Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Лучший линкор второй мировой войны

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
Лучший линкор второй мировой войны -> Разговоры об истории


Страницы: 123456789101112[13]

Книгочей
(Alex-Feuer @ 10-09-2017 - 04:14)
1.) В некоторых вариантах составных конструкций орудийных стволов меняют не сами все орудия целиком, а только их вкладыши-лейнеры.

2.) Да, есть такая строжайше засекреченная японская настоящая история русско-японской войны. Пока ее не рассекретят, любые хихиканья над слабой стрельбой русских комендоров крейсера "Варяг", например, следует признавать только лишь издевательством. На самом деле никто в мире не знает реального количества потерь японских ВМФ и армии в той войне.

1.) Не только есть лейнеры. Орудия крупного калибра имеют сложную конструкцию. Итальянцы умудрились из 305-мм П своих ЛК времён ПМВ сделать 320-мм П ( пишут, что "рассверлили" пушки, увеличив калибр ! Ясно, что это ошибка, т.к. крупнокалиберные орудия составные ). В итоге пушки имели недостатки : низкую кучность, долго незатухающую вибрацию по длине ствола после каждого выстрела. И на новых ЛК типа "Рома" получилось не лучше. Эти ЛК имели 9х15-дюймовых (381-мм) орудий в трех 3-орудийных башнях. Итальянцы пошли по пути максимальной форсировки старых орудий аналогичного калибра, увеличив длину стволов с 40 до 50 калибров. В итоге итальянские пушки оказались рекордсменами среди 15-дюймовых орудий в Европе по дульной энергии и мощи снаряда, уступая по бронепробиваемости лишь более крупнокалиберным пушкам американской «Айовы» и японского «Ямато». Вес бронебойного снаряда достигал 885 кг при высокой начальной скорости в 870 м/с. Но, за это пришлось расплачиваться крайне низкой кучностью и точностью стрельбы, которая считается главным недостатком этого типа линкоров. Так, например, в дневной фазе боя у о.Крит ( у мыса Матапан ) "Витторио Венето" выпустил около сотни снарядов из своих орудий ГК по английским крейсерам и не добился ни одного попадания. 2.) См. "О новом источнике по истории Русско-Японской войны на море 1904-1905 гг.", автор японист Андрей Полутов : http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MKA/2007_02/02.htm

Железнорожденный из замка Пайк
Ой, почитал. буков много- толку мало. Вы углубились в дебри, а вопрос лежит на поверхности!! по каким критериям оценивать линкоры??? калибр?? броння или бронепробиваемость?? эффективность?? или влияние на ход истории?? только после ответа на эти вопросы можно переходить конкретно к номинации
Железнорожденный из замка Пайк
[QUOTE=Книгочей,10-09-2017 - 09:41][QUOTE=Alex-Feuer , 10-09-2017 - 04:14]1.) Итальянцы умудрились из 305-мм П своих ЛК времён ПМВ сделать 320-мм П ( пишут, что "рассверлили" пушки, увеличив калибр ! Ясно, что это ошибка, т.к. крупнокалиберные орудия составные ). ][/QUOTE]
Именно, что рассверлили и нарезали вновь канавки
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 16-09-2017 - 17:31)
Ой, почитал. буков много- толку мало. Вы углубились в дебри, а вопрос лежит на поверхности!! по каким критериям оценивать линкоры??? калибр?? броння или бронепробиваемость?? эффективность?? или влияние на ход истории?? только после ответа на эти вопросы можно переходить конкретно к номинации

Это вопрос автору этой темы - "ник-нейм" "Мстящий за Зайца" !
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 16-09-2017 - 17:33)
[QUOTE=Книгочей,10-09-2017 - 09:41][QUOTE=Alex-Feuer , 10-09-2017 - 04:14]1.) Итальянцы умудрились из 305-мм П своих ЛК времён ПМВ сделать 320-мм П ( пишут, что "рассверлили" пушки, увеличив калибр ! Ясно, что это ошибка, т.к. крупнокалиберные орудия составные ). ][/QUOTE]Именно, что рассверлили и нарезали вновь канавки

Именно, что рассверлили и нарезали вновь канавки, тогда и стенки стволов стали тоньше ! А орудия были расчитаны на стрельбу только 305-мм снарядами с полным зарядом. 320-мм полные заряды они уже не могли бы выдержать, даже имея запас прочности. Кроме того, изменилась баллистика и в худшую сторону. Значит, надо было после рассверловки, использовать высоко прочные лейнеры из особых сплавов, тугоплавкие металлы тогда обрабатывать не умели, т.к. нужна плазма. Более того, это полность не гарантировало от разрывов стволов при интенсивной стрельбе, а значит надо было использовать проволочную намотку и сверху надевать трубы. Надо особо отметить, что 12" на ЛК Италии были периода ПМВ и имели такие особенности : "К началу Первой мировой войны кора­бельная артиллерия — в первую очередь, крупнокалиберная — бесспорно, счита­лась главным оружием войны на море. Именно по количеству тяжелых орудий и суммарному весу залпа определялась мощь флота той или иной страны. Конструктивно все тяжелые орудия того времени можно разделить на два типа — английские (проволочные, разра­ботанные фирмой «Армстронг») и герман­ские (скрепленные, фирмы «Крупп»). Пер­вые имели ствол, представлявший собой внутреннюю трубу, на которую навивалась проволока прямоугольного сечения; сверху она закрывалась трубой-кожухом. В германской схеме вместо проволоки применялись отрезки труб (цилиндры), надевавшиеся друг на друга так, чтобы наружный ряд труб перекрывал места сты­ка внутренних. Большинство стран (в том числе и Россия) приняли германскую кон­струкцию, оказавшуюся более прогрес­сивной. Англичане держались за прово­лочные пушки вплоть до 20-х годов, но затем также перешли на повсеместно рас­пространенную схему со скрепленным стволом." - http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2000_03/14.htm
Железнорожденный из замка Пайк
(Книгочей @ 17-09-2017 - 17:39)
[QUOTE=Железнорожденный из замка Пайк , 16-09-2017 - 17:33][QUOTE=Книгочей,10-09-2017 - 09:41]Именно, что рассверлили и нарезали вновь канавки[/QUOTE] Именно, что рассверлили и нарезали вновь канавки,

так Вы определитесь: сверлили или нет!!)))
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 19-09-2017 - 23:45)
[QUOTE=Книгочей , 17-09-2017 - 17:39][QUOTE=Железнорожденный из замка Пайк , 16-09-2017 - 17:33] Именно, что рассверлили и нарезали вновь канавки,[/QUOTE] так Вы определитесь: сверлили или нет!!)))

Откуда же мне точно об этом знать ?! Я их не модернизировал самолично ! Наверно, точно могла бы Ольга Тонина ответить - она морскую артиллерию оч.хор. знает. Но, где её найти ? Может быть, Вы попробуете на "ОК.ру" ?
Железнорожденный из замка Пайк
(Книгочей @ 20-09-2017 - 01:16)
[QUOTE=Железнорожденный из замка Пайк , 19-09-2017 - 23:45][QUOTE=Книгочей , 17-09-2017 - 17:39][QUOTE=Железнорожденный из замка Пайк , 16-09-2017 - 17:33] Именно, что рассверлили и нарезали вновь канавки,[/QUOTE] так Вы определитесь: сверлили или нет!!)))[/QUOTE] Откуда же мне точно об этом знать ?! Я их не модернизировал самолично ! Наверно, точно могла бы Ольга Тонина ответить - она морскую артиллерию оч.хор. знает. Но, где её найти ? Может быть, Вы попробуете на "ОК.ру" ?

то Вы мне не верите, что рассверливали, то сами пишите что сверлили!!! )))))
Я удалил страничку на ОК
Тонина писала на самиздате. сейчас не знаю. А кроме нее Вы доверяете каким либо источникам??? )))
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-09-2017 - 13:23)
[QUOTE=Книгочей , 20-09-2017 - 01:16][QUOTE=Железнорожденный из замка Пайк , 19-09-2017 - 23:45][QUOTE=Книгочей , 17-09-2017 - 17:39][QUOTE=Железнорожденный из замка Пайк , 16-09-2017 - 17:33] Именно, что рассверлили и нарезали вновь канавки,[/QUOTE] так Вы определитесь: сверлили или нет!!)))[/QUOTE] Откуда же мне точно об этом знать ?! Я их не модернизировал самолично ! Наверно, точно могла бы Ольга Тонина ответить - она морскую артиллерию оч.хор. знает. Но, где её найти ? Может быть, Вы попробуете на "ОК.ру" ?[/QUOTE] то Вы мне не верите, что рассверливали, то сами пишите что сверлили!!! )))))
Я удалил страничку на ОК
Тонина писала на самиздате. сейчас не знаю. А кроме нее Вы доверяете каким либо источникам??? )))

Было большое исследование по дредноутам Италии, но я ссылку потерял. Там всё детально по каждому отдельному кораблю было расписано с массой фото и схем.
Железнорожденный из замка Пайк
(Книгочей @ 20-09-2017 - 21:55)
Было большое исследование по дредноутам Италии, но я ссылку потерял. Там всё детально по каждому отдельному кораблю было расписано с массой фото и схем.

