| QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 15:53) |
| Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта? |
Поставлялись наверное.
Crazy Ivan подправил пост, в списке поставщиков и IBM значился, купутеры для рейха изготавливали...
| QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 15:53) | ||
Шерманы поставлялись в Германию?  Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта? |
Шерман выпускался для США. Я его около слова "США" в скобочки поставил.
| QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 17:31) |
| Crazy Ivan подправил пост, в списке поставщиков и IBM значился, купутеры для рейха изготавливали... |
В каком посту я это исправил?
http://www.rol.ru/news/it/news/02/03/28_008.htm
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 18:31) |
| В каком посту я это исправил? http://www.rol.ru/news/it/news/02/03/28_008.htm |
Сорри, недоглядел
Скажите, а если я зарЭжу какого-то гражданина при помощи ножа, то его родственники тоже скажут что фирма его выпустила - пособник убийцы? Надо наверное позакрывать производство химической посуды, они ведь пособники наркоторгавцев. Да и весы надобно перестаь выпускать и посадить всех производителей как пособников наркодиллеров.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 18:24) |
| Шерман выпускался для США. Я его около слова "США" в скобочки поставил. |
Это кавыяки называется...но их в цитируемом мною посте нет, да и они ничего не меняют...так как дальше ты написал и для Вермахта.
Причем тут IBM? Многие нацисты носили швейцарские часы,а до 39.г. французы поставляли коньяк в Германию(про Виши и так понятно)...Ну и чего из этого? Не очень понятно...С Германие торговали практически все страны и многие и сейчас существующие компании...а Крупп, Сименс, Тиссен, которые делали оружие для рейха, сейчас наводнили весь мир своей продукцией...бытовой техникой в том числе.
Какой вывод?
| QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 20:11) |
| а Крупп, Сименс, Тиссен, которые делали оружие для рейха, сейчас наводнили весь мир своей продукцией...бытовой техникой в том числе. Какой вывод? |
Перестать покупать продукцию пособников фашистов нада!
| QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 20:11) |
| Это кавыяки называется...но их в цитируемом мною посте нет, да и они ничего не меняют...так как дальше ты написал и для Вермахта. |
Те два полукруга, в которые заключено слово ШЕРМАН, в воем посте 28.04.2010 - время: 06:44, называются СКОБКИ. После них стоит запятая, разделяющая США и ВЕРМАХТ. То, сто по левую сторону от запятой, относится к США, а то что по правую сторону от запятой - к Вермахту.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 20:56) |
| Те два полукруга, в которые заключено слово ШЕРМАН, в воем посте 28.04.2010 - время: 06:44, называются СКОБКИ. После них стоит запятая, разделяющая США и ВЕРМАХТ. То, сто по левую сторону от запятой, относится к США, а то что по правую сторону от запятой - к Вермахту. |
А при чём тут IBM?
| QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 18:45) |
| Скажите, а если я зарЭжу какого-то гражданина при помощи ножа, то его родственники тоже скажут что фирма его выпустила - пособник убийцы? |
Скажут, если диллер фирмы продаст Вам этот нож аккурат, во время Вашей ссоры с гражданином.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 21:09) |
| Скажут, если диллер фирмы продаст Вам этот нож аккурат, во время Вашей ссоры с гражданином. |
Скажите, а IBM в каком году продала табуляторы и имела ли она доступ к управлению своими заводами на территории Германии в то время когда эти табуляторы использовались на территори оккупированой Польши?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 20:56) |
| Те два полукруга, в которые заключено слово ШЕРМАН, в воем посте 28.04.2010 - время: 06:44, называются СКОБКИ. После них стоит запятая, разделяющая США и ВЕРМАХТ. То, сто по левую сторону от запятой, относится к США, а то что по правую сторону от запятой - к Вермахту. |
Виктор приношу свои искренние извинения. Что не обратил внимания на скобки и написал.что в кавычках. Прости если сможешь.
Но я все равно не понял твой пост [/QUOTE]Да, не более чем бизнес. Рокфеллер заправлял как наши, так и немецкие машины. Дженерал Моторс выпускал танк как для США (Шерман), так и для Вермахта. Деньги не пахнут. Бизнес на крови это выгодно.
