием названия группы, так как в слове KISS, писали буквы SS. через руны зиг...Но затем отстали хотя сейчас в Европе. в некоторых странах их альбомы выходят, без рун в названии группы.
Но эти руны, вместо S, кто только не использовал из музыкантов...
| QUOTE (rattus @ 08.06.2010 - время: 02:01) |
| Да я не об том чем он занимался и где поставил удар. Он драку начал первый. |
Молодец, конечно, только подозрение, что если бы начал и не первый, то результат был бы примерно такой же. Эффект неожиданности был, когда он ударил первого, а потом пошла техника...
| QUOTE (Welldy @ 08.06.2010 - время: 02:57) |
| Молодец, конечно, только подозрение, что если бы начал и не первый, то результат был бы примерно такой же. Эффект неожиданности был, когда он ударил первого, а потом пошла техника... |
Остальные так же неожидали что один пойдёт против толпы
Sorques, в Москве мож не так было строго как "на местах"
| QUOTE (Welldy @ 08.06.2010 - время: 01:07) |
| Американские эксперты считают информацию о том, что Красная Армия освободила Европу, "опасной фальсификацией". |
Полагаю, они имеют ввиду последующее создание в этих странах марионеточных режимов. В этом смысле американские эксперты совершенно правы.