ну, не знаю. у меня есть пара книжек по Италии и советским пушкам.
Книгочей

Лучший линкор второй мировой войны
Безусловно самые мощные линейные корабли в истории были линкоры «Ямато» и однотипный ему «Мусаси». К сему: см. "Топ самых мощных линкоров Второй мировой войны" - https://tech.onliner.by/2016/11/09/top-battleships
Книгочей
(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-09-2017 - 13:23)
то Вы мне не верите, что рассверливали, то сами пишите что сверлили!!!

Это не я путаюсь, а источники информации не могут определиться: "Линкоры "Андреа Дориа", "Кай Дуилио", "Конте ди Кавур" и "Кай Юлий Цезарь"претерпели коренную модернизацию по проекту инженер-генерала Франческо Ротунди. Проект предусматривал рассверловку стволов 305-мм орудий до 320 мм, а по другим данным — изменение объёма проволочной намотки и вкладной ствол большего диаметра."(с).

"Оригинально решилась и проблема с вооружением. 305-мм пушки выглядели несолидными рядом с французскими 340-мм и новыми 330-мм, в особенности после удаления средней трехорудийной башни. А разработка нового крупнокалиберного орудия для старых судов являлась делом невыгодным. Тогда итальянцы просто рассверлили свои двенадцатидюймовки до калибра 320 мм. Дело выглядело весьма рискованным: пушки британской конструкции, находившиеся на вооружении итальянских дредноутов, изготавливались путем намотки многих километров проволоки на внутреннюю трубу. При рассверливании пришлось удалить несколько слоев этой "намотки" и вставить новый лейнер. Прочность при этом могла серьезно пострадать, но к чести итальянских оружейников надо отметить, что "операция" прошла отлично: их линкорам пришлось не раз вести огонь, но орудия прекрасно "держали удар". Новые пушки дополнялись достаточно совершенной системой управления огнем. В результате вооружение модернизированной четверки оказалось вполне конкурентоспособным в сравнении с "французами".(с) Источник: http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs47.htm

К сему: Что же касается новых ЛК типа "Витторио Венето", то в отношении их пушек главного калибра оценки совпадают: "Хотя итальянцы ограничились 15-дюймовым главным калибром (просто не сумев создать пушки максимально разрешенного, 406-мм), они попытались скомпенсировать размер очень высокими баллистическими характеристиками. Снаряд весил примерно столько же, сколько у знаменитой английской 15-дюймовки, но его начальная скорость достигала 850 м/с. По своей способности пробивать броню орудия "Литторио" превышали не только все 15-дюймовые, но также и некоторые 16-дюймовые пушки. Однако столь высокие возможности дали и отрицательный побочный эффект. Высокая начальная скорость снаряда вызывала сильное выгорание стволов, и после буквально нескольких первых выстрелов баллистика менялась, снижая точность стрельбы."(с) Источник: http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs47.htm

"Вооружение главного калибра составляли девять мощных 15-дюймовых (381 мм) орудий в трех 3-орудийных башнях. Итальянцы пошли по пути максимальной форсировки старых орудий аналогичного калибра, увеличив длину стволов с 40 до 50 калибров. В итоге итальянские пушки оказались рекордсменами среди 15-дюймовых орудий в Европе по дульной энергии и мощи снаряда, уступая по бронепробиваемости лишь более крупнокалиберным пушкам американской «Айовы» и японского «Ямато».

Вес бронебойного снаряда достигал 885 кг при высокой начальной скорости в 870 м/с. За это пришлось расплачиваться крайне низкой кучностью и точностью стрельбы, которая считается главным недостатком этого типа линкоров. В отличие от англичан, итальянцы разделили среднюю артиллерию на противоминную и зенитную. Для борьбы с атакующими эсминцами использовались двенадцать 6-дюймовых (152 мм) орудий в четырех 3-орудийных башнях. Для стрельбы по самолетам имелись двенадцать 90-миллиметровых орудий, которые дополнялись 37-миллиметровыми автоматами. Опыт войны показал совершенную недостаточность зенитной артиллерии итальянских линкоров, как и большинства подобных кораблей других стран."(с) Источник: https://tech.onliner.by/2016/11/09/top-battleships

Страницы: 123456789101112[13]

Разговоры об истории -> Лучший линкор второй мировой войны





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва