| QUOTE (вымпел @ 13.07.2009 - время: 05:16) |
| Тигров и Пантер в 1941-1942м в природе не было. А их показывают. Создается впечатление у не очень знающих людей, что Германия в самом начале войны имела всю эту чудо-технику. (KirKiller, а ты случаем не моделист?) |
Ну так про PzIII и PzIV знают мало, а про ранние немецкие танки и того меньше. Зато все наслышаны про Тигры, Пантеры и Фердинанды(Элефанты) и считают, что именно они и были с начала 41-го.
ПыСы. вымпел. Да я одно время увлекался моделированием. К сожалению времени не хватает.
Получить код этого сета
В роли зенитного пулемета - ЗПУ-4 конструкции Лещинского, 14,5 мм.
В реале - счетверённая зенитно-пулемётная установка образца 1931 года. Счетверённая зенитно-пулемётная установка образца 1931 года отличалась от обычного «Максима» наличием устройства принудительной циркуляцией воды и большей ёмкостью пулеметных лент — на 1000 патронов вместо обычных 250. Используя зенитные кольцевые прицелы установка была в состоянии вести эффективный огонь по низколетящим самолётам противника (максимально на высотах до 1400 м при скорости до 500 км/час).
Понятно, что у ЗПУ-4 и стволы длиннее и огня больше...
| QUOTE (Яромир @ 06.07.2009 - время: 15:55) |
| почему-же в современных российских фильмах к этому вопросу относятся гораздо скорпулезнее? техники-то гораздо меньше... |
Возможно, потому, что в российском кино сместились акценты. Когда у режиссера не хватает силёнок зацепить зрителя чем-нибудь, кроме закрученности сюжета, компьютерной графики, скурпулезной точности в деталях, тогда, естественно, на первый план выходит форма, а не содержание. Так ли важна точность в фильме "Бой идут одни старики" или "17 мгновений весны"? Эти фильмы богаты совсем другим. А чем богаты современные российские фильмы о войне?
| QUOTE (KOJLbT @ 13.07.2009 - время: 09:48) |
| Возможно, потому, что в российском кино сместились акценты. Когда у режиссера не хватает силёнок зацепить зрителя чем-нибудь, кроме закрученности сюжета, компьютерной графики, скурпулезной точности в деталях, тогда, естественно, на первый план выходит форма, а не содержание. Так ли важна точность в фильме "Бой идут одни старики" или "17 мгновений весны"? Эти фильмы богаты совсем другим. А чем богаты современные российские фильмы о войне? |
Совершенно верно, но это не совсем критика, а просто констатация некоторых моментов.
Хотя некоторые ляпы в исторических фильмах, вызывают не желание их смотреть.
Не в тему, но помню фильм Василий Буслаев....средневековая Русь...поле...а вдали линии электропередач. Затем этот момент подрезали...
| QUOTE (Sorques @ 13.07.2009 - время: 09:56) |
| Не в тему, но помню фильм Василий Буслаев....средневековая Русь...поле...а вдали линии электропередач. Затем этот момент подрезали... |
А в "Они сражались за Родину" где-то на реке промелькнула "Ракета".Ой, трудно сказать, где кончаются ляпы и начинается буквоедство. Сколько ляпов нашли в 17, а мы его всё равно любим и любить не перестанем.
| QUOTE (Яромир @ 15.07.2009 - время: 18:53) |
| А никто немецких фильмов не видел по тематике? как у них с техникой? Нормальные фильмы Лодка (но там нет технки), |
Вот как снимали Лодку
Это сообщение отредактировал Sorques - 18-07-2009 - 00:47
Современная, понятно, в войну такие шутки не проходят...
| QUOTE (Guitarman @ 17.07.2009 - время: 19:54) |
| Ляпы бывают не только в плане техники. Видел какой-то штатовский фильм, не помню названия. Там американцы заслали в тыл к немцам группу диверсантов, переодели в немецкую форму, но один из них был негр :-)) |
Я смутно вспоминаю этот фильм....Нет Гаврила, там вокруг этого даже как бы сюжет строился....Этот негр какой то специалист был и без него типа никак....
