Что было хорошего в СССР при Сталине?

Он и есть мощный и требовательный к ресурсам, а вообще в сети полно обзоров и сравнений. Читайте если интересно. Может узнаете что такое ядро и что ядер для распознавалок раз два и обчёлся.
Иноземные бух проги крайне сложно адаптировать к Российским реалиям. Россия как обычно пошла своим особенным путём. И как обычно этот путь оборачивается лишними потом и нервами.

Это вы про уравниловку и низкие зарплаты?

Реальная ситуация. Вы директор и скажем так не доконца уверены в способность вашего чётко отследить эту законотворческую чехарду. А многотысячные штрафы и взятки платить неохота. Вот и приглашают аудиторов. Единственно кто заинтересован в "хорошем" отчёте это главбух.
Простите но я хоть и не могу считать себя спецом в бух учёте, но мне приходилось общаться с бухгалтерами и обслуживать 1С. Для меня ваши высказывания дилетантские.

Мне приходилось ночевать на работе и работать по 30 часов подряд. А молодым спецам с семьёй можно было бы посоветовать думать головой а не головкой прежде чем заводить семью если бы не считал это бесполезным. Неоднократно встречал 25 летних которые уже стали востребованными прилично оплачиваемыми спецами.

Какой Гитлер? В 1928 году за Социал -демократов проголосовало более 9 млн человек (Германия) , что обеспечило партии Гитлера в рейхстаге 153 места. Да, - это был триумф но партия тогда насчитывала только 108 000 членов и занималась орг. вопросами внутри партии и При чем здесь Гитлер и СССР в 28 году? он еще был - относительно Сталина - НИКТО

Это сообщение отредактировал Коури - 03-09-2007 - 22:59

Тяжело, видимо, осознавать тот общеизвестный факт, что в 1928-м году для СССР самым главным врагом была Англия (ну и Польша, само собой), причём по вполне реальным причинам. А немцы - и сами учились воевать, и нас учили. А как Гитлер пришёл к власти,- так это тесное сотрудничество и прикрыли. Что, хоть и судорожно сжав зубы, но признала Бушуева в своём известном труде "Фашистский меч ковался в СССР".
Край,Вы опять на личности переходите?

Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 03-09-2007 - 16:27

Я тоже без эмоций. Простая логика и факты.
Просто думаю, что если 10 лет раскручивать маховик новой войны, остановить его будет просто невозможно.

А насчет Бухарина...
И что стало с Бухариным после такого заявления?

...а ещё - нелишне почитать "по теме" что-нибудь посерьёзнее "Московского комсомольца"... Причём начать следует даже не с большевиков, а вообще с XIX века, с положения Германии в тогдашней Европе. И задуматься о многом... Например о том, почему до 2-й мировой войны для инженера считалось оочень положительным знать не английский, а - немецкий язык.

А Раппальский договор тут, притянутый за уши, - это вообще... *гомерически смеётся*. Его, кстати, тоже нелишне почитать, прежде чем дискутировать (http://www.hrono.ru/dokum/rappal19220416.html).

Вот, скажем, 5-я стстья этого кровожадного документа, заложившего основы для развязывания гитлеровской Германией мировой войны в 1939-м:

Оба правительства будут в доброжелательном духе взаимно идти навстречу хозяйственным потребностям обеих стран. В случае принципиального урегулирования этого вопроса на международном базисе, они вступят между собою в предварительный обмен мнений. Германское правительство объявляет о своей готовности оказать возможную поддержку сообщенным ей в последнее время проектируемым частными фирмами соглашениям и облегчить проведение их в жизнь.

Да. Бизнесмен это синоним слова проходимец

Но, вот самое интересное это то почему Россия подписала этот договор!

С советского времени по сей час на Украине принята норма жилой площади(не общей) на человека от 8,50 до 13,65. При этом на разно полых членов семьи старше 9 лет кроме супругов выделялись раздельные комнаты.
И давайте небудем утрировать сроки ожидания жилья в Советское время. Мой отец ждал 3-х комнатной квартиры 9 лет. Это время мы прожили в общежитии "малосемейке" та же квартира только однокомнатная.
Молодым специалистам прибывшим на роботу по направлению после вуза жилье выдавалось внеочередно. Не сразу конечно но давалось. В основном люди ждали улучшения жилищных условий - расширения.
Кроме того около 50% жилья передавалась райисполкомам которые их распределяли по городской очереди - врачам, учитилям, инвалидам, военным.
И строились тогда пусть не хоромы но для нуждающихся. То что сейчас Россия вышла на 50% советского объема это не значит на столько же уменьшилось количиство новоселов. Строиться в основном в мегаполисах (Москва, Питер) и для богатых. То что кто-то построил особняк 200 квадратов не соизмеримо с 4-мя 2-х комнатными советскими квартирами в которых поселилось бы 12 человек.

Это сообщение отредактировал Пьяный перец - 03-09-2007 - 16:15

Хехех, а что, общепринятая причина ("дипломатическое призание" России таким авторитетным государством) - мало? Там же в договоре всё есть.

Вообще, просто поразительно, как местные митингующие умеют ловко из белого делать чёрное. Из непреложного факта о том, что Гитлер, придя к власти, привёл Германию, и мир вместе с ней, к мировой войне, "ловким движением руки" создаётся лживое утверждение о том, что ещё в 1922-м году все страны, и прежде всего СССР, должны были шарахаться от Германии. как чёрт от ладана.

Видимо, животная ненависть к стране, в которой вырос, приводит к иррациональному убеждению, что она в 1920-е годы всё делала во вред и себе, и миру.

Всё с точностью до наоборот.

Именно огромная любовь к своей стране, к своей Родине заставляет разобраться в её бедах и болячках.

С тем, чтобы научиться предупреждать их, не допуская повторения подобного,- в будущем.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 04-09-2007 - 12:14

Странно, а у меня вот в кармане диплом Московского Финансового Колледжа Минфина РФ по специальности "Финансы и кредит", и нам на "аудите" рассказывали, что заинтересованность в хорошем результате проверки есть и у директора предприятия, если он не хочет навлечь на себя гнев акционеров, а также о том, что АО, коммерческие банки и некоторые другие организации обязаны проводить регулярные аудиторские проверки...

Да и с 1С-ом мы тоже работали-и поверьте, по сравнению с другим бухгалтерским софтом это небо и земля...

Вам прямая дорога к нам на компфорум, в соответствующий топик. Людей, считающих Каспера пожирателем ресурсов потому что им была 4-я версия, тьма, а в то, что 6-я, далеко не самая новая версия, жрёт не больше других, они упрямо отказываются верить... А обзоры-так кто больше дал за обзор, тот и попал в лидеры...

Дело в том, что семей таких полно, и именно им нужно жильё. При СССР были те же самые семьи и жильё строилось именно с целью обеспечения их квартирами. А сейчас жильё строится, но чтобы выколотить побольше денег. Кто может купить квартиру во дворце, тот её покупает, а кто не может купить, будет ждать уже не 20-30 лет, а до конца жизни... Кому от этого лучше стало?

Это сообщение отредактировал Rambus - 03-09-2007 - 16:40

А с чего ты взял, что я черпаю свдения их "Московкого комсомольца"? я этой газеты и в глаза-то не видел!!! Изучение языка страны-вероятного противника всегда было нормой. В армии служил. Знаю. Учить не надо.

Если ты внимательно отследил, то вообще речь шла о словах Сталина "про ниточку", или может быт немецкие коммунисты никак Сталина не интересовали вообще??? А Раппальский договор можно бы назвать "договором двух изгоев" и про то что Германия в 22-м авторитетное государство - это ты сгоряча. И про то что приход Гитлера к власти изменил это положение дел я написал недвусмысленно и ясно. Ты читать стал невнимательно что-ли?

10 лет скорее происходил поиск путей. То есть враг есть вполне определенный, а вот союзников нет, ну и искать надо.

Конкретно за это Бухарину ничего не было. Бухарин вообще-то много себе позволял и язвительные замечания в адрес "гениального" и относительно "покаяний" и прочего. Потом за это и поплатился. По сравнению с многими в то время весьма смелый поступок...

Из контекста следовало что речь о небольших и средних фирмах которые не занимаются финансами, не торгуют деньгами. В которых 1-2 бухгалтера. В которых директор и хозяин одно и тоже лицо. Именно такие фирмы при проверках страдают сильнее всего, во многом именно из-за постоянно меняющихся правил. Ситуация о которой вам рассказывали это и есть желание наёмных работников обмануть своих хозяев или обманом получить деньги клиентов. Теперь понятно почему для вас слова бизнесмен и жулик синонимы.

Хотите верьте хотите нет но при СССР, особенно в крупном городе молодой семье было сложнее обзавестись квартирой, чем сейчас. Квартиры чаще всего получали не те кто в них больше нуждался а те у кого был блат. Даже взятку дать и то нужен был блат. Даже официально существовало несколько очередей. Люди могли быть первыми в очереди годами. Не думаю что ситуация с бесплатным жильм сильно измеилась.
Вспомните, у Булгакова про москвичей Воланд говорит что они теже, только квартирный вопрос их немного испортил.

Про "МК"- это не о тебе. :-) Просто были уже случаи, когда газетёнки такого уровня пытались, как аргументы в спорах, совать... Мда.
...
Про немецкий язык - показательно, что ты не понял... Фишка в том, что до 2-й мировой очень много инженерной документации в СССР было на немецком. И потому, что уровень развития промышленности и науки в Германии был выше, и потому, что Германия традиционно была партнёром России. Так что сближение в тех условиях 2-х государств было предопределено. Независимо от строя.

Да знаю я этот аргумент. Резун очень его любит... Так что автор и тут в очередной раз своё невежество продемонстрировал. Связывать немецких коммунистов, Гитлера и Сталина в единый треугольник - это надо обладать хорошо развитым "либеральным" чутьём. :-)

Авторитетное. Разумеется. А куда многовековому авторитету деться? Поражение в войне вовсе не умаляет мощь этого государства. Про "изгоев" - согласен.

Да, тут я несколько двусмысленно высказался. Твоя цитата вполне правильная. Бухарин, кстати, озвучил мнение всей верхушки. "Майн Кампф"-то они читали, и иллюзий никто не строил. Говорю же - почитай, как моментально свернули совместные с немцами военные проекты, ту же "КаМу".

Меня другое поражает - постоянные идиотские попытки некоторых тут использовать аргументацию Резуна, и обвинять Сталина в том, что тот уже в середине 1920-х должен был знать о III Рейхе... Не знаю даже, какой тут смайлик поставить... Маразм крепчал.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 04-09-2007 - 02:28

Что поделать, поскольку мать работает в налоговой, да и я на практике там был и на проверки ездил, с прискорбием заявляю: бизнесменов-жуликов полным-полно, так что для меня эти слова-синонимы.

Не думаете ли Вы, что теперь взятку сунуть может любой желающий? Взяточник не хочет, чтобы его за задницу взяли, так что блат тут будет... А в некоторых ситуациях связи до сих пор куда важнее денег, причём даже в деле отстаивания своих законных прав и свобод.

Как интересно. Во всём мире полно честных бизнесменов. С нечестными просто не будут иметь дело. И только в России все бизнесмены жулики. Вы никогда не задумывались, почему?

Не думаю. Просто написал чтобы вы не обольщались насчёт социализма человеческим лицом. Насчёт бесплатных квартир для молодых семей. Была ещё такая затея при социализме Молдёжный Жилищный Комплекс.
Считалось нормальным что молодёжь долна была сама себе построить дома.
В основном это были молодые специалисты которые отучившись в институтах шли чернорабочии на стройку за квартиру. Дома тогда строили не быстрее 2-3 лет. Комсомольские вожаки квартиры получили, а большинство нет.

Из чего следует, что автор либо снова врёт, либо берётся критиковать то, о чём не имеет понятия. Либо и то, и другое вместе... :-)

Вообще-то жуликов и на Западе полно, просто объегоривают они не коллег по бизнесу, а покупателей, да и афишировать сей факт ни одна здравомыслящая страна не будет. А у нас полно жулья-бизнесменов потому что они уже тогда стремились к спекуляциям и аферам, а когда стали прихватизировать, то отхватили самые лакомые куски, да и сейчас многие не гнушаются захватами предприятий... Про рейдеров, надеюсь, слыхали? Да и редко какой бухгалтер не любит прихвастнуть, что он "этих налоговиков всё равно обманет, а они и не узнают". Узнают, ещё как. Схемы уклонения налоговой известны, признаками, что фирма уклоняется от налогов или, например, что фирма-однодневка, налоговая тоже давным-давно располагает... Только вот когда берут за задницу разного рода Ходорковских, начинаются вопли "демократов", что честный бизнесмен, не доплативший налогов на пару миллиардов рублей, загремел на нары по политическим соображениям. Вы, вероятно, зададите вопрос, почему же таких бизнесменов не ловят сразу? Ну так потому что честные бизнесмены нашли нечестных налоговиков, которые закрывали глаза за чисто символические взятки...

Это сообщение отредактировал Rambus - 04-09-2007 - 17:15

Эти глупости вам тоже в коледже рассказали?
Любой бух как огня боится всяких проверок. Проверка, даже если ничего особеного не найдёт, может запросто парализовать фирму и даже уничтожить её.

И про "символические взятки" тоже в коледже узнали или на практике? Ни фига себе символика.
Сколько же по вашему "нормальная взятка"

Ну, разумеется помню. Но думаю в данном случае имело мето просто недостаточно четко выраженная мысль...

