Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


А есть ли вина коммунистов перед Церковью?

Текстовая версия форума: Разговоры об истории



Полная версия топика:
А есть ли вина коммунистов перед Церковью? -> Разговоры об истории


Страницы: 1[2]34567891011121314151617181920

vegra
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.10.2007 - время: 14:07)
А что её раскрывать ХАЛЯВА сэр.… Пообещай всего больше и бесплатно, как там было Фабрики рабочим, Земля крестьянам еды от пуза, хлеба завались. За счастливую юность голосует советская молодежь… и т.д. да за такие КОВРИЖКИ откажутся не только от истоков.… Вот и вся технология…

Почему сия простая технология сработала в самой православной стране и нигде и никогда более? Что-то больше никто на халяву не польстился.
QUOTE
В гимназиях преподавали лица без духовного сана да и к церкви гимназии никакого отношения не имели….
Лично держал в руках гимназический учебник "Закона Божьего" начала века издания.

QUOTE
В Греции тоже почти православье, а уровень жизни высокий.
Все 300 лет? Даже во времена Ига?
Э... не вспомните что там было в Греции в 1967 году?
Ктати уровень сейчас там высокий в основном из-за туризма.
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 15:33)
А уроки богословия сейчас просто так в школы понавводили сумбурно? Это ж старый опыт-был в гимназии поп, был. Я же не говорю про 100% преподавательский состав.

Хех.… Так я не понимаю, причем здесь уроки богословия и Революция 1917 года? Разве она произошла из-за несогласия народа с церковью? Насколько я помню причины были совершенно другие…
Rambus
К тому, что попы видать не расположили к себе людей. А раз так, то почему разрушение храмов и гонения на церковь должны считаться преступлением? С тем же успехом можно назвать преступлением насильственное крещение Руси и уничтожение язычества. И, заметьте, язычество уничтожили, а РПЦ несмотря на гонения до сих пор существует и жиреет.

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-10-2007 - 15:01
JV44
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 15:01)
А раз так, то почему разрушение храмов и гонения на церковь должны считаться преступлением? С тем же успехом можно назвать преступлением насильственное крещение Руси и уничтожение язычества. И, заметьте, язычество уничтожили, а РПЦ несмотря на гонения до сих пор существует и жиреет.

А хотя бы к тому, что множество церквей после развала СССР, восстановлено и восстановлено не из бюджета страны, а на пожертвования за счет верующих. И в эти церкви люди ходят.
Язычники существуют, поклоняются Перуну, Сварогу, Хорсу и т.д. просто их не так много. Во всяком случае их никто не притесняет. А РПЦ существует и будет существовать, пока она нужна людям, и ничего кучка воинствующих атеистов с этим не сделает.
Rambus Вам лично РПЦ что-то плохое сделало?
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE
Почему сия простая технология сработала в самой православной стране и нигде и никогда более? Что-то больше никто на халяву не польстился.

Разве а что там было во франции еще в 1871 году?

QUOTE
Лично держал в руках гимназический учебник "Закона Божьего" начала века издания.

А разве это доказывает, какое либо отношение церкви к гимназии? Предмет как предмет и ничего более…

Rambus
Лично мне ничего плохого она не сделала, но и ничего хорошего тоже. Восстановление церквей за счёт бюджетных средств-вот это преступление. Россия-светское государство и финансировать никакую церковь не должно. То, что церковь вновь стала собирать большой приход, не должно удивлять-люди стареют и им не хочется думать, что после смерти ничего нет. Я не говорю, что во что-то верить плохо, ни в коем разе. Просто попы сами не живут по тем законам божьим, которые проповедуют. Иначе с какой стати каждый поп толст как кабан и аж лоснится? Не иначе как от чёткого соблюдения поста... Вот это лицемерие меня в церкви и раздражает. И, я уверен, не одного меня и не только сейчас.

Язычество как религия всё-таки уничтожена, нет ни одной официальной языческой религиозной организации, есть только отдельные люди, которые воспроизводят некое подобие язычества.
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 16:01)
К тому, что попы видать не расположили к себе людей. А раз так, то почему разрушение храмов и гонения на церковь должны считаться преступлением? С тем же успехом можно назвать преступлением насильственное крещение Руси и уничтожение язычества. И, заметьте, язычество уничтожили, а РПЦ несмотря на гонения до сих пор существует и жиреет.

Повторю вопрос, разве Революция 1917 года произошла из-за несогласия народа с церковью?
chips
QUOTE (JV44 @ 18.10.2007 - время: 15:12)
А хотя бы к тому, что множество церквей после развала СССР, восстановлено и восстановлено не из бюджета страны, а на пожертвования за счет верующих. И в эти церкви люди ходят.
Язычники существуют, поклоняются Перуну, Сварогу, Хорсу и т.д. просто их не так много. Во всяком случае их никто не притесняет. А РПЦ существует и будет существовать, пока она нужна людям, и ничего кучка воинствующих атеистов с этим не сделает.
Rambus Вам лично РПЦ что-то плохое сделало?

Серьезно? Не из бюджета? wink.gif И храм Христа-Спасителя тоже на личные пожертвования днем и ночью строили? А деньги от ввоза водки/сигарет куда пошли?
chips
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.10.2007 - время: 15:26)
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 16:01)
К тому, что попы видать не расположили к себе людей. А раз так, то почему разрушение храмов и гонения на церковь должны считаться преступлением? С тем же успехом можно назвать преступлением насильственное крещение Руси и уничтожение язычества. И, заметьте, язычество уничтожили, а РПЦ несмотря на гонения до сих пор существует и жиреет.

Повторю вопрос, разве Революция 1917 года произошла из-за несогласия народа с церковью?

Я бы сказал - из-за разочарования народа в церкви. Одна из главных причин - Первая мировая война...
JV44
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 15:20)
Лично мне ничего плохого она не сделала, но и ничего хорошего тоже. Восстановление церквей за счёт бюджетных средств-вот это преступление. Россия-светское государство и финансировать никакую церковь не должно. То, что церковь вновь стала собирать большой приход, не должно удивлять-люди стареют и им не хочется думать, что после смерти ничего нет. Я не говорю, что во что-то верить плохо, ни в коем разе. Просто попы сами не живут по тем законам божьим, которые проповедуют. Иначе с какой стати каждый поп толст как кабан и аж лоснится? Не иначе как от чёткого соблюдения поста... Вот это лицемерие меня в церкви и раздражает. И, я уверен, не одного меня и не только сейчас.

Язычество как религия всё-таки уничтожена, нет ни одной официальной языческой религиозной организации, есть только отдельные люди, которые воспроизводят некое подобие язычества.

Насчет бюджетных средств источник не приведете? Вы лично с каждым священником знакомы, откуда такие познания о их образе жизни и физических размерах???
Rambus
Источник чего? Того, что финансирование светским государством религиозных организаций-это преступление? Ну так нецелевое расходование бюджетных средств им всегда было, есть и будет. Так что церковь сама по себе, а государство само по себе.

О физических размерах священников я сужу исходя из собственного опыта. За 19 лет жизни худого попа не видел ни разу. А когда рожа становится размером с приличное блюдо, а пузо выпирает из-под рясы, трудно представить, что такой человек постится.
JV44
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 15:45)
Источник чего? Того, что финансирование светским государством религиозных организаций-это преступление?

Нет источник того что постройка церквей финансировалась государством. Вы же это утверждаете, наверно не просто так.
Rambus
Где я это утверждаю? Я сказал, что финансирование строительства церквей из бюджета-это преступление. О том, что такие случаи были, я не говорил.
maugli1972
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 14:19)
Молодёжь, говорите? Значит этой молодёжи поп в гимназии ничего кроме отвращения к церкви в головы-то не вбил... А борьба с мракобесием неизбежна для развития страны в короткие сроки.

О каком развитии идет речь? Уж не о распахивании ли целины? Вот со старыми посевными площадями, да за плугом Россия зерно продавала, а при большевиках почему-то надо было целину распахивать. Я уж не говорю про индустриализацию. которую осуществляли иностранные инженеры, что за немалую плату превращали аграрную страну в индустриальную, чтобы она соотвествовала мракобесным догмам Карла Маркса. Кстати этот самый Карл Маркс вышел из длинной денастии известных равинов. Так что для основания новой религии у него был генетический опыт его предков.
Rambus
Однако же индустриализация позволила стране подготовиться к войне. Не забывайте кто кого победил. А если бы занимались мракобесием, то были бы раздавлены в самом начале вместе с церковью. Кстати, насколько я помню, в Израиле православных церквей не строят, а открыто носить христианские символы-моветон. Я уж не говорю о запрете на хвалебные рассказы о Христе в СМИ. Вы как христианин не считаете это преступлением, а?
maugli1972
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 15:45)
Источник чего? Того, что финансирование светским государством религиозных организаций-это преступление? Ну так нецелевое расходование бюджетных средств им всегда было, есть и будет. Так что церковь сама по себе, а государство само по себе.