Там с такой силой натянут (боюсь подумать на что) сюжет, что даже страшно. Киностудия Довженко нервно курит в сторонке.
Направить в тыл врага афронемца - это беспрецедентно.
На память приходит только один достойный этого вариант - нам как-то крутили (в рамках дней дружбы) какой-то северокорейский фильм про войну. Корейскую, понятно.
Там главный герой, совершивший к тому моменту массу подвигов, поднимал в атаку бойцов на проклятых американских империалистов и их наймитов. И среди прочего там был злобный американец, долбивший по наступающим корейцам со спаренного зенитного Эрликона (20-мм, если кто не знает).
Коейцы, знамо, залегли, а герой вскочил и увлек их за собой. Вдохновленные солдаты вскочили в атаку и в этот момент герой получил снарядом Эрликона в живот.
Дальше песня. Вместо того, чтобы разбрызгаться по экрану, герой согнулся пополам (больно же!), но потом преодолел страдание, выпрямился, отбросил дымящийся снаряд в сторону и продолжил подвиг.
Ничем не хуже негра в форме вермахта в тылу врага. По-моему.
"Товарищ командир, патроны кончились!"
"Но вы же коммунисты!"
И пулемёт застрочил с новой силой...
| QUOTE (Ortodox @ 23.07.2009 - время: 12:03) |
| Кто тут сомневался, что в немецкой армии служили негры? |
А откуда это фото, там текст есть? Не пойму.что за шеврон...
| QUOTE (Gawrilla @ 18.07.2009 - время: 11:54) |
| Дальше песня. Вместо того, чтобы разбрызгаться по экрану, герой согнулся пополам (больно же!), но потом преодолел страдание, выпрямился, отбросил дымящийся снаряд в сторону и продолжил подвиг. |
А остальные вдохновленные его примером, начали также извлекать снаряды из животов?
Это не ранняя версия "Зомби атакуют"? А с негром что они сделали?
| QUOTE (Sorques @ 23.07.2009 - время: 13:05) |
| А откуда это фото, там текст есть? Не пойму.что за шеврон... |
Форма, как можете убедиться, стандартная тропическая форма вермахта. Такая же, как была в африканском корпусе Роммеля. А шеврон - отличительный знак батальона 'Freies Arabien'. Когда-то была о нём статья на народе.ру. Сейчас уже не нахожу. Набирался этот батальон из уроженцев Северной Африки и Аравийского полуострова. Больше, к сожалению, ничего о нём не знаю.
| QUOTE (Ortodox @ 23.07.2009 - время: 13:16) |
| Форма, как можете убедиться, стандартная тропическая форма вермахта. Такая же, как была в африканском корпусе Роммеля. А шеврон - отличительный знак батальона 'Freies Arabien'. Когда-то была о нём статья на народе.ру. Сейчас уже не нахожу. Набирался этот батальон из уроженцев Северной Африки и Аравийского полуострова. Больше, к сожалению, ничего о нём не знаю. |
Я знаю,что было подразделение Freiwillige Legion Arabien, а также индийские подразделения...но негр это странно...он даже не эфиоп.
| QUOTE |
| Солдаты и офицеры 288-го спецотряда («добровольческого Арабского легиона») носили нашивку в виде щита с зеленой, белой и черной (слева направо) вертикальными полосами - традиционной арабской гаммой. В верхней части щита располагался красный сегмент с двумя семиконечными белыми звездами (традиционная «хашимитская» арабская гамма). Над щитом на черном фоне размещалась надпись арабской вязью «Свободная Аравия», под ним - такая же, но по-немецки FREIES ARABIEN . В «Германо-арабском учебном батальоне ситуация с обмундированием была несколько сложнее. Офицеры и унтер-офицеры носили немецкую тропическую униформу. Над локтевым сгибом правого рукава размещалась темно-зеленая овальная нашивка со сложной эмблемой, вышитой белой нитью. Большинство рядовых получило старые французские мундиры колониальных войск со споротыми знаками различия. На правом рукаве мундира нижние чины носили белую повязку (чтобы отличаться от своих соплеменников в армии Виши, а затем и в войсках де Голля). Французским оставалось и снаряжение солдат, кроме стальных касок, которые заменили на германские. Солдаты и офицеры Индийского легиона получили немецкую тропическую униформу со всеми положенными германскими знаками различия и отличия. Поскольку полк именовался гренадерским, выпушки на погонах и униформе были ярко-зеленого приборного цвета. От прочих частей вермахта индийцы отличались только нашивками, носившимися над локтевым сгибом правого рукава: оранжевая, белая и зеленая горизонтальные полосы (цвета национального флага), поверх которых изображен желтый тигр в прыжке. Над щитом на светлой полосе размещена черная надпись FREIES INDIEN («Свободная Индия»). Среди прочих военнослужащих полка выделялись сикхи - вместо форменных тропических кепи они носили традиционные белые тюрбаны. |
| QUOTE (Sorques @ 23.07.2009 - время: 13:43) |
| Я знаю,что было подразделение Freiwillige Legion Arabien, а также индийские подразделения...но негр это странно...он даже не эфиоп. |
Да чёрт знает. Тут возможно что угодно. Может нубиец - у них более сильно проступают негроидные черты, чем у эфиопов. Может полукровка. Может выходец из центральной Африки, волею судьбы оказавшийся в Магрибе.
Точно можно сказать только одно - это негр и он служил в вермахте.
А мужики-то не знают... :-))
Видел передачу по Дискавери, в США есть несколько богатеньких товарищей, которые коллекционируют танки и другую тяжелую технику.
Серьёзные коллекции, сотни единиц техники. С удовольствием дают на прокат киношникам, а если нужного танка нету, делают деревянный макет. Вернее берут подходящее шасси и навешивают на него фанерный кузов.
В России такого нету, а в СССР и мечтать никто не мог.
| QUOTE (Ortodox @ 23.07.2009 - время: 14:02) |
| Да чёрт знает. Тут возможно что угодно. Может нубиец - у них более сильно проступают негроидные черты, чем у эфиопов. Может полукровка. Может выходец из центральной Африки, волею судьбы оказавшийся в Магрибе. Точно можно сказать только одно - это негр и он служил в вермахте. |
Если это не просто негр в форме вермахта, а действительно служащий, то факт очень интересный...
Это сообщение отредактировал Sorques - 23-07-2009 - 20:05
| QUOTE (Guitarman @ 23.07.2009 - время: 14:54) |
| Видел передачу по Дискавери, в США есть несколько богатеньких товарищей, которые коллекционируют танки и другую тяжелую технику. Серьёзные коллекции, сотни единиц техники. С удовольствием дают на прокат киношникам, а если нужного танка нету, делают деревянный макет. Вернее берут подходящее шасси и навешивают на него фанерный кузов. В России такого нету, а в СССР и мечтать никто не мог. |
Кстати, может получиться неплохой бизнес-проект.Делать максимально просто и дёшево, упираясь лишь во внешнюю идентичность. Много ли надо? Пройти сто метров, проломить специально подготовленный заборчик, повернуть башню да поджечь дымовую шашку на корме. – Стоп, снято, всем спасибо. Серии мелкие, по 3 – 5 единиц. И сдавать в аренду. (кресты сами наклеят на съёмочной площадке) Может окупиться. Олигархов нет поблизости?
| QUOTE (Guitarman @ 23.07.2009 - время: 14:54) |
| Видел передачу по Дискавери, в США есть несколько богатеньких товарищей, которые коллекционируют танки и другую тяжелую технику. Серьёзные коллекции, сотни единиц техники. С удовольствием дают на прокат киношникам, а если нужного танка нету, делают деревянный макет. Вернее берут подходящее шасси и навешивают на него фанерный кузов. В России такого нету, а в СССР и мечтать никто не мог. |
ктстати да, вполне разумно...