А СССР да, действительно, выменивал у Германии оружие на рыбьи кишки. [QUOTE]
Очень мудреный, я человек простой без затей, поэтому если можешь простыми словами объясни мне...США Шерманы, поставляли Германии? Рокфеллер поставлял бензин для Германии, после вступления США в войну? Ссылки на сайты не нужны.
| QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 20:11) |
| Причем тут IBM? Многие нацисты носили швейцарские часы,а до 39.г. французы поставляли коньяк в Германию(про Виши и так понятно)...Ну и чего из этого? Не очень понятно...С Германие торговали практически все страны и многие и сейчас существующие компании...а Крупп, Сименс, Тиссен, которые делали оружие для рейха, сейчас наводнили весь мир своей продукцией...бытовой техникой в том числе. Какой вывод? |
Более того, принадлежащий GMC Opel был национализирован нацистами, что тем не менее, отнюдь не мешает некоторым утверждать, мол- Дженерал Моторс снабжал грузовиками вооруженные силы 3-го Рейха.
| QUOTE (Феофилакт @ 27.04.2010 - время: 13:54) | ||
Ну вот видите,можем ,когда хотим,а чужого нам не надо шить..... |
Ага, а царскую семью, значит, японцы с австровенграми расстреляли.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 28.04.2010 - время: 21:34) |
| Более того, принадлежащий GMC Opel был национализирован нацистами, что тем не менее, отнюдь не мешает некоторым утверждать, мол- Дженерал Моторс снабжал грузовиками вооруженные силы 3-го Рейха. |
А Форд, после бомбардировок американцами Дрездена, выставил иск правительству США за материальный ущерб. Иск был удовлетворен.
Sorques, извини, отвечать не буду. Скажу только свое мнение, что любая торговля между странами или бизнесменами этих стран, находящимися в состоянии войны, на мой взгляд, это не просто бизнес, а предательство. ИМХО.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 21:52) |
| Sorques, извини, отвечать не буду. Скажу только свое мнение, что любая торговля между странами или бизнесменами этих стран, находящимися в состоянии войны, на мой взгляд, это не просто бизнес, а предательство. ИМХО. |
Совершенно согласен. Но где факты о поставках нефти и Шерманов? Просто так написал?
Были отдельные факты, по взаимоотношениях американских филиалов в других странах, с Рейхом во время войны...но это отдельные случаи. Никакая прибыль, не заправила бы так рисковать американские компании, бизнесом и имиджем, особенно при таком президенте, как Рузвельт.
Так что с Шерманами?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 21:52) | ||
1.
А Форд, после бомбардировок американцами Дрездена, выставил иск правительству США за материальный ущерб. Иск был удовлетворен. 2. Скажу только свое мнение, что любая торговля между странами или бизнесменами этих стран, находящимися в состоянии войны, на мой взгляд, это не просто бизнес, а предательство. ИМХО. |
Интересно, как бы американские компании претендовали на реституцию собственности после окончания войны, если бы в своё время признали результаты гилеровской национализации?
| QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 22:15) |
| Так что с Шерманами? |
Ничего с Шерманами. Шерманы ДжМт поставлял в США и только США.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 22:35) |
| Ничего с Шерманами. Шерманы ДжМт поставлял в США и только США. |
В следующий раз по возможности пиши проще...Сразу это написать нельзя было?
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 28.04.2010 - время: 21:45) | ||||
Ага, а царскую семью, значит, японцы с австровенграми расстреляли. |
Ужос,ужос! Они тоже пленными поляками были и на самом деле их мочканули в Катыни? Или в Харькове? А можа в Медном закопали?
| QUOTE (Феофилакт @ 29.04.2010 - время: 08:36) |
| Ужос,ужос! |
Действительно ужас
Феофилакт, ссылки где в подтверждение ваших слов?Ну песня для утренней зарядки, об настоящем народном герое
Это сообщение отредактировал rattus - 29-04-2010 - 08:51
| QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 14:16) |
| И чего, их перевезли под Смоленск расстреляли чтобы аж в 1943 начать пропаганду? Вам-то самим не смешно от ваших предположений? |
Мне-нет,а вам смешно когда людей стреляют фашисты?
| QUOTE |
| Это ж нада быть таким тупым чтобы во время войны ждать 2 года.... |
Вы плохо историю знаете в ней было всякие и воевали по сто лет и перемирие на тридцаит лет заключали.... а два года в ее масштабах-тьфу.
| QUOTE |
Насмешили  Я прожил возле Бабьего Яра несколько лет, на улице Белинского. На памнятнике нет ни слова об украинскох националистах, Варан Тугу ( он тоже в Киеве жил) вам это подтвердит. |
Я я у мяжика одного на руке читал правильные слова:"Кто не был,тот будет,а кто был-не забудет!"
Усе будет!
| QUOTE |
| А где там об том что националисты в Бабьем Яру расстреливали? Нахватаетесь агиток и повторяете как нглупости за другими. Я долго из подобной агитки смеялся, там тоже один такой несмышлёныш написал что националисты 28-30 августа расстреливали евреев, а через пару абзацев забыв написаное ранее написал что курени прибыли в Киев 10 октября.... |
Глупышка моя,вы хоть ссылочки почитали? Так дайте аргументированный ответ что вас не устраивает.... А про курени (это что так националистические бандиты так полк обхывали?) мне не надо песни петь.:-)))
| QUOTE |
Бозез мой! Милый Феофилакт, подобный лозунг и у Хмельницкого был который такую резню поляков и евреев устроил.... И ничего, памятники живодёру Богдану стоят.  |
Любый друже! Вы может чего не знаете,но кем закончил жтзнь Бандера? Затравленной крысой.... А Хмельницкий-полноценным властителем,созывающим на смертном одре раду для избрания своего преемника. Вопросы есть почему крысам памятники не ставят,а самодержцам ставят?
| QUOTE |
| ссылки где в подтверждение ваших слов? |
ССылки вам все дали. Констатируем усвоить вы не смогли,придете на пересдачу. Осенью. :-)
| QUOTE (Феофилакт @ 29.04.2010 - время: 15:37) |
| Мне-нет,а вам смешно когда людей стреляют фашисты? |
А есть думуметны подтверждающие что фашисты привезли туда поляков?
| QUOTE |
| Вы плохо историю знаете в ней было всякие и воевали по сто лет и перемирие на тридцаит лет заключали.... а два года в ее масштабах-тьфу. |
| QUOTE |
| Я я у мяжика |
| QUOTE |
| Глупышка моя,вы хоть ссылочки почитали? Так дайте аргументированный ответ что вас не устраивает.... |
| QUOTE |
| А про курени (это что так националистические бандиты так полк обхывали?) мне не надо песни петь.:-))) |
| QUOTE |
| Любый друже! Вы может чего не знаете,но кем закончил жтзнь Бандера? Затравленной крысой.... А Хмельницкий-полноценным властителем,созывающим на смертном одре раду для избрания своего преемника. Вопросы есть почему крысам памятники не ставят,а самодержцам ставят? |
Тож нашли мне оправдание для злодея Хмельницкого который поляков с евреями вырезал.| QUOTE |
| ССылки вам все дали. |
| QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 16:41) |
| А есть думуметны подтверждающие что фашисты привезли туда поляков? |
Как и нет доказательств расстрела поляков НКВД....
| QUOTE |
| И чего, тогда тоже расстреливали пленных и ждали два года чтоб провокацию затеять? Примеры приведите, пожалуйста. |
Поверьте историку-все было... И даже хуже.
| QUOTE |
| Простите, а что такое "мЯжик"? |
Не "что",а "кто".... Ну это тот ,который нес "думуметны" в своем "потрефле"....
| QUOTE |
| А там об Бабьем Яре ничего внятного нету. Непонятные фото какие-то. агитка "мейд ин совок" |
А, так вы только картинки рассматриваете..... Понятно.
Видите ли пособничество и прямое услужение так называемых украинских националистов фашистам доказано,доказано ,что им эсесовские палачи передоверяли самую грязную и кроваввую работу,справедливые приговоры палачам советских людей и изменникам Родины выносили советские суды. Что еще надо доказывать? Ничего. Суд истории над изменниками и бандитами свершился. Если кто-то хочет теперь задним числом оправдать этих людей-пусть покажется врачу.
| QUOTE |
| Приходиться раз вы ничего обних не знаете |
Я про эти банды знаю более чем достаточно. Успокойтесь,а то будет как с нагревом ствола у нагана. :-)))
| QUOTE |
| Опять бла-бла-бла. Сталин вон тоже типа на троне окочурился, а вот вчера его признали виновным в организации голодомора по всему СССР |
Да вы шо..... :-О
| QUOTE |
| Тож нашли мне оправдание для злодея Хмельницкого который поляков с евреями вырезал |
И он останется в истории.... А крыса-Бандера - нет.
| QUOTE |
| Я бред не усваиваю. Поищите что-то более конкретное и умное. |
У вас вообще с усвоением трудности как я погляжу.....
Если даже это выше вашего понимания,то видимо вам стоит найти себе менее квалифицированного собеседника.
| QUOTE (Феофилакт @ 29.04.2010 - время: 17:36) |
| [QUOTE=rattus,29.04.2010 - время: 16:41] Как и нет доказательств расстрела поляков НКВД.... Поверьте историку-все было... И даже хуже. Не "что",а "кто".... Ну это тот ,который нес "думуметны" в своем "потрефле".... А, так вы только картинки рассматриваете..... Понятно. Видите ли пособничество и прямое услужение так называемых украинских националистов фашистам доказано,доказано ,что им эсесовские палачи передоверяли самую грязную и кроваввую работу,справедливые приговоры палачам советских людей и изменникам Родины выносили советские суды. Что еще надо доказывать? Ничего. Суд истории над изменниками и бандитами свершился. Если кто-то хочет теперь задним числом оправдать этих людей-пусть покажется врачу. Опять бла-бла-бла. Да вы шо..... :-О И он останется в истории.... А крыса-Бандера - нет. ] У вас вообще с усвоением трудности как я погляжу..... Если даже это выше вашего понимания,то видимо вам стоит найти себе менее квалифицированного собеседника. |
Стока букв и всё одно бла-бла-бла. Недаром вы потсояннов болталке постите.
Где ссылки в доказательство ваших слов?
| QUOTE (rattus @ 29.04.2010 - время: 17:46) |
| Стока букв и всё одно бла-бла-бла. Недаром вы потсояннов болталке постите. Где ссылки в доказательство ваших слов? |
А вы еще не сдали зачета по прошлым ссылкам. Не Асилили?
| QUOTE (Феофилакт @ 30.04.2010 - время: 09:50) |
| А вы еще не сдали зачета по прошлым ссылкам. Не Асилили? |
Учитель не должен сдавать зачёт ученику, это ваша задача мне зачёты сдавать. Пока ссылками
Это сообщение отредактировал rattus - 30-04-2010 - 12:58
| QUOTE (rattus @ 30.04.2010 - время: 12:57) |
| Учитель не должен сдавать зачёт ученику, это ваша задача мне зачёты сдавать. Пока ссылками |
Учитель....а также почетный святой, почетный великомученник, и почетный Папа Римский нашего королевства. :-)
| QUOTE (Феофилакт @ 30.04.2010 - время: 13:10) |
| Учитель....а также почетный святой, почетный великомученник, и почетный Папа Римский нашего королевства. :-) |
Можете вот этот смайлик в посты мне адресованные добавлять
Так что, ссылки в подтверждение ваших заявлений об Бабьем Яре будут?
Это сообщение отредактировал rattus - 30-04-2010 - 13:41
Вспомним 1 мая 1993 г.
| QUOTE (Welldy @ 01.05.2010 - время: 13:56) |
| Поздравляю с Днем солидарности трудящихся! |
можно б было там порассуждать, как Княжество Литовское объединяло эти земли, и защищало от татар, и все такое, и чего на этих землях потом делалось -
как Речь Посполитая и Московия друг к другу эти земли перетягивали...
Униатская церковь, казаки...
кто там сегодня этническим корнями русский, а кто украинец, где меж ними грань...
все бы ничего, и интересно очень. Но боюсь - получится очередная перебранка.
Это сообщение отредактировал Format C - 01-05-2010 - 19:15
Горбачев просит Лигачева съездить в Свердловск: Присмотрись к Ельцину.
Лигачев по возвращении сказал: Сложилось мнение, что Ельцин - тот человек, который нам нужен. Ельцин назначен заведующим отделом ЦК.
Летом 1985 года Горбачев вызвал к себе Рыжкова, здесь же Лигачев: Ты ведь знаешь, настало время укрепить руководство столицы. Мы с Егором сейчас обсуждаем возможную кандидатуру на пост первого секретаря Московского городского комитета - вместо Гришина. Хотели бы посоветоваться с тобой.
Рыжков: Я надеюсь, у вас уже есть предложения?
Горбачев: Да. Нам нужен туда крепкий и боевой товарищ. Наше мнение с Егором Кузьмичем, что это должен быть Ельцин. Ты его знаешь по Свердловску, твое мнение?.
Рыжков (удивленно): Да, я знаю Бориса Николаевича и считаю, что он абсолютно не годится для этой роли. Не забудьте, что речь идет об огромной столичной организации, где сосредоточена масса заводских рабочих и основная научная и творческая элита страны. Ельцин же человек другого склада: он хоть и строитель, но по натуре своей - разрушитель. Наломает дров, вот увидите! Ему противопоказана большая власть. Вы сделали уже одну ошибку, переведя его в ЦК из Свердловска. Не делайте еще одну, роковую.
Лигачев: Да, я содействовал его переводу в Москву, я был в Свердловске, мне понравилась его работа...
Рыжков: Я вас не убедил, и вы еще пожалеете о таком шаге. Когда-нибудь будете локти кусать, но поздно!
25 декабря Ельцин назначен первым секретарем московского горкома и кандидатом в члены Политбюро."
http://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/text_0010.shtml
| QUOTE (Format C @ 01.05.2010 - время: 17:10) |
| Но боюсь - получится очередная перебранка. |
Ага
Да и во многих областях России не разберёшь кто украинец кто русский.
| QUOTE (rattus @ 30.04.2010 - время: 13:41) |
| Можете вот этот смайлик в посты мне адресованные добавлять |
Воздержусь. Не потому что не уважаю просвещение и культуру,а потому что презираю воинствующее националистическое невежество.
| QUOTE |
| Так что, ссылки в подтверждение ваших заявлений об Бабьем Яре будут? |
Они уже были. Понимаю,что возникают трудности с осознанием,но надо стараться,как-то делать усилия на собой,преодолевать... :-))
Несколько цитат (некоторые уже приводились) идеологов и рядовых сочувствующих:
"Народ! Знай! Москва, Польша, Мадьяры, Жидва - это твои враги. Уничтожай их! Ляхов, жидов, коммунистов уничтожай без милосердия!" С.Бандера.
"Смерть жидовским прихвостням - коммунобольшевикам".А.Мельник
"Добиваться, чтобы ни одно село не признало советской власти. ОУН должно действовать так, чтобы все, кто признал советскую власть, были уничтожены. Не запугивать, а физически уничтожать! Не следует бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина - ничего страшного в этом нет".Р.Щухевич
«Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН и только 300 немцев». (Из выступления члена УРП Шкуратюка на сессии Ровенского горсовета. Газета «Коммунист», за 27 сентября 1994 года).
"Они не боялись, как и мы теперь не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в те леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас нашу украинскую державу…". О.Тягнибок на могиле Клима Савура (Клячкивскиго).
Оно и понятно,что пан Шкуратюк гордится.... В книге А.Кузнецова "Бабий Яр" приводится факт: "Украинские полицаи, судя по акценту - не местные, а явно с запада Украины, грубо хватали людей, лупили, кричали. …Кто мешкал, с того сдирали одежду силой, били ногами, кастетами, дубинками, опьяненные злобой, в каком-то садистском раже".
Немецкие хозяева украинских националистов решили после некоторых колебаний не уничтожать караимов,которые исповедовали иудаизм,но с евреями себя не отождествляли,однако украинские подручные нацистов, которым немцы отдали на откуп доставку киевских евреев к месту расстрела в Бабьем Яру, решили уничтожать и евреев, и караимов.
Вообще надо ставить вопрос шире,об уничтожении украинскими националистами совграждан ,за что они в послевоенные годы осуждались к различным наказаниям в военные и послевоенные годы.
За время трехлетней немецко-фашистской оккупации в западных областях Украины гитлеровцы при активной помощи украинских воинствующих националистов (или непосредственно силами ОУН-УПА) уничтожили свыше двух миллионов граждан, из них: около миллиона евреев, 200-220 тысяч поляков, свыше 400 тысяч советских военнопленных, свыше 500 тысяч местных украинцев. В Киеве "отличился " Киевский курень (командир Мельник) ,впрочем некоторые историки склонны приписывать эти "заслуги" Буковинскому куреню под командованием П.Войновского.Путаница вызывалась тем,что банды украинских националистов не имели четкого разделения и иерархии и достаточно уверенно их следы видны только там где они действовали под командованием немецкой армии и СС.
После зверств в окьяюре-ноябре 1941 г. в Киеве польнице обоих формирований немецким командованием был положен предел и они вполне органично были переформированы в несколько батальонов киевской вспомогательной полиции под командованием Захвалынского.
В конце 1941 Буковинский курень был окончательно расформирован формально за противоречия с Кохом,фактически немцы попытались открестить от его жертв,влив исполнителей,которые могли еще пригодиться во вспомогательную полицию ,а частично ликвидировав часть руководителей как ненужных свидетелей.
http://www.chas.cv.ua/37-03/oun.html
Деятельность,методы "борьбы" бандеровцев в более позднее время на окупированных территориях СССР широко освещаются в документах опубликованных на сайте:
http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc2...57?OpenDocument
| QUOTE (rattus @ 02.05.2010 - время: 01:12) |
| Ага Да и во многих областях России не разберёшь кто украинец кто русский. |
Это все потому,что украинский этнос только начал формироваться..... :-))
Так никаких украинцев никогда в истории и не было. Языковое отделение стало происхожить от русского языка лет так не больше 200 назад.... поэтому и различить трудно. Вот был бы язык,украинская особенная,отличная от русской культура и пр. тогда -да.