Вполне это допускаю.
Тогда нужно или уточнить свою мысль, чтобы она перестала быть нечеткой, или признать свою ошибку.
Это нормально и по мужски. Не так ли?

К сожалению эти глупости я слышал от самих бухгалтеров... А насчёт проверки, так ведь и фирма со своей стороны норовит насовать палок в колёса проверяющим, что, очевидно, тормозит или парализует её работу... За примером далеко не пойду-на той проверке, на которой был я лично, сначала юлили, что дескать помещения нет, потом отказывались предоставить комп с 1С-бухгалтерией на время проверки, после непродолжительного пререкания комп предоставили, но вместо 1С-а дали чистую болванку, соврав, что он там, и т.д. На третий день проверки директор, к которому уже назрели кое-какие вопросы относительно тучи неправильно заполненных документов, скоропостижно свалил в отпуск... Я раньше думал, что так только в дешёвых комедиях бывает, ан нет-вживую столкнулся...

Я что, такой упырь, чтобы серьёзно называть взятки "чисто символическими"? Это был сарказм если Вы не поняли...

В 1917 РСДРП(б) насчитывала~ 14330 членов. И за них в 1917-м никому и в голову бы не пришло голосовать, кроме них самих.

108 000 -огромная сила! И это Сталин и большевики знали по себе.
А уж 9 миллионов - в несколько раз больше, чем поддерживало большевиков после 10 лет их власти в стране с более чем вдвое бОльшим населением.

Насчёт Англии, как главного врага - рассказка:

У моего друга был начальник на работе, которая заключалась в том, что за обычную работу работники получали незаконное вознаграждение в суммах, превосходящих зарплату в 10 и более раз. Естественно - начальнику - доля.
Однажды мой друг попал на КРУ(контрольно-ревизионное управление). Вопрос стоял ребром.
Он, чтобы не подставить начальника(сам додумался) начал на всех углах его поносить:"Вот гад, сам не живёт и другим не даёт!" и всё в таком духе. Самое ласковое слово для начальника у него было "сволочь".
Начальник тоже понял суть. Собрал собрание. Объявил выговор, угрожал уволить, если ещё раз. Дело в КРУ замяли. Шум затих. И всё продолжилось. Но начальник как был "сволочью", так и остался, а мой друг, так и не стал ничем, кроме негодяя и нарушителя, только когда втихаря отстёгивал начальнику, если никого не было вокруг, они вместе пили и обсуждали дела в конторе.

Это сообщение отредактировал Antroq - 06-09-2007 - 07:21

Маленькая ложь рождает большое недоверие.

VI съезд большевистской партии состоялся 26 июля — 3 августа 1917 года в Петрограде. В отчете VI съезду Яков Свердлов сообщал, что со времени Апрельской конференции количество организаций возросло с 78 до 162. Количество членов партии за три месяца увеличилось втрое — с 80 тысяч до 240 тысяч человек. Петроград насчитывал 41 тысячу, Московский район — 50 тысяч, Урал — 25 тысяч, Донецкий бассейн — 16 тысяч, Киевский район — 10 тысяч, Кавказ — 9 тысяч, Финляндия — 12 тысяч, Прибалтийский край — 14 тысяч, Поволжье — 13 тысяч, Одесский район — 7 тысяч, Сибирь — 10 тысяч, Минский район — 4 тысячи, Северный район — 1,5 тысячи и, наконец, военные организации — 26 тысяч.

Источник: История гражданской войны в СССР. Глава восьмая.
Шестой съезд большевистской партии.

Народ Вас помоему занесло не в ту степь. То о чем вы говорите имеет такое же отношение к теме "Что было хорошего в СССР при Сталине?" как море и свиньи к морским свинкам

Автор, а Вы не пробовали съиграть в увлекательную деловую игру под названием " А не организовать ли мне бизнесок? " желательно в реальных условиях. И через очень короткое время оказывается, что на хорошие и правильные законы, цифры отчислений и прочие начинаешь смотреть с другой, почему-то негосударственной точки зрения, в том числе и потому, что государство смотрит на тебя как на овцу, плотоядно облизываясь дожидается времени стрижки или забоя
Да , и у мамы спросите про налоговую поподробнее. Занимательная, я Вам скажу организация. Она Вам массу интересного может рассказать - как денюжки берут и сколько, как создают фирмы, которые за абонентскую плату от встречных проверок отмазывают, и про кассы тоже масса интересного, и про коррекцию отчетности и про то, что проверка с пустыим актом не уходит, и без штрафа тоже. Самое страшное, что это уже система.

А предоставлять комп. и 1-с , я что-то не помню таких законов.....
И любить проверяющих не за что - они прекрасно знают цель своего посещения и я ее знаю, остальное шаманские пляски с большей или меньшей долей взаимного раздражения и недовольства. То, что для проверяющих оплачиваемое рабочее время -для фирмы , особенно небольшой, существенная помеха в работе.
Варианты с Ходорковским и прочими олигархами демонстрируют всем нам, не то, что спаведливасть торжествует, а то, что любого можно прижать к ногтю. было бы желание и команда ФАС.



По теме: о хорошем в Сталинскую эпоху.
Про создание системы здравоохранения, здесь уже говорилось.

Далее - пенсиии, обеспечивающие в общем независимое существование пожилых людей.

Сначала в промышленности, потом, гораздо позже и в деревне.

Система образования, в том числе обязательного семилетнего. Создание сети вечерних школ, среднеспециального и высшего образования.

Системы детского отдыха - пионерские лагеря.

Спорно, но наверное все же положительно - создание и развитие пионерской организации, как структуры направленной на воспитание детей. Если убрать идеологическую пропаганду, очень хорошая организация. Сейчас ищут ей замену. но пока найти не могут.

Развитие физкультуры и спорта, пропаганда здорового образа жизни. Создание спортивных обществ, клубов, ДОСААФ.

Пропаганда оптимизма : Ты все можешь! Все пути открыты! и т.д.

Введение системы государственных наград, за военные и трудовые подвиги.

Создание станций переливания крови и института донорства, сейчас почти утраченой, тоже жаль.

Трудовая дисциплина, правда палочная, но , если человеку было положено, он это получал, начиная с молока на вредном производстве и кончая бесплатной спецодеждой .

Конечно не во всем есть заслуга сталинсого строя, просто это процесс развития страны, но некоторые вещи тогда у нас в социальной сфере были лучше, чем в других странах, просто потому, что средства на эти расходы могли выделяться не исходя из экономической целесообразности или под нажимом профсоюзного движения, а просто путем выдвижения лозунга или тезиса в выступлении т. Сталина.

Так. Уже возражала, еще раз скажу - при Сталине пенсий не было вообще . Пенсии ввели только при Хрущеве. И то очень маленькие .А вообще - введение уровня пенсии, на которые уже можно было жить, это только при Брежневе. Как-то странно, что это забылось все.

Действительно, про пенсии была несколько неточна.

Это из БСЭ

С 1928 для рабочих отдельных отраслей промышленности были введены П. по старости, которые затем были распространены на всех рабочих, а к 1937 - на служащих.
Закон о государственных пенсиях 1956 значительно повысил уровень пенсионного обеспечения и расширил круг лиц, имеющих право на П. По этому закону П. назначаются: рабочим, служащим и др. гражданам, на которых распространяется государственное социальное страхование; военнослужащим рядового, сержантского и старшинского состава срочной службы; учащимся высших, средних специальных и иных учебных заведений; др. гражданам, если они стали инвалидами в связи с выполнением государственных или общественных обязанностей или в связи с выполнением долга гражданина СССР по спасанию человеческой жизни, по охране социалистической собственности или социалистического правопорядка; членам семей вышеперечисленных граждан - П. по случаю потери кормильца.
С принятием Закона о П. и пособиях членам колхозов (1964) сложилась единая система пенсионного обеспечения, охватывающая практически всех трудящихся и членов их семей.

Чипа, еще одно уточнение. При Сталине были пенсии - только персональные пенсии. Согласись, что некоторая разница есть.

Автор, а Вы попробуйте порассуждать не с точки зрения хозяина фирмы, а с точки зрения её сотрудников: получая серую зарплату в конверте он обрекает себя на нищенскую старость, и ему, в общем-то, по барабану, купит шеф новый Порше или нет...

Любить проверки никто и не требует, но мешать им и удивляться, отчего же работа стоит, просто глупо...

Извините за оффтоп, постараюсь в дальнейшем воздержаться от него. Просто добивают уже такие заявления вроде "а мне похрену, что тыща людей голодать в старости будет, я лучше сейчас себе новую машину куплю"

Сотрудники старше 40 лет уже обречены и белая среднемосковская з.п им уже не поможет...

Что касаемо сотрудников - я им честно предлагаю - хотите белую, но НДФЛ с Вас вычту или так на так, но НДФЛ меньше - что Вы думаете они вибирают - правильно- синицу в руки, поскольку журавлей государство уже обещало, а к моменту выхода не пенсию либо фонд грохнется, либо законодательство опять поменяется. Тем более, что персонифицированный учет ведется с 2001 года, а все что было до этого... в общем уже не важно, а во многих случаях и недоказуемо.