, и глаз коробить не будет...
| QUOTE (Sorques @ 23.07.2009 - время: 17:05) |
| А откуда это фото, там текст есть? Не пойму.что за шеврон... |
Ну тот шеврон "Фрайес Арабиан", есть такое фото:
часть называется Deutsche-Arabische Bataillon Nr 845
Это сообщение отредактировал Art-ur - 26-07-2009 - 13:03
был фильм вчера по тв -Блокада, 70-ых гг. серьезный такой фильм, с кучей консультантов...не, я понимаю настоящая техника-дорого, но когда Сталин говорит по телефону сделанному из белого пластика
, это уж слишком... я умываю руки...прикалывались шоль специально? Это сообщение отредактировал Яромир - 14-09-2009 - 13:05
но опять же, это скорее психологический фильм, уж никак не документальный. и с этой точки зрения, снят очень хорошо! хотя и тоже не без ляпов...
| QUOTE (oralchik812 @ 29.09.2009 - время: 01:41) |
| Я тут глянул фильм "Государственная граница" это тот что в 1986-ом снят, так там тоже ляпы с танками на границе, причем с обеих сторон. У наших показывают Т-34 целую бригаду типа, когда их в 1941-ом единицы были. |
таки единицы? вообще-то как минимум несколько сотен! у меня где-то в голове крутится цифра полторы тысячи, но я в ней точно не уверен. но то, что массированные применения танков т-34 (несколько десятков) были - это факт! правда, обычно вместе с бт-шками, но издалека они довольно схожи.
| QUOTE |
| А у фашиков вообще Тигры показали, это в 1941-ом то при переходе границы |
не буду подвергать сомнению ваше знание немецкой техники, но насколько мне помнится, там показывали Pz IV. кстати, их многие путали, едва ли не все, кроме танкистов и противотанковой артиллерии.
зы. фильм посмотрю!
ззы. заглянул в педивикию. конечно, это не истина в последней инстанции, но:
| QUOTE |
| К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34 |
если учесть, что не все эти танки были приняты в частях, а часть ранее принятых находились в ремонте, штук 800 боеспособных танков - это вполне правдоподобная цифра.
Это сообщение отредактировал shesshes - 29-09-2009 - 07:54
| QUOTE (shesshes @ 29.09.2009 - время: 07:48) | ||
не буду подвергать сомнению ваше знание немецкой техники, но насколько мне помнится, там показывали Pz IV. кстати, их многие путали, едва ли не все, кроме танкистов и противотанковой артиллерии. зы. фильм посмотрю! |
Даже если Pz-IV, то с Тигром можно спутать только с модификации H, а она пошла в ход с 43 года. На момент начала войны все танки Pz-IV были короткоствольными.
| QUOTE (oralchik812 @ 29.09.2009 - время: 11:46) |
| shesshes, по Т-34, глянь там на его пушку, не определился с мм, по-моему там показали 85мм, т.е. Т-34-85, кои вообще пошли в серию только в 1944-ом. |
ну, даже если и так - чего в этом страшного?
т-34 начали выпускать с начала 40-го года, если я не ошибаюсь. ТЕХ танков практически не осталось. хотя и тогда выпускали танки с разными башнями, ибо первый вариант был не совсем удачен. да и танков начала войны осталось тоже очень мало - они были разбиты и переплавлены, либо оставались в тылу для обучения и были переплавлены позже.
пожалуй, единственные на сегодня "живые" - это т-34-85 последних выпусков. ясно, что директора фильмов берут именно их, либо модели. имхо модель - это не то! голосую за настоящий т-34-85 в фильме про начало войны, нежели фанерную или кампутерную модель.
зы. фильм сливается долго - с рапидшары качаю кусками по 100 мегов...
| QUOTE (KirKiller @ 29.09.2009 - время: 11:22) |
| Даже если Pz-IV, то с Тигром можно спутать только с модификации H, а она пошла в ход с 43 года. На момент начала войны все танки Pz-IV были короткоствольными. |
ну да... но короткоствольный танк выглядит "нестрашно"! а медленно, но неуклонно ползущий и грохочущий гусеницами (хе-хе!), с длинной, нацеленной на тебя пушкой - вот это производит нужный режиссеру эффект!
ведь фильм-то ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ! другое дело - якобы документальные, но игровые. там такие ляпы непростительны. а тут - вполне терпимо.
Это сообщение отредактировал oralchik812 - 29-09-2009 - 13:30