Об этом в ходе общения с россиянами в прямом эфире заявил премьер-министр России Владимир Путин
«Теперь по поводу наших отношений с Украиной… Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей», - заявил Путин, отвечая на вопрос одного из россиян.
Как сообщает УНИАН, Путин также отметил, что статистика времен Второй мировой войны показывает, что наибольшие потери понесла именно РСФСР – более 70%. «Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, за счет индустриальных ресурсов Российской Федерации. Это исторический факт, это все в документах», - заявил он.
Сам вопрос собственно в описании темы. Итак, победила бы Россия Германию сама, без союзных республик?
Это сообщение отредактировал rattus - 16-12-2010 - 21:45
| QUOTE (rattus @ 16.12.2010 - время: 19:44) |
| Сам вопрос собственно в описании темы. Итак, победила бы Россия Германию сама, без союзных республик? |
Не хочу никого обижать, но один в поле не воин.
| QUOTE (Radex @ 16.12.2010 - время: 21:21) |
| Но что тут сказать.. Перл.. Обсуждать мысли рассчитанные на неизвестно какой масти патриотов.. или он всех считает дураками? Это называется сознательной манипуляцией сознанием неокрепших умов и это не делает ему чести. |
...Есть на берегу Днестра возле Могилёва-Подольского дот №112, командовал им лейтенант Абрам Обритько. Он с 13 бойцами держался против полка Бранденбург 12 дней. Встречу директора школы который мне когда-то рассказал историю этого дота и который водит к нему детей рассказывать историю, скажу что он даром это делает. Путин сказал что и без Обритька бы обошлись.
| QUOTE (rattus @ 16.12.2010 - время: 20:44) |
| [i]Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского союза Об этом в ходе общения с россиянами в прямом эфире заявил премьер-министр России Владимир Путин |
«Будь нос Клеопатры чуть покороче, облик Земли стал бы иным». Блез Паскаль
Надо для обсуждания подобных вопросов подфорум создать - "Фантастика на исторические темы".
| QUOTE (Radex @ 16.12.2010 - время: 21:21) |
| Но что тут сказать.. Перл.. |
Владимиру Владимировичу сейчас тяжело. Возраст климактерический, работа нервная, кругом враги, покушающиеся на завоевания вертикали. Да ещё и выборы светят - опять на галеры... Проявите снисходжение!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-12-2010 - 15:43
| QUOTE (Radex @ 16.12.2010 - время: 21:55) |
| Понимаешь, такими заявлениями он делает ту работу, которая до сих пор не удается националистам всех мастей.. украинских, российских- не важно. это чистой воды деструктивизм |
Не,эт намного хуже. Националисты чего в большинстве говорят? Мол да, раньше были вместе, вместе воевали, а теперь порознь жить будем. А тут просто взяли и обьявили ветеранов-украинцев "лишними". Интересно, чтоб Сидор Артемьевич Владимир Владимировичу сказал бы услышав такое заявление? Наверное ничего. Просто бы приказал отвести подальше в лес...
| QUOTE |
| Абрам Обритько. |
| QUOTE |
| Националисты чего в большинстве говорят |
А чего на эту тему говорят украинские националисты?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 16-12-2010 - 23:42
| QUOTE (Camalleri @ 16.12.2010 - время: 22:42) |
| Он украинец или фамилия просто украинская? |
Родом из под Жашкова.. Из УССР без которой по словам Путина всёравно победили бы.
Кстати, Фёдоров ( партизан который) тоже мой земляк, с Подолии.
Так что с чисто военной точки зрения некоторый резон в такой позиции есть.
Но не надо забывать, что хрен бы СССР выиграл войну без индустриализации и коллективизации, то бишь без современной тяжелой индустрии. А здесь роль Украины велика.
| QUOTE (Gawrilla @ 17.12.2010 - время: 00:50) |
| Наиболее трудный период войны СССР был без Украины - она была оккупирована и её ресурсы служили Германии. |
Да ну? Неужели ХТЗ в Германию эвакуировали? Или может Днепрогэс энергию на Берлин давал? Или несколько миллионов эвакурованных рабочих из Сибири продукцию в Германию гнали в три смены? А это всё ресурсы.
| QUOTE (rattus @ 16.12.2010 - время: 20:44) |
Сам вопрос собственно в описании темы. Итак, победила бы Россия Германию сама, без союзных республик? |
Любому цивилизованному человеку известно, что Германию победил Великий Пиндостан. А товарищ Обритько и все остальные бойцы Красной Армии так, в сторонке курили и американскую тушенку жрали.
Вопрос топикстартера не имеет смысла.
| QUOTE (Gawrilla @ 17.12.2010 - время: 01:50) |
| Наиболее трудный период войны СССР был без Украины - она была оккупирована и её ресурсы служили Германии. Так что с чисто военной точки зрения некоторый резон в такой позиции есть. Но не надо забывать, что хрен бы СССР выиграл войну без индустриализации и коллективизации, то бишь без современной тяжелой индустрии. А здесь роль Украины велика. |
Весело! Интересно, а где были бы немцы, начни они войну с Брянщины, Смоленщины, Псковщины и Ленинградской области? Через месяц, скажем?
| QUOTE (Treloni @ 17.12.2010 - время: 01:49) |
| Любому цивилизованному человеку известно, что Германию победил Великий Пиндостан. |
Treloni! А вот я счас сообщу куда следует что вы намекаете на то, что Путин нецивилизованный человек
| QUOTE |
| А товарищ Обритько и все остальные бойцы Красной Армии так, в сторонке курили и американскую тушенку жрали. |
Это сообщение отредактировал rattus - 17-12-2010 - 03:14
| QUOTE (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 01:49) |
| Весело! Интересно, а где были бы немцы, начни они войну с Брянщины, Смоленщины, Псковщины и Ленинградской области? Через месяц, скажем? |
Не ну, тема же не столь радикальна и врядли тут имеется ввиду, что Украины небыло бы совсем (пустое место на карте мира). Она была бы, просто возможно входила бы в состав России. Так что с Брянщины, Смоленшины, Псковщины фашисты войну бы не начали.
На вопрос темы отвечу как никогда толерантно:
Украина внесла весомый вклад в разгром фашисткой Германии.
| QUOTE (Gawrilla @ 17.12.2010 - время: 05:50) |
| Наиболее трудный период войны СССР был без Украины - она была оккупирована и её ресурсы служили Германии. Так что с чисто военной точки зрения некоторый резон в такой позиции есть. |
Если с чисто военной точки зрения, то бои на Украине, шли до сентября 41. И нахлебался там Вермахт по самое нехочу. Не было бы Украины, битва за Москву и Сталинград могли бы стартовать уже в июле, августе 41.
Так, что прав JFK надо подфорум создавать.
З.Ы. Кстати у нашей верхушки, не только этот перл, у них и Петр I в семилетней войне участвовал.
| QUOTE (Camalleri @ 17.12.2010 - время: 14:21) |
| Она была бы, просто возможно входила бы в состав России. |
Такой страны не существовало в 1941
| QUOTE |
| Если бы не Украина, Гитлер может и воевать не стал с СССР |
| QUOTE (rattus @ 17.12.2010 - время: 16:05) |
| Такой страны не существовало в 1941 |
Плохо знаете историю. Украинская ССР существовала. Хотя да, какая же это страна...
| QUOTE (Camalleri @ 17.12.2010 - время: 20:58) |
| Плохо знаете историю. Украинская ССР существовала. Хотя да, какая же это страна... |
Вы определение "страна, государство" знаете?
Не существовало государств Россия и УССР в 1941 . 
И уж темболее в состав несуществующего государства Россия УССР входить не могла
1) ГДЕ Я УПОМИНАЛ СЛОВО "ГОСУДАРСТВО"?
2) ТАК ЧТО ПО ПОВОДУ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПУТИНА ДУМАЮТ УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ?
| QUOTE (Camalleri @ 17.12.2010 - время: 21:43) |
| Вы совсем уже за словами не следите. 1) ГДЕ Я УПОМИНАЛ СЛОВО "ГОСУДАРСТВО"? |
Хотя да, какая же это страна... смотрим значание слова "страна" Страна - в политико-географическом отношении - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственной независимостью (суверенитетом), или находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности.Итак, что вы имели ввиду когда писали какая же это страна...?
| QUOTE |
2) ТАК ЧТО ПО ПОВОДУ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПУТИНА ДУМАЮТ УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ? |
| QUOTE (rattus @ 17.12.2010 - время: 21:56) | ||
Хотя да, какая же это страна... смотрим значание слова "страна" Страна - в политико-географическом отношении - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственной независимостью (суверенитетом), или находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности.Итак, что вы имели ввиду когда писали какая же это страна...? [QUOTE] |
Очень интересно, особенно проили находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности. Хотя вы так и не указали, где я назвал УССР или Украину страной или государством.
Погуглил ваш термин, нашёл занятную статью на тему, где разжёвывается это определение страны: "Украина – страна, которой нет".
| QUOTE |
| Да им как-то совсем неинтересны слова Путина. А будуте себя хорошо вести и не постить капсом - я процитирую что об словах Путина думают украинские ветераны. |
А будете троллингом заниматься, я вашу тему развивать не буду, потому как мне по большому счёту не важно, что там кому Путин сказал. И не важно что сказали украинские ветераны, меня больши интересует, что сказали по этому поводу ээээ....последователи например УПА.
| QUOTE (Camalleri @ 17.12.2010 - время: 22:29) |
| И не важно что сказали украинские ветераны, меня больши интересует, что сказали по этому поводу ээээ....последователи например УПА. |
Вы их почитатель?
Безпонятия, я на их ресурсах очень редко бываю. Кстати, вы-то как думаете, победила бы Россия ( РСФСР ) без Украины ( УССР ) ?
| QUOTE (rattus @ 17.12.2010 - время: 22:36) |
| Кстати, вы-то как думаете, победила бы Россия ( РСФСР ) без Украины ( УССР ) ? |
rattus! Мало того, что вы отвечаете только на то, что вам удобно, так вы ещё и читаете не без проблем. Выше же написАно:
| QUOTE (Я) |
| Украина внесла весомый вклад в разгром фашистСкой Германии. |
отредактировал слово фашистской
Это сообщение отредактировал Camalleri - 18-12-2010 - 00:01
| QUOTE (Camalleri @ 17.12.2010 - время: 22:57) |
| [QUOTE=rattus,17.12.2010 - время: 22:36] rattus! Мало того, что вы отвечаете только на то, что вам удобно, так вы ещё и читаете не без проблем. Выше же написАно: [QUOTE=Я]Украина внесла весомый вклад в разгром фашисткой Германии.[/QUOTE] |
Так сталин говорил что и США внесла весомый вклад в разром фашисткой Германии. Выходит без США СССР не победил бы? Путин вон тоже заявляет что и без УССР победили бы, без весомного вклада.
З.Ы.
А отвечаю я на что хочу и что к теме относиться.
| QUOTE (rattus @ 17.12.2010 - время: 21:56) |
| . А будуте себя хорошо вести и не постить капсом - я процитирую что об словах Путина думают украинские ветераны. |
Лучше процитировали бы , что думают украинские ветераны о своих избранниках, которые ходят на заседания Рады с монтировками и кастетами. Да и в ход их пускают время от времени.Весь мир со смеху помирает. Российские радикалы с Манежной -просто дитяти , по сравнению с ними. А Вы все соринки в чужом глазу ищете... Не надоело ?
| QUOTE (rattus @ 17.12.2010 - время: 23:01) |
| Так сталин говорил что и США внесла весомый вклад в разром фашисткой Германии. Выходит без США СССР не победил бы? Путин вон тоже заявляет что и без УССР победили бы, без весомного вклада. |
Украина ведёт себя как закомплексованая девочка. Путин сказал, Медведев сказал... Какая неуверенность в себе и в собственной значимости.
Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает?
| QUOTE (Camalleri @ 17.12.2010 - время: 23:24) |
| Украина ведёт себя как закомплексованая девочка. Путин сказал, Медведев сказал... Какая неуверенность в себе и в собственной значимости. |
А где вы видели высказывания официальных лиц Украины по этому поводу?
| QUOTE |
| Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает? |
Вы внимательно первый посттемы читали? Путин знает, у него документы даже есть
| QUOTE |
| Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает? |
Ну если представить себе реальную ситуацию (а то получается типа сочинения на тему "наш мир без гравитации") СССР БЕЗ Украины в 1941 году. А где Украина или лучше сказать территория современной Украины? да там же, где Чехия, Румыния и прочие Дании-под Германией больше им быть негде. то есть мало того, что СССР оставался без людских и природных ресурсов Украины, эти ресурсы поступали с самого начала войны в распоряжение Рейха. Опять таки вопрос, что это были бы за ресурсы, не будь Украина в Составе СССР- без сталинских пятилеток никакого днепрогэса и в помине бы не было. а жлобоватые безграмотные хоторяне из под Лвidа-те ещё воины.
| QUOTE (rattus @ 18.12.2010 - время: 00:15) | ||||
А где вы видели высказывания официальных лиц Украины по этому поводу?
Вы внимательно первый посттемы читали? Путин знает, у него документы даже есть |
Чёрт побери, мне больше нехрен делать тут, доказывать что без Украины бы победили в войне! Да ещё кому - тому кто склонен подозревать наших партизан в мародёрстве! Как Хатынь уничтожать - так ничего что украинские, главное что СОВЕТСКИЕ бандиты это сделали , а как в войне без У Советской СР - так это прям никак без них.
Без украинцев не победили бы. Без каклов - запросто. Удовлетворены?
| QUOTE (juk71 @ 18.12.2010 - время: 00:44) |
| А где Украина или лучше сказать территория современной Украины? да там же, где Чехия, Румыния и прочие Дании |
А почему не восточней?
| QUOTE (Camalleri @ 18.12.2010 - время: 00:45) |
| Без украинцев не победили бы. Без каклов - запросто. Удовлетворены? |
Вполне. Скажите, а что это за слово такое?
| QUOTE |
| Опять таки вопрос, что это были бы за ресурсы, не будь Украина в Составе СССР- без сталинских пятилеток никакого днепрогэса и в помине бы не было. |