О физических размерах священников я сужу исходя из собственного опыта. За 19 лет жизни худого попа не видел ни разу. А когда рожа становится размером с приличное блюдо, а пузо выпирает из-под рясы, трудно представить, что такой человек постится.

У вас уважаемый глаз уж очень избирательный. Вы наверно не в курсах, что комплекция человека зависит от его генетических особенностей. Я думаю вы на новых русских совсем другими глазами смотрите. А жиреют на Руси чиновники иной раз даже за салом глаз не видно. Церковь в советские времена государству немалые налоги платило, а вы наверно не в курсе! Так что деньги верующих, которые давали их на храм плавно перекачивались в безмерный корман воров взяточников именующих себя государством. храм Христа Спасителя строиля на народные деньги, на него собирали по капеечке по всей России, именно поэтому он и был так ненавистен антихристам большевикам.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 18-10-2007 - 16:13
vegra
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.10.2007 - время: 15:18)
QUOTE
Почему сия простая технология сработала в самой православной стране и нигде и никогда более? Что-то больше никто на халяву не польстился.

Разве а что там было во франции еще в 1871 году?



Успешно подавленные беспорядки.

QUOTE
maugli1972

Вот со старыми посевными площадями, да за плугом Россия зерно продавала
И каждые несколько лет случался голод, а средняя продолжительность жизни была как у Христа.

Ещё раз напоминаю
QUOTE
PPS Уже не первый раз задаю вопрос

QUOTE 
PS Где ещё "злые силы" засветились? Или они могли действовать исключительно в России? 
Ответа нет.

Если ответа нет так и напишите, не буду переспрашивать

QUOTE
Rambus
О физических размерах священников я сужу исходя из собственного опыта.
Если посмотреть как выглядят попы на старых фотографиях и рисунках, то сомнения берут, как имея такое брюхо можно постится.
Rambus
Для maugli1972:

То есть попов у нас по генетическому принципу отбирают, чтобы все как на подбор жиртрестами были? Не смешите меня. Новые русские и политики своей кабанистостью меня не раздражают, они не требуют соблюдения поста от других и не учат как жить надо.

А налоги государству платят все, так уж повелось. И причин к освобождению церкви от налогов в светском государстве я не вижу-это создаёт слишком много соблазнов к нечестному бизнесу, а государству создаёт одни проблемы.

Насчёт Храма Христа-Спасителя улыбнуло ещё сильнее. Как москвич, я никак не могу назвать эту громадину украшением города, а тем более памятником архитектуры или каким-то особенно ценным зданием. Он был построен в честь победы над Наполеоном, так что кроме своих размеров он ничем не отличался. Все спекуляции на тему его сноса-чистой воды пиар. Я с тем же успехом могу сказать, что бассейн был преступно засыпан из-за церкви-тиранки.

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-10-2007 - 16:27
vegra
QUOTE (maugli1972 @ 18.10.2007 - время: 16:12)
У вас уважаемый глаз уж очень избирательный. Вы наверно не в курсах, что комплекция человека зависит от его генетических особенностей. Я думаю вы на новых русских совсем другими глазами смотрите. А жиреют на Руси чиновники иной раз даже за салом глаз не видно.

Т.е. у чиновников, попов и новорусов одна генетика, а у прочих россиян другая?
Новое слово в генетике...
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (vegra @ 18.10.2007 - время: 17:22)
Успешно подавленные беспорядки.




Суть в том, что ХАЛЯВА и БРЮХО руководят массами, и народ на это ОЧЕНЬ хорошо ведется, и побоку ему в этот момент духовность.… Так же было и у нас в 17 году…
vegra
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 16:26)
Для maugli1972:

То есть попов у нас по генетическому принципу отбирают, чтобы все как на подбор жиртрестами были? Не смешите меня.

Тем не менее. Кажется в Загорске семинария, посмотреть на этих семинаристов - подавляющее большинство стройные красавцы. Так что отбирают и по внешности тоже. Жиреют они позже
Rambus
Для ВеСёЛыЙ СкИф:

Ну и в чём проблема? Одно брюхо свергло другое. Где преступление?

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-10-2007 - 16:33
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (vegra @ 18.10.2007 - время: 17:26)
QUOTE (maugli1972 @ 18.10.2007 - время: 16:12)
У вас уважаемый глаз уж очень избирательный. Вы наверно не в курсах, что комплекция человека зависит от его генетических особенностей. Я думаю вы на новых русских совсем другими глазами смотрите. А жиреют  на Руси чиновники иной раз даже за салом глаз не видно.

Т.е. у чиновников, попов и новорусов одна генетика, а у прочих россиян другая?
Новое слово в генетике...

Вы, похоже, знаете ВСЕХ церковнослужителей вместе и каждого по отдельности…. biggrin.gif
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 17:32)
Для ВеСёЛыЙ СкИф:

Ну и в чём проблема? Одно брюхо свергло другое. Где преступление?

Угу… Только свергали монархию а не церковь…
Rambus
Если где-то есть стройный священник,-это исключение. Вы зайдите в десяток церквей наугад и посмотрите сколько толстомордых кабанов в чёрном там сидит.

В 17-м монархию свергали не большевики. Большевики свергали уже временное правительство, учите историю. А то, что церковь осталась с белыми-её проблема. Почему-то ни одна власть не любит тех, кто помогал её врагам, особенно на войне. Со временем же гонения на церковь прекратились, так что теперешние завывания-это способ обратить на себя внимание и привлечь ещё прихожан.

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-10-2007 - 16:38
vegra
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.10.2007 - время: 16:28)
QUOTE (vegra @ 18.10.2007 - время: 17:22)
Успешно подавленные беспорядки.




Суть в том, что ХАЛЯВА и БРЮХО руководят массами, и народ на это ОЧЕНЬ хорошо ведется, и побоку ему в этот момент духовность.… Так же было и у нас в 17 году…

Но на вопрос вы так и не ответили
QUOTE
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.10.2007 - время: 14:07)
А что её раскрывать ХАЛЯВА сэр.… Пообещай всего больше и бесплатно, как там было Фабрики рабочим, Земля крестьянам еды от пуза, хлеба завались. За счастливую юность голосует советская молодежь… и т.д. да за такие КОВРИЖКИ откажутся не только от истоков.… Вот и вся технология… 


Почему сия простая технология сработала в самой православной стране и нигде и никогда более? Что-то больше никто на халяву не польстился.

Итак "ПОЧЕМУ"?
JV44
Вообще то многие люди с годами толстеют.
Rambus
Но не каждый из них призывает поститься огромное количество других, припугивая их гееной огненной
JV44
Кто припугивает гиеной огненной??)) Первый раз слышу об этом. А вы принципиально против РПЦ или христианства в целом, чисто из любопытства?
Rambus
Я принципиально против расширения влияния церкви. Службы пусть служат, но дальше им лезть нечего.
vegra
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.10.2007 - время: 16:34)

Вы, похоже, знаете ВСЕХ церковнослужителей вместе и каждого по отдельности…. biggrin.gif

Урок логики и статистики.
Известно, что у 90 попов из 100виденых здоровое брюхо.
Если случайным образом взять 10000 попов то сколько из них будет худых?

Так сколько? Примерно 10% или 1000 или у вас другой ответ?
vegra
QUOTE (JV44 @ 18.10.2007 - время: 16:40)
Вообще то многие люди с годами толстеют.

До революции 17 было здорово заметно. Если поп, то почти всегда толстый, если рабочий или крестьянин, то худой.
JV44
QUOTE (vegra @ 18.10.2007 - время: 16:40)

Почему сия простая технология сработала в самой православной стране и нигде и никогда более? Что-то больше никто на халяву не польстился.[/QUOTE]
Итак "ПОЧЕМУ"?

Хотелось бы уточнить, почему Россия самая православная страна? А не Сербия, не Греция, не Румыния к примеру...В Испании он к примеру сработал, не католическая же церковь выиграла Гражданскую Войну там..
JV44
QUOTE (vegra @ 18.10.2007 - время: 16:52)
QUOTE (JV44 @ 18.10.2007 - время: 16:40)
Вообще то многие люди с годами толстеют.

До революции 17 было здорово заметно. Если поп, то почти всегда толстый, если рабочий или крестьянин, то худой.

Так это касается всех попов, или только православных? А священослужители других религий под это правило попадают?
Rambus
Например, по числу православных в абсолютном выражении. В Сербии, Греции и Румынии всего народу меньше, чем у нас православных.

Священники других конфессий не подпадают под тему "Гонения на РПЦ", а если посмотреть на то, какие священники в войну сотрудничали с фашистами, а какие с большевиками, то вопли католиков если и будут, то и ответить им есть чем. Тем более, что к католикам на Западе свои счёты есть-за зверские сожжения на кострах, за инквизицию с пытками, за поборы... Насчёт гонений на мусульман и иудеев не знаю, но пока они не возникают, обсуждать это бесполезно.

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-10-2007 - 17:02

Страницы: 1[2]34567891011121314151617181920

Разговоры об истории -> А есть ли вина коммунистов перед Церковью?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва